Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Νοεμβρίου 2024, 00:59:09

Αποστολέας Θέμα: Παύσιπονο με καφεϊνη κάνει αϋπνία  (Αναγνώστηκε 22657 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Μαρτίου 2014, 16:45:22
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Το παρακάτω άρθρο ίσως βοηθήσει κάπως
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ;)

3 Μαρτίου 2014, 19:04:50
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η μελατονίνη έχει πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις που δίνεται και δεν ανήκει στα φάρμακα "που βοηθάνε στις διαταραχές έναρξης του ύπνου"
Είναι καλύτερο να αλλάξετε την καρδιολογική αγωγή του ασθενή σας.

Στην σελίδα του ΕΟΦ στην αναζήτηση φαρμάκων ανθρώπινης χρήσης δεν δείχνει να ανήκει στον πίνακα Δ. Μπορεί να το βγάζει λανθασμένα η Ηλ.Συνταγογράφηση.
Θα το δω αύριο και εάν συμβαίνει θα το στείλω στην ΗΔΙΚΑ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το παρακάτω άρθρο ίσως βοηθήσει κάπως
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ;)

Ίσως είναι καλύτερο να ξαναδιαβάσεται τα χαρακτηριστικά δράσης του φαρμάκου.Είναι ιδανικό για τους ταλαιπωρημένους απο αυπνία
ασθενείς μου.
Εκτός απο τα γράμματα σας στην ΗΔΙΚΑ,για την εσφαλμένη τοποθέτηση του σκευάσματος στην κατηγορία πίνακα Δ ( που το δίχως
άλλο μόλις λάβουν το email σας θα «χτυπήσουν προσοχές» και Θα επανορθώσουν άμεσα..)
ρίξτε και καμιά ματιά στους  δικούς σας ασθενείς ,καπνιστές,που όλοι έχουν μπεί σε  «πειραματική» αντικαταθλιπτική αγωγή... ;)

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

3 Μαρτίου 2014, 19:32:23
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν θα σας πω τι φταίει για τους ταλαιπωρημένους από την αϋπνία ασθενείς σας και σίγουρα το circadin δεν θα τους βοηθήσει.
Το άρθρο μάλλον απομυθοποιεί αυτά που νομίζατε. Και το μηχανισμό του τον γνωρίζω πολύ καλά. Ελπίζω να καταλάβατε γιατί δεν ανήκει στον πίνακα Δ και γιατί μόνο εσείς ακούγατε lonarid και ονειρευόσασταν σκέτη παρακεταμόλη.
Επίσης, δεν χορηγώ αντικαταθλιπτικά σε ασθενείς αν δεν έχουν έστω και μια ήπια κατάθλιψη που αντιμετωπίζεται εν μέρη από το τσιγάρο. Επίσης, τα αντικαταθλιπτικά δεν δίδονται για την διακοπή του τσιγάρου.
Νομίζω ότι είστε το καλύτερο παράδειγμα που υποστηρίζει ότι οι καρδιολόγοι δεν έχουν ρόλο στην ΠΦΥ.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

3 Μαρτίου 2014, 21:49:44
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν θα ήταν καλύτερα να μη προσωποποιούνται οι θέσεις και οι αντιθέσεις?
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

3 Μαρτίου 2014, 21:51:41
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν θα σας πω τι φταίει για τους ταλαιπωρημένους από την αϋπνία ασθενείς σας και σίγουρα το circadin δεν θα τους βοηθήσει.
Το άρθρο μάλλον απομυθοποιεί αυτά που νομίζατε. Και το μηχανισμό του τον γνωρίζω πολύ καλά. Ελπίζω να καταλάβατε γιατί δεν ανήκει στον πίνακα Δ και γιατί μόνο εσείς ακούγατε lonarid και ονειρευόσασταν σκέτη παρακεταμόλη.
Επίσης, δεν χορηγώ αντικαταθλιπτικά σε ασθενείς αν δεν έχουν έστω και μια ήπια κατάθλιψη που αντιμετωπίζεται εν μέρη από το τσιγάρο. Επίσης, τα αντικαταθλιπτικά δεν δίδονται για την διακοπή του τσιγάρου.
Νομίζω ότι είστε το καλύτερο παράδειγμα που υποστηρίζει ότι οι καρδιολόγοι δεν έχουν ρόλο στην ΠΦΥ.

Είπαμε,καλό θα ήταν να ασχοληθείται με τους δικούς σας ασθενείς και να δίνεται αντικαταθλιπτική αγωγή στους  «μερακλίδες»...
Οι ελάχιστοι δικοί μου ασθενείς που έχουν πρόβλημα αυπνίας-αντίθετα απο τις μαντικές σας ικανότητες - είναι πολύ καλά με το circadin.
Για τους δικούς σας δεν γνωρίζω,έυχομαι όμως να είναι καλά και αν δεν είναι να έχουν τουλάχιστον την οξυδέρκεια να  απευθυνθούν σε κάποιον ειδικό
για το πρόβλημα τους ιατρό.Το να έχουμε την πεποίθηση ότι τα γνωρίζουμε όλα πολύ καλά -πάντα καλύτερα απο όλους τους άλλους- εκτός απο αλαζονικό είναι
-στην περίπτωση κάποιου γιατρού- και επικίνδυνο.Είναι αυτό που χρειάζεται απομυθοποίηση για το καλό των ασθενών.
Ίσως αν ορισμένοι ιατροί της πρωτοβάθμιας φροντίδας στην ελλάδα δεν ήταν τόσο ανίκανοι να διαχειριστούν στοιχειωδώς τον καρδιολογικό ( ή τον όποιον άλλο)
ασθενή ο ρόλος των καρδιολόγων ( και των άλλων ειδικών ιατρων) να ήταν πράγματι πολύ περιορισμένος.
Κάπου το γράψατε εξάλλου θυμάμαι ..«αν οι γενικοί ιατροί έκαναν σωστά την δουλειά τους οι καρδιολόγοι ,γυναικολόγοι ,ορθοπεδικοί θα φυτοζωούσαν !»
Δεν έχω βέβαια την παραμικρή αμφιβολία ότι δεν συμπεριλαμβάνεται τον εαυτό σας σ΄αυτους.

 
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

3 Μαρτίου 2014, 22:30:11
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

thepap



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ίσως αν ορισμένοι ιατροί της πρωτοβάθμιας φροντίδας στην ελλάδα δεν ήταν τόσο ανίκανοι να διαχειριστούν στοιχειωδώς τον καρδιολογικό ( ή τον όποιον άλλο)
ασθενή ο ρόλος των καρδιολόγων ( και των άλλων ειδικών ιατρων) να ήταν πράγματι πολύ περιορισμένος.

Θεωρείτε συνάδελφε ότι σ αυτή τη χώρα υπάρχουν ανίκανοι μόνο Γενικοί Ιατροί? Δεν υπάρχουν ανίκανοι Καρδιολόγοι, Δάσκαλοι , Υδραυλικοί, Καθηγητές Πανεπιστημίου κ.λ.π.?

Τον τελευταίο καιρό σε μια προσπάθεια που κάνω να μειώσω τις κλοπιδογρέλες που βάζουν οι Καρδιολόγοι, ζητάω εγγράφως  γνωματεύσεις για την αναγκαιότητα της χρήσης τους.
Θα προσπαθήσω να σκανάρω κάποιες που μου έχουν έρθει να γελάσει λίγο το χειλάκι μας.
Όπως και να χει δεν νομίζω ότι η Πρωτοβάθμια Φροντίδα που παρέχουμε οι Γενικοί Ιατροί, έχει να ζηλέψει κάτι από την Δευτεροβάθμια Περίθαλψη των Νοσοκομείων.

3 Μαρτίου 2014, 23:01:59
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
SPC του Circadin
Ενδειξεις: To Circadin ενδείκνυται ως μονοθεραπεία για βραχυπρόθεσμη θεραπευτική αγωγή στην πρωτοπαθή αϋπνία που χαρακτηρίζεται από φτωχής ποιότητας ύπνο σε ασθενείς ηλικίας 55 ετών ή άνω.
Δοσολογία: Η συνιστώμενη δόση είναι 2 mg μια φορά ημερησίως, 1-2 ώρες πριν την ώρα ύπνου και μετά το φαγητό. Αυτή η δοσολογία μπορεί να συνεχιστεί έως και για 13 εβδομάδες.

Από την παραπάνω μελέτη που σας άρεσε:
melatonin reduced sleep-onset latency by approximately 50% (9 min more than that with placebo)

Αλήθεια το placebo effect το έχετε απαγορέψει στους ασθενείς σας;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

4 Μαρτίου 2014, 00:30:42
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ίσως αν ορισμένοι ιατροί της πρωτοβάθμιας φροντίδας στην ελλάδα δεν ήταν τόσο ανίκανοι να διαχειριστούν στοιχειωδώς τον καρδιολογικό ( ή τον όποιον άλλο)
ασθενή ο ρόλος των καρδιολόγων ( και των άλλων ειδικών ιατρων) να ήταν πράγματι πολύ περιορισμένος.

Θεωρείτε συνάδελφε ότι σ αυτή τη χώρα υπάρχουν ανίκανοι μόνο Γενικοί Ιατροί? Δεν υπάρχουν ανίκανοι Καρδιολόγοι, Δάσκαλοι , Υδραυλικοί, Καθηγητές Πανεπιστημίου κ.λ.π.?

Τον τελευταίο καιρό σε μια προσπάθεια που κάνω να μειώσω τις κλοπιδογρέλες που βάζουν οι Καρδιολόγοι, ζητάω εγγράφως  γνωματεύσεις για την αναγκαιότητα της χρήσης τους.
Θα προσπαθήσω να σκανάρω κάποιες που μου έχουν έρθει να γελάσει λίγο το χειλάκι μας.
Όπως και να χει δεν νομίζω ότι η Πρωτοβάθμια Φροντίδα που παρέχουμε οι Γενικοί Ιατροί, έχει να ζηλέψει κάτι από την Δευτεροβάθμια Περίθαλψη των Νοσοκομείων.

Νομίζω ότι ήμουν σαφής.Πουθενά δεν αναφέρω οτι το προνόμιο της ανικανότητας περιορίζεται μόνο σε ορισμένους γενικούς ιατρούς.
Ούτε βέβαια οτι δεν υπάρχουν άλλοι κακοί επαγγελματίες συμπεριλαμβανομένων των καρδιολόγων.
Βλέπετε ,σε αντίθεση με εσας ( όχι προσωπικά ) εγω δεν έχω κόμπλεξ κατωτερότητας ούτε με την ειδικότητα μου ούτε με την εργασία μου.
Δεν νιώθω την ανάγκη να αυτοπροβάλλομαι ως παντογνώστης και γκουρού της ιατρικής όντας βέβαιος πως κάθε μέρα κάνω σφάλματα και κάθε
μέρα έχω να μάθω κατι καινούργιο.Ούτε νιώθω κάποια εσωτερική ανάγκη να μειώσω και να υποτιμήσω τον ρόλο συναδέλφων οποιασδήποτε άλλης
ειδικότητας ή χώρου εργασίας.
Τώρα σε ότι αφορά τις κλοπιδογρέλες ,μάλλον μιλάμε για κρύα σούπα.Πλέον υπάρχουν νεώτερα αντιαιμοπεταλικά που είναι και πολύ ακριβότερα
και συνταγογραφούνται συχνά στα εξιτήρια ασθενών απο δημόσια νοσοκομεία.Ομολογώ πως και ο ίδιος εκπλήσσομαι με ορισμένες αγωγές ασθενών
απο το νοσοκομείο.Ως συνταγογράφος έχεται και την ευθύνη του έργου.Αν δεν συμφωνείτε με μια αγωγή ,αρνηθείτε την συνταγογράφηση,
Συζητείστε την διαφωνία σας  με τον ασθενή και τον συνάδελφο που την έβαλε ,άν ο τελευταίος είναι προσβάσιμος.

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

4 Μαρτίου 2014, 00:45:15
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

thepap


Χάρηκα συνάδελφε  που διάβασα την τελευταία σου απάντηση.

Η ένστασή μου είναι σ αυτό το γενικότερο κλίμα εναντίον της Γενικής Ιατρικής.
Ξέροντας τις αδυναμίες μας το θεωρώ πολύ άδικο γιατί βλέπω ανάλογες αδυναμίες σε δευτεροβάθμιο και σε τριτοβάθμιο επίπεδο, που δεν προβάλονται τόσο.


4 Μαρτίου 2014, 00:49:46
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν δεν συμφωνείτε με μια αγωγή ,αρνηθείτε την συνταγογράφηση,
Συζητείστε την διαφωνία σας  με τον ασθενή

Δεν είναι πάντα εύκολο. Τις περισσότερες φορές ο ασφαλισμένος έχει ήδη πάρει τα φάρμακα από τον φμφ και απλά γυρεύει από εμάς το παραστατικό για να μετακυλίσει το κόστος στον ΕΟΠΥΥ.

Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
2969 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Ιουνίου 2009, 08:12:59
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
3284 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Σεπτεμβρίου 2010, 23:40:12
από EzeΤΡΟΛ
1 Απαντήσεις
3361 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Αυγούστου 2011, 16:29:19
από anastasios theodoridis
0 Απαντήσεις
2114 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Δεκεμβρίου 2011, 01:01:47
από deleteduser
0 Απαντήσεις
12460 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Μαρτίου 2024, 00:26:21
από Argirios Argiriou