Περί "διαβητολογίας" και όχι μόνο..

[Gateopener]

Απ οτι καταλαβαινετε ολοι δεν ειναι μονη της και η χρονικη στιγμη που επιλεγεται το ζητημα εχει να κανει με την πιτα της ΠΦΥ και τον οικογενειακο γιατρο.Προσπαθουν,ο Γ.Ι. να τραβαει το κουπι της διαγνωσης και την αγωγη να την οριζει ο  "ειδικος",ετσι ωστε στην τελικη να μπορουμε να συνταγογραφουμε μονο καμια αντιβιωσουλα....

Ψάξτε και σίγουρα θα βρείτε. Δεν μπορεί να μην είναι κάποια ομάδα που αισθάνεται να χάνει "κομμάτι της πίττας" πίσω από την υπόθεση.
Κάποιοι πρέπει να τους "κουρδίζουν" τους διαβητικούς αυτούς για να αντιδρούν έτσι.
Και συνήθως αυτοί δεν είναι ούτε άγνωστοι, ούτε πολύ μακριά μας.

Ακριβως...!!Το δυσκολο βεβαια ειναι να αποκαλυφθουν κ.Μιχαλη.

[samsok]

θα ηθελα να ξερω παντως αν οι διαβητικοι του Νομου Δραμας συμφωνουν  με τον συλλογο τους....εξαλλου κανεις δεν υποχρεωσε τους διαβητικους να απευθυνθουν στον Γενικο ιατρο, αν θελουν καποιον  ...λογο  ας τον ψαξουν και ας μην πανε στον  Γενικο ιατρο.

[Gateopener]

θα ηθελα να ξερω παντως αν οι διαβητικοι του Νομου Δραμας συμφωνουν  με τον συλλογο τους....εξαλλου κανεις δεν υποχρεωσε τους διαβητικους να απευθυνθουν στον Γενικο ιατρο, αν θελουν καποιον  ...λογο  ας τον ψαξουν και ας μην πανε στον  Γενικο ιατρο.

Εδω σαμσοκ βρισκεται το αλλο αξιοπεριεργο !!!Στο Ν. Δραμας υπαρχουν μονο 3 ιδιωτες Ενδοκρινολογοι και 1 παθολογος-διαβητολογος ΕΣΥ (με εξειδικευση στο ΣΔ) ο Διευθυντης της Παθολογικης του Νοσοκομειου και Υπευθυνος του Διαβητολογικου Ιατρειου (συνολικα 4) και εμεις οι 3 γενικοι γιατροι (2 σε Π.Ι. και 1 ιδιωτης) με τη μετεκπαιδευση.
Αλλα και η Θεσσαλονικη κοντα ( ειναι....

[samsok]

σιγα το περιεργο !!!

[Gateopener]

Μετά από επικοινωνία με την κα Kόκυζα, προισταμένη του Τμήματος Επαγγελμάτων Υγείας της Διεύθυνσης Υγείας του Υπουργείου (οπου υπαγονται οι μετεκπαιδευσεις)  μας είπε ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία επίσημη εξειδίκευση  ή μετεκπαίδευση στο Σ/Δ και δεν υπάρχει κανένα εξειδικευμένο κέντρο στην Ελλάδα που μπορεί να εκδώσει, βεβαιώσει, πιστοποιήσει  έγγραφη επίσημη εξειδίκευση

[ΑΡΗΣ]

Μετά από επικοινωνία με την κα Kόκυζα, προισταμένη του Τμήματος Επαγγελμάτων Υγείας της Διεύθυνσης Υγείας του Υπουργείου (οπου υπαγονται οι μετεκπαιδευσεις)  μας είπε ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία επίσημη εξειδίκευση  ή μετεκπαίδευση στο Σ/Δ και δεν υπάρχει κανένα εξειδικευμένο κέντρο στην Ελλάδα που μπορεί να εκδώσει, βεβαιώσει, πιστοποιήσει  έγγραφη επίσημη εξειδίκευση

Εξειδικευμένα κέντρα στην Ελλάδα μπορεί να μην υπάρχουν, αλλά υπάρχουν διαβητολογικά κέντρα επίσημα οριζόμενα από το υπουργείο υγείας. Το αν ένα διαβητολογικό κέντρο είναι εξειδικευμένο ή ειδικευμένο στο σακχαρώδη διαβήτη, είναι ορισμοί που δεν χρειάζονται στον προσδιορισμό ενός διαβητολογικού κέντρου. Τα διαβητολογικά κέντρα πιστοποιούν τη διάρκεια εκπαίδευσης του ιατρού και αποστέλλουν επίσημο έγγραφο στη διεύθυνση υγείας της Αθήνας, η οποία και εκδίδει αντίστοιχο πιστοποιητικό (διαδικασία μέσω ΚΕΣΥ, Υπουργ. Υγείας κλπ). Δεν εκδίδουν τα ίδια τα διαβητολογικα κέντρα πιστοποιητικά. Ζητήστε εγγράφως την απάντηση της κ. Κόκυζα καθώς στο δημόσιο, η προφορική απάντηση συχνά ισοδυναμεί με αναξιοπιστία, ακόμα και από προισταμένους.

[Ορθοπαιδικός]

....στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία επίσημη εξειδίκευση  ή μετεκπαίδευση στο Σ/Δ και δεν υπάρχει κανένα εξειδικευμένο κέντρο στην Ελλάδα που μπορεί να εκδώσει, βεβαιώσει, πιστοποιήσει  έγγραφη επίσημη εξειδίκευση

  Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω. Η μετεκπαίδευση των ΓΙ στα συνήθη νοσήματα (με επιλογή Σ/Δ) και το έτος (εξειδίκευσης; στο Σ/Δ) των παθολόγων δεν υφίστανται και δεν αναγνωρίζονται;
   Τι ακριβώς θέλει να πει η κα Κοκκίζα;
ΥΓ: με πρόλαβε ο ΑΡΗΣ για να συνειδητοποιήσω ότι είναι ένα παιγνίδι λέξεων....

[ΑΡΗΣ]

....στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία επίσημη εξειδίκευση  ή μετεκπαίδευση στο Σ/Δ και δεν υπάρχει κανένα εξειδικευμένο κέντρο στην Ελλάδα που μπορεί να εκδώσει, βεβαιώσει, πιστοποιήσει  έγγραφη επίσημη εξειδίκευση

  Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω. Η μετεκπαίδευση των ΓΙ στα συνήθη νοσήματα (με επιλογή Σ/Δ) και το έτος (εξειδίκευσης; στο Σ/Δ) των παθολόγων δεν υφίστανται και δεν αναγνωρίζονται;
   Τι ακριβώς θέλει να πει η κα Κοκκίζα;
ΥΓ: με πρόλαβε ο ΑΡΗΣ για να συνειδητοποιήσω ότι είναι ένα παιγνίδι λέξεων....

Κάποιοι παίζουν με τις λέξεις. Οι ορισμοί ''μετεκπαίδευση'' και ''εξειδίκευση'' είναι μάλλον εφεύρεση του Έλληνα νομοθέτη***, προκειμένου να διαχωρίσει τη διάρκεια εκπαίδευσης, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του νοήματος που είναι, ''ενασχόληση στο διαβήτη μόνο στη πρωτοβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 3 μηνών'' , ''ενασχόληση στο διαβήτη στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 1 έτους''. Είπαμε. Ο διαβήτης έχει και επιπλοκές που δεν αντιμετωπίζονται σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτός που θα κληθεί να αντιμετωπίσει επιπλοκές του διαβήτη σε νοσοκομειακό περιβάλλον, θα πρέπει να έχει και αντίστοιχη εκπαίδευση, πράγμα που δε θα κληθεί ποτέ να κάνει ένας γενικός ιατρός καθώς δεν είναι νοσοκομειακή ειδικότητα.

***Μην προκαλούμε νέα σύγχηση τώρα με εκπαιδευτικά κέντρα μετεκπαίδευσης και εκπαιδευτικά κέντρα εξειδίκευσης που δεν υπάρχουν.

[medicus]

[D-Michalis]

Ζητήστε εγγράφως την απάντηση της κ. Κόκυζα καθώς στο δημόσιο, η προφορική απάντηση συχνά ισοδυναμεί με αναξιοπιστία, ακόμα και από προισταμένους.

Απολύτως σωστό

Κάποιοι παίζουν με τις λέξεις. Οι ορισμοί ''μετεκπαίδευση'' και ''εξειδίκευση'' είναι μάλλον εφεύρεση του Έλληνα νομοθέτη***, προκειμένου να διαχωρίσει τη διάρκεια εκπαίδευσης, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του νοήματος που είναι, ''ενασχόληση στο διαβήτη μόνο στη πρωτοβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 3 μηνών'' , ''ενασχόληση στο διαβήτη στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 1 έτους''. Είπαμε. Ο διαβήτης έχει και επιπλοκές που δεν αντιμετωπίζονται σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτός που θα κληθεί να αντιμετωπίσει επιπλοκές του διαβήτη σε νοσοκομειακό περιβάλλον, θα πρέπει να έχει και αντίστοιχη εκπαίδευση, πράγμα που δε θα κληθεί ποτέ να κάνει ένας γενικός ιατρός καθώς δεν είναι νοσοκομειακή ειδικότητα.

***Μην προκαλούμε νέα σύγχηση τώρα με εκπαιδευτικά κέντρα μετεκπαίδευσης και εκπαιδευτικά κέντρα εξειδίκευσης που δεν υπάρχουν.

Νομίζω πως τώρα μπήκε στη σωστή του βάση το θέμα

[ΑΡΗΣ]

Ζητήστε εγγράφως την απάντηση της κ. Κόκυζα καθώς στο δημόσιο, η προφορική απάντηση συχνά ισοδυναμεί με αναξιοπιστία, ακόμα και από προισταμένους.

Απολύτως σωστό

Κάποιοι παίζουν με τις λέξεις. Οι ορισμοί ''μετεκπαίδευση'' και ''εξειδίκευση'' είναι μάλλον εφεύρεση του Έλληνα νομοθέτη***, προκειμένου να διαχωρίσει τη διάρκεια εκπαίδευσης, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του νοήματος που είναι, ''ενασχόληση στο διαβήτη μόνο στη πρωτοβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 3 μηνών'' , ''ενασχόληση στο διαβήτη στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 1 έτους''. Είπαμε. Ο διαβήτης έχει και επιπλοκές που δεν αντιμετωπίζονται σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτός που θα κληθεί να αντιμετωπίσει επιπλοκές του διαβήτη σε νοσοκομειακό περιβάλλον, θα πρέπει να έχει και αντίστοιχη εκπαίδευση, πράγμα που δε θα κληθεί ποτέ να κάνει ένας γενικός ιατρός καθώς δεν είναι νοσοκομειακή ειδικότητα.

***Μην προκαλούμε νέα σύγχηση τώρα με εκπαιδευτικά κέντρα μετεκπαίδευσης και εκπαιδευτικά κέντρα εξειδίκευσης που δεν υπάρχουν.

Νομίζω πως τώρα μπήκε στη σωστή του βάση το θέμα

Αναφέρθηκαν και σε προηγούμενο μήνυμά μου, παρόλο αυτά υπήρχε μια εμμονή ως προς τη σύνδεση με επίπεδο υγείας και όχι με αντικείμενο γνώσης.

[Gateopener]

....στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία επίσημη εξειδίκευση  ή μετεκπαίδευση στο Σ/Δ και δεν υπάρχει κανένα εξειδικευμένο κέντρο στην Ελλάδα που μπορεί να εκδώσει, βεβαιώσει, πιστοποιήσει  έγγραφη επίσημη εξειδίκευση

  Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω. Η μετεκπαίδευση των ΓΙ στα συνήθη νοσήματα (με επιλογή Σ/Δ) και το έτος (εξειδίκευσης; στο Σ/Δ) των παθολόγων δεν υφίστανται και δεν αναγνωρίζονται;
   Τι ακριβώς θέλει να πει η κα Κοκκίζα;
ΥΓ: με πρόλαβε ο ΑΡΗΣ για να συνειδητοποιήσω ότι είναι ένα παιγνίδι λέξεων....

Κάποιοι παίζουν με τις λέξεις. Οι ορισμοί ''μετεκπαίδευση'' και ''εξειδίκευση'' είναι μάλλον εφεύρεση του Έλληνα νομοθέτη***, προκειμένου να διαχωρίσει τη διάρκεια εκπαίδευσης, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του νοήματος που είναι, ''ενασχόληση στο διαβήτη μόνο στη πρωτοβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 3 μηνών'' , ''ενασχόληση στο διαβήτη στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια περίθαλψη=διάρκεια 1 έτους''. Είπαμε. Ο διαβήτης έχει και επιπλοκές που δεν αντιμετωπίζονται σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτός που θα κληθεί να αντιμετωπίσει επιπλοκές του διαβήτη σε νοσοκομειακό περιβάλλον, θα πρέπει να έχει και αντίστοιχη εκπαίδευση, πράγμα που δε θα κληθεί ποτέ να κάνει ένας γενικός ιατρός καθώς δεν είναι νοσοκομειακή ειδικότητα.

***Μην προκαλούμε νέα σύγχηση τώρα με εκπαιδευτικά κέντρα μετεκπαίδευσης και εκπαιδευτικά κέντρα εξειδίκευσης που δεν υπάρχουν.

Ακριβως ΑΡΗ..!!!

[paracelsus]

Δηλαδή οι 9 παραπάνω μήνες εκπαίδευσης αφορούν μονο τις επιπλοκές του διαβήτη σε δευτεροβάθμιο επίπεδο; Θα είχε ενδιαφέρον να βλέπαμε αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα με καθορισμένα χρονικά διαστήματα για να διαπιστώσουμε ποιες ποιοτικές διαφορές υπάρχουν μεταξύ της τρίμηνης και της ετήσιας εκπαίδευσης. Η επιπλέον εκπαίδευση σε αυτους που εργάζονται σε δομες δευτεροβαθμιας υγειας είναι λογική, αμφιβάλλω όμως ότι αυτος ειναι ο λογος της τοσο μεγαλης χρονικης διαφορας στην εκπαιδευση και πολυ περισσότερο οτι αυτό εφαρμόζεται στην πράξη, μάλλον και το μεγαλύτερο μέρος και της ετησιας εκπαίδευσης θα αφορά την πρωτοβάθμια και όχι τη δευτεροβάθμια περίθαλψη του διαβήτη.

[Gateopener]

Δηλαδή οι 9 παραπάνω μήνες εκπαίδευσης αφορούν μονο τις επιπλοκές του διαβήτη σε δευτεροβάθμιο επίπεδο; Θα είχε ενδιαφέρον να βλέπαμε αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα με καθορισμένα χρονικά διαστήματα για να διαπιστώσουμε ποιες ποιοτικές διαφορές υπάρχουν μεταξύ της τρίμηνης και της ετήσιας εκπαίδευσης. Η επιπλέον εκπαίδευση σε αυτους που εργάζονται σε δομες δευτεροβαθμιας υγειας είναι λογική, αμφιβάλλω όμως ότι αυτος ειναι ο λογος της τοσο μεγαλης χρονικης διαφορας στην εκπαιδευση και πολυ περισσότερο οτι αυτό εφαρμόζεται στην πράξη, μάλλον και το μεγαλύτερο μέρος και της ετησιας εκπαίδευσης θα αφορά την πρωτοβάθμια και όχι τη δευτεροβάθμια περίθαλψη του διαβήτη.

NEWS ALERT
Η Ελληνικη Διαβητολογικη Εταιρεια (ΕΔΕ) κατεθεσε φακελο στο Υπουργειο για 2χρονη Ειδικοτητα Διαβητολογιας ΜΕ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ, ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΑΘΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑΤΡΟΥΣ !!!

[Denominator]

Δηλαδή οι 9 παραπάνω μήνες εκπαίδευσης αφορούν μονο τις επιπλοκές του διαβήτη σε δευτεροβάθμιο επίπεδο; Θα είχε ενδιαφέρον να βλέπαμε αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα με καθορισμένα χρονικά διαστήματα για να διαπιστώσουμε ποιες ποιοτικές διαφορές υπάρχουν μεταξύ της τρίμηνης και της ετήσιας εκπαίδευσης. Η επιπλέον εκπαίδευση σε αυτους που εργάζονται σε δομες δευτεροβαθμιας υγειας είναι λογική, αμφιβάλλω όμως ότι αυτος ειναι ο λογος της τοσο μεγαλης χρονικης διαφορας στην εκπαιδευση και πολυ περισσότερο οτι αυτό εφαρμόζεται στην πράξη, μάλλον και το μεγαλύτερο μέρος και της ετησιας εκπαίδευσης θα αφορά την πρωτοβάθμια και όχι τη δευτεροβάθμια περίθαλψη του διαβήτη.

NEWS ALERT
Η Ελληνικη Διαβητολογικη Εταιρεια (ΕΔΕ) κατεθεσε φακελο στο Υπουργειο για 2χρονη Ειδικοτητα Διαβητολογιας ΜΕ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ, ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΑΘΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑΤΡΟΥΣ !!!

...προφανώς για όσους θα ασχοληθούν με τη δευτεροβάθμια ΦΥ.