Η αξία των φαρμάκων του 2014 δεν πρέπει να υπερβαίνει το 80% του 2013.

[EzeΤΡΟΛ]

Φαντάζομαι ότι ο κ. Κτιστάκης αναφέρθηκε σε αυτό το πλαφόν, δηλαδή το πλαφόν με τον συγκεκριμένο τρόπο εφαρμογής.
Οριζόντια μέτρα σε ελεύθερη αγορά θυμίζουν ολίγον κομμουνισμό με ολίγον καπιταλισμό, και αυτό έχει μία ενδογενή αντίφαση, τουλάχιστον σε πολιτικό επίπεδο.

Συγγνώμη, αλλά κάπου εδώ έγκειται και ο ρόλος των επιστημονικών συλλόγων (που αποτελούν και ΝΠΔΔ), όπως ο ΠΙΣ, ο ΠΦΣ, οι ιατρικοί και φαρμακευτικοί σύλλογοι: Να συμβουλεύσουν την Πολιτεία και τον εκάστοτε Υπουργό να βρει λύσεις στα προβλήματα και όχι να αρνούνται τα πάντα, μέσα σε έναν παροξυσμό συντεχνιακών συμφερόντων επενδεδυμένο με το φαρδύ μανδύα του λαϊκισμού.

[Γ.Κτιστάκης]

Δεν αποδέχομαι το πλαφόν εκτός του ότι θεωρώ ότι μπαίνει φραγμός στην εξάσκηση της ιατρικής  το θεωρώ και γελοίο ως μέτρο αντιμετώπισης του προβλήματος,(που για μένα είναι άλλο από αυτό που μου παρουσιάζουν,) με εξοργίζει το ότι ανέφερε ότι θα το καταργήσει στους νοσοκομειακούς (από την μια βλακεία στν άλλη) και ότι βάζουν πάντα ένα δεδομένο (στην συγκεκριμένη περίπτωση τον κλειστό προϋπολογισμό όπως και με τις απλήρωτες εφημερίες),εμείς το δεχόμαστε και στην βάση αυτού του δεδομένου πρέπει να βρούμε λύση.
Εγώ δεν δέχομαι αυτό το δεδομένο (το όριο της δαπάνης) εκτός και εάν με τις πολιτικές τους πράξεις και διαφάνεια με πείσουν με στοιχεία ότι πράγματι αυτό το δεδομένο είναι αληθές και όχι ψευδές. Δεν δέχομαι ότι το επίπεδο των παροχών πρέπει να είναι τόσο χαμηλά, όταν γύρο μου βλέπω κακοδιαχείριση(για να μην πω κάτι άλλο) σε δις. Όταν βλέπω πόσα χαρίζονται σε τράπεζες , σε μεγαλοκαρχαρίες, σε έργα υπερτιμολογημένα (για να πάρουμε και εμείς το μερίδιο μας) κτλ κτλ. Άρα δεν δέχομαι και το μέτρο που απορρέει από αυτό το δεδομένο που το θεωρώ ψευδές ή τουλάχιστον δεν με πείθουν ότι στέκει σε μια πραγματική βάση. Διαφωνούμε λοιπόν επί της αρχής και όχι με το μέτρο αυτό καθ΄αυτό  και για αυτό δεν το κουβεντιάζω κιόλας. Τον προϋπολογισμό τον έβαλαν σε δημόσια διαβούλευση? Έδωσαν όλα τα στοιχεία της διαχείρισης του δημόσιου χρήματος ώστε να με πείσουν ότι υπάρχει διαφάνεια? Εσείς πιστεύετε ότι τα πράγματα με το δημόσιο χρήμα είναι έτσι όπως τα παρουσιάζουν? Σας έχουν πείσει με τις πληροφορίες που δίνουν, ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από τους φραγμούς και ειδικά να ξεκινάμε από την υγεία και όχι γενικά άλλα περικοπή τελικά στους ασθενείς? Εάν αφήσουν τους νοσοκομειακούς εκτός πλαφόν (αυτοί δεν συμμετέχουν στην σπατάλη βλέπεις!!) ή εάν έχουν σκοπό να μην αφήσουν κανέναν ασθενή χωρίς αγωγή, τότε σε τι αποσκοπεί τελικά αυτό το μέτρο? Μήπως κάτι άλλο και όχι τελικά αυτό που μας παρουσιάζουν ?

[Denominator]

Με αφορμή το ότι οι ίδιες ουσίες έχουν άλλες ασφαλιστικές τιμές στα off-patent και άλλες στα γενόσημα (κανείς δεν εξηγεί με ποιο σκεπτικό), και έτσι η επιλογή μεταξύ αυτών (που επαφείεται στο φμφ) βαρύνει το πλαφόν του γιατρού, αρχίζω να σκέφτομαι την πιθανότητα το πλαφόν να είναι ένας άλλος - εκβιαστικός - τρόπος για να προωθήσουμε τα γενόσημα (σε υψηλή πάντα τιμή), με διαγκωvισμούς μεταξύ ημών και των φμφ, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι για το κράτος.

[GirousisN]

Το αυθαίρετο (συγγνώμη επιταγή των δανειστών μας) ποσοστό 20% ,που πρέπει να μειωθεί η φαρμ. δαπάνη το 2014 από πού προκύπτει ? Από τα 2,38 δις στα 2 δις το ποσοστό είναι διαφορετικό, αν δεν κάνω λάθος ? Και γιατί δεν προσμετρήθηκε σ' αυτό το ποσοστό η μείωση των τιμών του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων ? Για τα περί σπατάλης του δημοσίου χρήματος στην υγεία έχουν απαντηθεί προ πολλού σε άλλο σημείο (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος) , Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατά τα υπόλοιπα εμείς μαλώνουμε μια χαρά μεταξύ μας και ο Άδωνις ούτε γάτα ούτε ζημιά .....

[panos papadopoulos]

καλα μας κανουν!!!!!!!
Κανενας δεν εχει επαναστατησει. Την προηγουμενη Πεμπτη που ειχαμε διαδήλωση εξω απο το υπουργείο υγείας δεν πάτησε κανένας!

[Γ.Κτιστάκης]

Εγώ πιστεύω ότι τελικά πολλοί ιατροί   το θέλουν το μέτρο, ίσως με κάποιες διορθώσεις και ειδικά να ισχύει και στους νοσοκομειακούς , γιατί έτσι πιστεύουν ότι η πίτα θα μοιραστεί  και θα αυξήσουν τις επισκέψεις  τους. (δεν βλέπω άλλο λόγο που να δικαιολογεί την αποδοχή τέτοιου είδους μέτρων. Το ίδιο ακούω και από τους εργαστηριακούς που πιστεύουν ότι το πλαφόν θα μοιράσει δουλειά από τα μεγάλα διαγνωστικά στους υπόλοιπους). Το θέμα είναι ότι τελικά την πληρώνει ο ασθενής, είτε με οικονομικό κόστος είτε με ταλαιπωρία.

[Denominator]

Διακατέχομαι από ένα άγχος μη με τιμωρήσει κάποιος από όσους πήραν σήμερα συνταγή και την εκτελέσει αύριο...

[Ορθοπαιδικός]

καλα μας κανουν!!!!!!!
Κανενας δεν εχει επαναστατησει. Την προηγουμενη Πεμπτη που ειχαμε διαδήλωση εξω απο το υπουργείο υγείας δεν πάτησε κανένας!

   Η διαδήλωση έγινε για πολλούς λόγους με κυριο (λόγο) την μή κατάργηση των γιατρών του ΙΚΑ (εγώ ακόμα ΙΚΑ το λέω). Δεν έγινε για το πλαφόν συνταγογράφησης. Η συμμετοχή σε μια τέτοια διαμαρτυρία θα χρησιμοποιηθεί κατα το δοκούν απο τους συνδικαληστές...

Το αυθαίρετο (συγγνώμη επιταγή των δανειστών μας) ποσοστό 20% ,που πρέπει να μειωθεί η φαρμ. δαπάνη το 2014 από πού προκύπτει ?

Απαντάει ο Άδων: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  (απόσπασμα):
   .....   «Είναι αυτοκτονία για σας (μιλάει στο ΣΦΕΕ) να καταργηθεί το παφόν γιατί θα αγοράζονται φάρμακα και δε θα σας τα πληρώνουν» απεφάνθη ο Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας για τους κλειστούς προϋπολογισμούς που διαθέτει πια ο ΕΟΠΥΥ και για κάθε τομέα διατίθενται συγκριμένα κονδύλια.
    Μάλιστα συμπλήρωσε: «αν καταργηθεί λοιπόν αυτό το πλαφόν το claw back (σ.σ.: αυτόματη επιστροφή χρημάτων με την υπέρβαση του προϋπολογισμού) θα φθάσει 600 εκατ. ευρώ. Εγώ δεν έχω πρόβλημα αν εσείς μπορείτε να τα πληρώσετε» είπε κάνοντας τους εκπροσώπους του κλάδου να …βγουν από τα ρούχα τους.

Εγώ πιστεύω ότι τελικά πολλοί ιατροί   το θέλουν το μέτρο, ίσως με κάποιες διορθώσεις και ειδικά να ισχύει και στους νοσοκομειακούς , γιατί έτσι πιστεύουν ότι η πίτα θα μοιραστεί  και θα αυξήσουν τις επισκέψεις  τους. (δεν βλέπω άλλο λόγο που να δικαιολογεί την αποδοχή τέτοιου είδους μέτρων. Το ίδιο ακούω και από τους εργαστηριακούς που πιστεύουν ότι το πλαφόν θα μοιράσει δουλειά από τα μεγάλα διαγνωστικά στους υπόλοιπους). Το θέμα είναι ότι τελικά την πληρώνει ο ασθενής, είτε με οικονομικό κόστος είτε με ταλαιπωρία.

   Ιδιώτης μη ΙΚΑτζής δεν νομίζω να θέλει το μέτρο. Θα είναι η εξαίρεση (ίσως κάποιοι που ανοίξαν πρόσφατα και έχουν μεγαλύτερο πλαφόν απο τους παλιούς (απο εμένα σίγουρα). Όσο για τους νοσοκομιακούς μάλλον θα μείνον εκτός (δήλωση απο το πουλάκι τσίου )

[george fagogenis]

καλα μας κανουν!!!!!!!
Κανενας δεν εχει επαναστατησει. Την προηγουμενη Πεμπτη που ειχαμε διαδήλωση εξω απο το υπουργείο υγείας δεν πάτησε κανένας!

   Η διαδήλωση έγινε για πολλούς λόγους με κυριο (λόγο) την μή κατάργηση των γιατρών του ΙΚΑ (εγώ ακόμα ΙΚΑ το λέω). Δεν έγινε για το πλαφόν συνταγογράφησης. Η συμμετοχή σε μια τέτοια διαμαρτυρία θα χρησιμοποιηθεί κατα το δοκούν απο τους συνδικαληστές...

Το αυθαίρετο (συγγνώμη επιταγή των δανειστών μας) ποσοστό 20% ,που πρέπει να μειωθεί η φαρμ. δαπάνη το 2014 από πού προκύπτει ?

Απαντάει ο Άδων: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  (απόσπασμα):
   .....   «Είναι αυτοκτονία για σας (μιλάει στο ΣΦΕΕ) να καταργηθεί το παφόν γιατί θα αγοράζονται φάρμακα και δε θα σας τα πληρώνουν» απεφάνθη ο Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας για τους κλειστούς προϋπολογισμούς που διαθέτει πια ο ΕΟΠΥΥ και για κάθε τομέα διατίθενται συγκριμένα κονδύλια.
    Μάλιστα συμπλήρωσε: «αν καταργηθεί λοιπόν αυτό το πλαφόν το claw back (σ.σ.: αυτόματη επιστροφή χρημάτων με την υπέρβαση του προϋπολογισμού) θα φθάσει 600 εκατ. ευρώ. Εγώ δεν έχω πρόβλημα αν εσείς μπορείτε να τα πληρώσετε» είπε κάνοντας τους εκπροσώπους του κλάδου να …βγουν από τα ρούχα τους.

Εγώ πιστεύω ότι τελικά πολλοί ιατροί   το θέλουν το μέτρο, ίσως με κάποιες διορθώσεις και ειδικά να ισχύει και στους νοσοκομειακούς , γιατί έτσι πιστεύουν ότι η πίτα θα μοιραστεί  και θα αυξήσουν τις επισκέψεις  τους. (δεν βλέπω άλλο λόγο που να δικαιολογεί την αποδοχή τέτοιου είδους μέτρων. Το ίδιο ακούω και από τους εργαστηριακούς που πιστεύουν ότι το πλαφόν θα μοιράσει δουλειά από τα μεγάλα διαγνωστικά στους υπόλοιπους). Το θέμα είναι ότι τελικά την πληρώνει ο ασθενής, είτε με οικονομικό κόστος είτε με ταλαιπωρία.

   Ιδιώτης μη ΙΚΑτζής δεν νομίζω να θέλει το μέτρο. Θα είναι η εξαίρεση (ίσως κάποιοι που ανοίξαν πρόσφατα και έχουν μεγαλύτερο πλαφόν απο τους παλιούς (απο εμένα σίγουρα). Όσο για τους νοσοκομιακούς μάλλον θα μείνον εκτός (δήλωση απο το πουλάκι τσίου )

τον ιδιώτη τον τσακίζει. Ουσιαστικά του ρυθμίζει τις μηνιαίες αποδοχές του.
Τον νέο ιδιώτη, τον κλείνει. Με πλαφόν 1- 2 χιλιάρικα δεν υπάρχει ούτε μισή προοπτική αναπτυξης.
Ιδιώτες με πλαφόν μερικές δεκάδες χιλιάρικα, απλά θα έρθουν στη θέση των νέων σε μια πενταετία. γι αυτό και δεν παραπονιούνται τώρα.



διαίρει και βασίλευε...

[Γ.Κτιστάκης]

Το αυθαίρετο (συγγνώμη επιταγή των δανειστών μας) ποσοστό 20% ,που πρέπει να μειωθεί η φαρμ. δαπάνη το 2014 από πού προκύπτει ?

Απαντάει ο Άδων: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  (απόσπασμα):
   .....   «Είναι αυτοκτονία για σας (μιλάει στο ΣΦΕΕ) να καταργηθεί το παφόν γιατί θα αγοράζονται φάρμακα και δε θα σας τα πληρώνουν» απεφάνθη ο Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας για τους κλειστούς προϋπολογισμούς που διαθέτει πια ο ΕΟΠΥΥ και για κάθε τομέα διατίθενται συγκριμένα κονδύλια.
    Μάλιστα συμπλήρωσε: «αν καταργηθεί λοιπόν αυτό το πλαφόν το claw back (σ.σ.: αυτόματη επιστροφή χρημάτων με την υπέρβαση του προϋπολογισμού) θα φθάσει 600 εκατ. ευρώ. Εγώ δεν έχω πρόβλημα αν εσείς μπορείτε να τα πληρώσετε»*** είπε κάνοντας τους εκπροσώπους του κλάδου να …βγουν από τα ρούχα τους.

*** Αλλά επειδή εσείς δεν θέλετε να τα πληρώσετε, θα τα πληρώσουν οι ασθενείς που είναι σε καλύτερη οικονομική κατάσταση από εσάς!

[Denominator]

τον ιδιώτη τον τσακίζει. Ουσιαστικά του ρυθμίζει τις μηνιαίες αποδοχές του.
Τον νέο ιδιώτη, τον κλείνει. Με πλαφόν 1- 2 χιλιάρικα δεν υπάρχει ούτε μισή προοπτική αναπτυξης.
Ιδιώτες με πλαφόν μερικές δεκάδες χιλιάρικα, απλά θα έρθουν στη θέση των νέων σε μια πενταετία. γι αυτό και δεν παραπονιούνται τώρα.

διαίρει και βασίλευε...

Με κάποιο τρόπο πρέπει να πειστούν οι γιατροί να επανδρώσουν το ΠΕΔΥ...

[EzeΤΡΟΛ]

Όσο για τους νοσοκομιακούς μάλλον θα μείνον εκτός (δήλωση απο το πουλάκι τσίου )

Για τους ιατρούς των ΚΥ-ΠΙ (ΠΕΔΥάτρους), είπε τίποτις το πουλάκι; 

[ΜΙΝΑ]

Από σήμερα τα ξημερώματα μάλλον  τα εμβόλια είναι εκτός πλαφόν!!!!
Δοκίμασα να περάσω 3 συνταγές (2-tetagam και 1-vaxigrip) και το σύστημα δεν τις δεχόταν μαζί με άλλα σκευάσματα. Ενώ μόνα τους.... κανονικότατα!
Είδατε τελικά που στην ΗΔΙΚΑ δουλεύουν;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Από σήμερα τα ξημερώματα μάλλον  τα εμβόλια είναι εκτός πλαφόν!!!!
Δοκίμασα να περάσω 3 συνταγές (2-tetagam και 1-vaxigrip) και το σύστημα δεν τις δεχόταν μαζί με άλλα σκευάσματα. Ενώ μόνα τους.... κανονικότατα!
Είδατε τελικά που στην ΗΔΙΚΑ δουλεύουν;

Εκτός πλαφόν κι εκτός φαρμακευτικής δαπάνης ΕΟΠΥΥ! Είδες κάτι μαγικά! Θα πληρώνονται από εδώ και στο εξής από τα μυστικά κονδύλια του προϋπολογισμού!
Βέβαια αν είχες να του γράψεις ένα ακόμη σκεύασμα, θα χωρούσαν σε μια συνταγή ενώ τώρα θες δύο συνταγές κι ο ασθενής θα καταβάλει 2 ευρώ υπέρ ΕΟΠΥΥ. Άλλο μαγικό κι αυτό!
Κι όταν αρχίσουν να απαιτούνται ξεχωριστές συνταγές για τα σκευάσματα μέσω πρωτοκόλλων, η μαγεία του 1 ευρώ ανά συνταγή θα εκτιναχθεί!

[george fagogenis]

τον ιδιώτη τον τσακίζει. Ουσιαστικά του ρυθμίζει τις μηνιαίες αποδοχές του.
Τον νέο ιδιώτη, τον κλείνει. Με πλαφόν 1- 2 χιλιάρικα δεν υπάρχει ούτε μισή προοπτική αναπτυξης.
Ιδιώτες με πλαφόν μερικές δεκάδες χιλιάρικα, απλά θα έρθουν στη θέση των νέων σε μια πενταετία. γι αυτό και δεν παραπονιούνται τώρα.

διαίρει και βασίλευε...

Με κάποιο τρόπο πρέπει να πειστούν οι γιατροί να επανδρώσουν το ΠΕΔΥ...

γιατί; για να κάνεις 10 εφημερίες/ μήνα απλήρωτες και να έχεις τον παχυλό μισθό των 600 ευρώ;