Κάλυψη ΤΕΠ ΓΝ Αρτας από επιμελητές Γ.Ι.

[esrgp]

Μήπως κάποιος συνάδελφος μπορεί να αναρτήσει την υπουργική απόφαση υπ’ αρ. ΥΜΔ/ΓΠ οικ. 22869/6-3-12 του υπουργού Υγείας, “Τρόποι λειτουργίας και στελέχωση ΤΕΠ Νοσοκομείων ΕΣΥ”;
Η διοίκηση του ΓΝ Άρτας ζήτησε την έγκριση από την 6η ΥΠΕ για να μετακινήσει ειδικευμένους γιατρούς των Κέντρων Υγείας στα ΤΕΠ για κάλυψη έκτακτων αναγκών, λόγω μη ύπαρξης μόνιμων ειδικευμένων ιατρών στο ΤΕΠ.
Στον νέο  οργανισμό του ΓΝ Άρτας που ισχύει από τον Νοέμβριο του 2012 υπάρχει αυτόνομο ΤΕΠ (φυσικά στα χαρτιά μόνο αφού δεν υπάρχει τμήμα διαλογής όπως σε άλλα νοσοκομεία όπου καλούνται να καλύψουν ΤΕΠ Γενικοί Ιατροί)
Ποια μπορεί να είναι η αντίδραση των Γενικών Ιατρών σε αυτή την ενέργεια της διοίκησης; Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που αντιμετώπισε αντίστοιχη κατάσταση σε άλλο νομό;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[Πατρωνάκης Μάνος]

*

[esrgp]

Ευχαριστώ κ.Πατρωνάκη για την ανάρτηση της απόφασης

[ZArk]

Μήπως κάποιος συνάδελφος μπορεί να αναρτήσει την υπουργική απόφαση υπ’ αρ. ΥΜΔ/ΓΠ οικ. 22869/6-3-12 του υπουργού Υγείας, “Τρόποι λειτουργίας και στελέχωση ΤΕΠ Νοσοκομείων ΕΣΥ”;
Η διοίκηση του ΓΝ Άρτας ζήτησε την έγκριση από την 6η ΥΠΕ για να μετακινήσει ειδικευμένους γιατρούς των Κέντρων Υγείας στα ΤΕΠ για κάλυψη έκτακτων αναγκών, λόγω μη ύπαρξης μόνιμων ειδικευμένων ιατρών στο ΤΕΠ.
Στον νέο  οργανισμό του ΓΝ Άρτας που ισχύει από τον Νοέμβριο του 2012 υπάρχει αυτόνομο ΤΕΠ (φυσικά στα χαρτιά μόνο αφού δεν υπάρχει τμήμα διαλογής όπως σε άλλα νοσοκομεία όπου καλούνται να καλύψουν ΤΕΠ Γενικοί Ιατροί)
Ποια μπορεί να είναι η αντίδραση των Γενικών Ιατρών σε αυτή την ενέργεια της διοίκησης; Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που αντιμετώπισε αντίστοιχη κατάσταση σε άλλο νομό;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Κοιτάξτε και αυτο το εγγραφο προς την 6η ΥΠΕ:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Και στην Χίο υπήρχε αυτή η πρόθεση προ ολίγων ετών, και έχει συμβεί παλαιότερα εξ' όσων γνωρίζω...

[esrgp]

Σήμερα το μεσημέρι μας έστειλαν με φαξ από την 6η ΥΠΕ εντολή μετακίνησης για 4 εφημερίες ο καθένας στα ΤΕΠ του ΓΝ Άρτας. Όπου ΤΕΠ βλέπε έκτακτα παθολογικής κλινικής... όπου καλούμαστε να επιτελέσουμε το έργο του ειδικευόμενου ιατρού της παθολογικής κλινικής. Η υποδιοικήτρια στο έγγραφό της επικαλείται ένα νόμο του 2012, τον 4052, άρθρο 6 παράγραφο 7 όπου αναφέρει ότι "7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:«Στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκομείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Έχει υπάρξει άραγε δικαστικό προηγούμενο σε άλλο νομαρχιακό νοσοκομείο της χώρας που να δικαιώθηκαν οι επιμελητές Γενικής Ιατρικής όταν κλήθηκαν να βουλώσουν τρύπες και να κάνουν τον παθολόγο σε ΤΕΠ που υπάρχουν μόνο στα χαρτιά αλλά ουσιαστικά λειτουργούν ως έκτακτα ιατρεία ειδικοτήτων; Αν κάποιος από τους συναδέλφους στο forum γνωρίζει κάτι σχετικό ας το μοιραστεί μαζί μας μήπως και πάρουμε λίγο θάρρος.
Το ότι θα καλούμασταν να ξανακάνουμε "ειδικότητα" , να ξανακάνουμε κατά κάποιο τρόπο τη... στρατιωτική μας θητεία,δεν το περιμέναμε...σαν να μην πέρασε μια μέρα κι ας πέρασαν για κάποιους εκ των συναδέλφων και 10 χρόνια από τότε που τελείωσαν την ειδικότητά τους...
Με το εξώδικο που κάναμε δεν ίδρωσε το αφτί κανενός, όπως και το περιμέναμε...άρα πάμε και κάνουμε ό,τι μας εντέλλουν...και όποιος ή όποιοι εξ ημών θέλουν, προχωράμε σε μηνυτήρια αναφορά.

[EzeΤΡΟΛ]

Σήμερα το μεσημέρι μας έστειλαν με φαξ από την 6η ΥΠΕ εντολή μετακίνησης για 4 εφημερίες ο καθένας στα ΤΕΠ του ΓΝ Άρτας. Όπου ΤΕΠ βλέπε έκτακτα παθολογικής κλινικής... όπου καλούμαστε να επιτελέσουμε το έργο του ειδικευόμενου ιατρού της παθολογικής κλινικής. Η υποδιοικήτρια στο έγγραφό της επικαλείται ένα νόμο του 2012, τον 4052, άρθρο 6 παράγραφο 7 όπου αναφέρει ότι "7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:«Στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκομείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»

Οι ιατροί στα ΤΕΠ ορίζεται από το Νόμο να λειτουργούν σε κυλιόμενη 8ωρη βάση. Δεν μπορείς να πετάξεις έναν άνθρωπο στο λάκκο των λεόντων και να τον αφήσεις εκεί για 24 ώρες, εκτός αν είσαι τζιχαντιστής του ΙΚΙΛ. Η κα υποδιοικήτρια θα πρέπει να το ξέρει και να το εφαρμόζει κι αυτό εφ΄όσον επικαλείται τον Νόμο, αλλιώς διαπράττει το αδίκημα της παράβασης καθήκοντος και απιστίας περί την Υπηρεσία.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Έχει συσταθεί ΤΕΠ; Ποιος είναι διευθυντής; Υπάρχει κυλιόμενο ωράριο;
Αυτά είναι γνωστά αλλά απ' ότι φαίνεται δεν ιδρώνει το αυτί τους!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!

[Μαραγκος Μ]

Καλά είναι όλα αυτά περί νόμων αλλά δυστυχώς δεν ιδρώνει το αφτί κανενός. Εδώ και χρόνια έχει αρχίσει η κατρακύλα χωρίς σταματημό. Ο,τι νόμο και να τους παρουσιάσουμε πάντα το δικό τους θα γίνει. Αυτό που θέλουν είναι άσπρες μπλούζες να φαίνονται στα νοσοκομεία για να αποφεύγουν την κάθε μουρμούρα. Και δυστυχώς το μπαλάκι πέφτει πάντα στον γενικό γιατρό.

[EzeΤΡΟΛ]

!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!

Έχει δοκιμαστεί και αυτή η τακτική @Αδαμάντιε, αλλά οι "ειδικοί" έχουν αναπτύξει μια περίεργη άμυνα: Δεν κατεβαίνουν ( ! ) όταν τους καλεί ο Γ.Ι. ! Έτσι, ανεβαίνει το θερμόμετρο ανάμεσα στους συνοδούς και τον ΓΙ που έχουν μπροστά τους και ακολουθούν συχνά τα γνωστά έκτροπα και οι χουλιγκανισμοί που τόσο καλά γνωρίζουμε....

[silvertaur]

Έχει συσταθεί ΤΕΠ; Ποιος είναι διευθυντής; Υπάρχει κυλιόμενο ωράριο;
Αυτά είναι γνωστά αλλά απ' ότι φαίνεται δεν ιδρώνει το αυτί τους!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!

Συμφωνω και επαυξανω..μετρα αντιδρασης υπαρχουν, ισως γινεις δυσαρεστος ή και ανεπιθυμητος ή και να σε βριζουν πισω απο τη πλατη σου, παντως σιγουρα με αυτο τον τροπο δεν θα καταντησεις ΣΚΛΑΒΟΣ!
Μολις ειδα και το μηνυμα για το οτι δεν κατεβαινουν οι αλλοι ειδικοι..κανεις εισαγωγη και γραφεις στο φυλλο εισαγωγης να γινει εκτιμηση απο τις ειδικοτητες που θελεις ή και καταγραφεις στο βιβλιο του ΤΕΠ τι ωρα καλεσες και ποιον καθως και τι ειπε (καλωντας τον μονο απο τηλεφωνο του νοσοκομειου) ή και ενημερωνεις τους συγγενεις πως ενημερωσες π.χ. τον καρδιολογο ο οποιος δεν ερχεται και τους στελνεις να πανε στην αντιστοιχη κλινικη να τον βρουν. Θα ερθεις σιγουρα σε ευθεια ρηξη, αναγκαιο κακο.

Παντως η απλη παρουσιαση ή αναφορα νομων ισως σε καποιες περιπτωσεις δεν φθανει για να ιδρωσει το αυτι καποιων, αλλα συναδελφοι πηγατε σε δικηγορο; Κανατε εξωδικο;Πηγατε στον εισαγγελεα; Αν γενικως δεν εισακουστηκατε, καταθεσατε μηνυση; Αντιδρασατε μαζικα;
Αν δουν πως εισαι μονο λογια και απο πραξεις τιποτα, τοτε θα σε βαλουν και να σφουγγαρισεις (σχημα λογου)!

[EzeΤΡΟΛ]

Παντως η απλη παρουσιαση ή αναφορα νομων ισως σε καποιες περιπτωσεις δεν φθανει για να ιδρωσει το αυτι καποιων, αλλα συναδελφοι πηγατε σε δικηγορο; Κανατε εξωδικο;Πηγατε στον εισαγγελεα; Αν γενικως δεν εισακουστηκατε, καταθεσατε μηνυση; Αντιδρασατε μαζικα;

Ναι, γνωρίζω και Νομούς όπου έχουν γίνει αυτά, αλλά μπλέκεις σε έναν κυκεώνα:

- καταθέτεις αίτηση ασφαλιστικών μέτρων με την οποία προσβάλλεις το εφημεριακό πρόγραμμα του μηνός που κρατάς στα χέρια σου, αλλά μέχρι να συζητηθεί (45 ημέρες) ο μήνας έχει παρέλθει και έχεις κάνει τις εφημερίες σου. Όταν φτάσει η ημέρα της εκδίκασης, η αίτησή σου απορρίπτεται ως άνευ αντικειμένου. Αν καταθέσεις νέα αίτηση εναντίον του νέου εφημεριακού πρόγραμματος που έχεις πάρει στα χέρια σου, θα χρειαστεί άλλες 45 μέρες και θα ξαναβγεί άνευ αντικειμένου κοκ.

- καταθέτεις κύρια αγωγή που προσδιορίζεται μετά από εύλογο χρονικό διάστημα (ανάλογα με το φόρτο του Πρωτοδικείου). Η αντίδικη πλευρά (ΥΠΕ) υποστηρίζει ότι εξυπηρετεί μείζονα σκοπό δημοσίου συμφέροντος (να μείνει ανοιχτό το Σοκονομείο). Περνά από πολλές αναβολές αφού και οι δικαστές θέλουν να πετάξουν τη μπάλα την κερκίδα για να αποφύγουν να δημιουργήσουν πρόβλημα στη δημόσια υγεία. Δεν γνωρίζω να έχει βγει ακόμη πουθενά τελεσίδικη απόφαση.

[silvertaur]

Το εξωδικο ειναι αμεσο.
Τωρα για τα ασφαλιστικα..συναδελφος ελαβε εντολη για να παει για εφημερευση σε 10 μερες σε νησι, εκανε ασφαλιστικα τα κερδισε και δεν πηγε, εκτοτε δεν ξανασχοληθηκαν.Αλλοι που δεν εκαναν τιποτα ακομα πηγαινουν.

Τωρα αν αργει η εκδικαση της μηνυσης ή της αγωγης ειναι ενα θεμα, αλλα αλλη λυση απο αυτες υπαρχει;
Αλλιως δεχεσαι οτι ολοι οι νομοι ειναι στα χαρτια και αναλογως με τα κεφια του εκαστοτε διοικητη εσυ θα εισαι πιονι του.
Σαφως και ειναι ψυχοφθορα κατασταση η κατα μετωπο αντιπαραθεση, αλλα πιστευω πως ειναι αναγκαιο κακο για τον καθενα απο μας που σεβεται τον εαυτο του.

[EzeΤΡΟΛ]

Το εξωδικο ειναι αμεσο.

...αλλά έχει το μειονέκτημα ότι ο αντίδικος μπορεί πολύ εύκολα να το εγγράψει στα genitals του.

Εξώδικο = Έλα να τα βρούμε μεταξύ μας, χωρίς δίκη.
Αλλά γειώνεται πολύ εύκολα με ένα:
- Πριτς, δεν θέλω.

[esrgp]

Έχουμε απευθυνθεί σε δικηγόρο, κάναμε το εξώδικο και τώρα πρέπει από τη μέρα που θα έχουμε στα χέρια μας το επίσημο πρόγραμμα εφημέρευσης με τα ονόματά μας να προχωρήσουμε σε μήνυση. Προσωπικά θα το κάνω κι ας πάρει χρόνο και χρήμα. Μας έχουν καταεξευτελίσει πλέον και με κάποιον τρόπο πρέπει αυτό να σταματήσει. Όσο για τις εφημερίες στα ΤΕΠ πρέπει να τις κάνουμε μέχρι να εκδικαστεί η υπόθεση, κάτι το οποίο μπορεί να πάρει και 1 χρόνο. Αν όμως κάποια στιγμή δικαιωθούμε-και λέω αν γιατί τίποτα δεν είναι βέβαιο- αυτό θα βοηθήσει όλους μας στο μέλλον σε ανάλογες περιπτώσεις.
Σίγουρα η κατάσταση δεν θα είναι ευχάριστη για κανέναν στα "ΤΕΠ". Όταν εγώ πχ δεν θα διώχνω κανένα περιστατικό και θα καλώ τον παθολόγο να κατέβει να τα δει όλα και να αποφασίσει τι εισαγωγές θα γίνουν και ποιοι θα πάνε σπίτι τους, εκεί περιμένω την απάντηση "μα επιμελητής δεν είσαι; διώξτο!". Πρέπει κάποιος να έχει γερό στομάχι όταν θα μπλέξει σ'αυτό το μπάχαλο. Οι ειδικοί θα μας βρίζουν κι εμείς θα είμαστε ο σάκος του μποξ για τους ασθενείς και τους συνοδούς. Ωστόσο δεν πρόκειται να κάνω τον ειδικευμένο Παθολόγο σε καμία περίπτωση κι ας γίνει ο χαμός. Έχω άλλη ειδικότητα, εξωνοσοκομειακή, που αφορά στην ΠΦΥ και όχι στην Δευτεροβάθμια ΦΥ που παρέχει το νοσοκομείο κι αν κανείς δεν το καταλαβαίνει από τους ειδικούς πρόβλημά του. Ας μη με πουν καλό γιατρό, ειλικρινά δεν έχω ν'αποδείξω τίποτα και σε κανέναν. Έτσι κι αλλιώς η αλήθεια είναι ότι οι παθολόγοι στην προκειμένη περίπτωση μας θεωρούν άσχετους και άχρηστους, απλά τώρα έχουν ανάγκη και αν δεν πάμε εμείς δεν θα έχουν ειδικευόμενο ή αγροτικό για τη λάντζα της κλινικής και δεν θα μπορούν να πάνε το βράδυ στο σπιτάκι τους όπως γίνεται μέχρι τώρα. Επίσης ειδικευόμενος παθολογικής κλινικής θα εφημερεύει στην πνευμονολογική κλινική γιατί αλλιώς οι πνευμονολόγοι απειλούν ότι θα την κλείσουν. Έτσι εμείς θα βλέπουμε κάτω τα έκτακτα παθολογικά και πνευμονολογικά περιστατικά.
Οι επιμελητές παθολόγοι και πνευμονολόγοι απαίτησαν να έχουν ειδικευόμενους και αγροτικούς. Εμείς οι μαύροι αν και επιμελητές είμαστε Β' κατηγορίας και δεν θα έχουμε ειδικευόμενο ή αγροτικό στα "ΤΕΠ". 16 ώρες κάτω τις καθημερινές και 24 ώρες κάτω Σαββατοκύριακα και αργίες... Ούτε στην ειδικότητα δεν εφημερεύσαμε στα ΤΕΠ κατά τέτοιο τρόπο...
Σίγουρα γίνεται να κάνω 50 εισαγωγές ή να στέλνω τους ασθενείς πάνω στην κλινική για να τους δει ο ειδικός...γίνεται κι αυτό. Είπαμε, χρειάζεται γερό στομάχι και όρεξη για κόντρα με όλο το νοσοκομείο.
Αυτήν την ψυχική οδύνη και την ηθική βλάβη δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να την αποτιμήσει σε χρήμα...Όλοι εμείς πήραμε θέση σε ΠΙ περιμένοντας ότι θα κάναμε εκεί τη δουλειά μας κα στα ΚΥ όπου υπαγόμαστε. Όχι όμως, πρέπει να πάμε στα "ΤΕΠ" να κάνουμε πόλεμο με όλο το νοσοκομείο. 
Δεν αξίζει τον κόπο τουλάχιστον να προσπαθήσουμε να δικαιωθούμε από τα δικαστήρια; Τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε...Αν δεν αγωνιστούμε υπάρχει ποτέ περίπτωση να κερδίσουμε κάτι;