Περί "διαβητολογίας" και όχι μόνο..

[ΑΡΗΣ]

Τελικά Άρη, μπορείς να μας πεις τι δικαιούται να λέει ο ΚΑΚΟΜΟΙΡΗΣ Ο ΓΕΝΙΚΟΣ/ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ που προσπαθεί να κλέψει λίγη από τη δόξα του "Διαβητολογου", ενώ εσείς λίγη από του Οικογενειακου Γιατρού; ;;;

Βλέπετε τι σύγχηση εννοιολογική προκαλείται στους ασθενείς, όταν οι ίδιοι οι ιατροί δεν ξέρουν πώς να λέγονται και άρα ποιο είναι το αντικείμενό τους?

Δε θα σας πρότεινα πάντως να χρησιμοποιείτε τη λέξη ''διαβητολόγος'' καθότι είναι παράνομη (όπως τα ναρκωτικά )και άρα και ανύπαρκτη (καθόλου ανύπαρκτα τα δεύτερα).

[Denominator]

Οι ενδοκρινολόγοι είναι εξ' ορισμού διαβητολόγοι;

[ΑΡΗΣ]

Οι ενδοκρινολόγοι είναι εξ' ορισμού διαβητολόγοι;

Αποτελεί ανύπαρκτη λέξη το ''διαβητολόγος'' καθώς έχει γνωμοδοτηθεί από δικηγορικό γραφείο η παρανομία της χρήσης του.

[Denominator]

Οι ενδοκρινολόγοι είναι εξ' ορισμού διαβητολόγοι;

Αποτελεί ανύπαρκτη λέξη το ''διαβητολόγος'' καθώς έχει γνωμοδοτηθεί από δικηγορικό γραφείο η παρανομία της χρήσης του.

Το δικηγορικό γραφείο έχει τους λόγους του (και τους καταλαβαίνω) αλλά δεν είναι δικαστήριο. Από την άλλη, αν ψάξουμε το λήμμα ¨διαβητολογος¨ θα βρούμε πλείστα όσα ονόματα συναδέλφων. Επίσης - κάτι που καθιστά παράνομο θεωρητικά και το κράτος - η έννοια του διαβητολόγου (σε συνάρτηση με την Παθολογία και μόνο) παρουσιάζεται και στο έντυπο των ΚΕ.Π.Α., όπου μάλιστα έχει και συγκεκριμένο κωδικό (51).

[ΑΡΗΣ]

Οι ενδοκρινολόγοι είναι εξ' ορισμού διαβητολόγοι;

Αποτελεί ανύπαρκτη λέξη το ''διαβητολόγος'' καθώς έχει γνωμοδοτηθεί από δικηγορικό γραφείο η παρανομία της χρήσης του.

Το δικηγορικό γραφείο έχει τους λόγους του (και τους καταλαβαίνω) αλλά δεν είναι δικαστήριο. Από την άλλη, αν ψάξουμε το λήμμα ¨διαβητολογος¨ θα βρούμε πλείστα όσα ονόματα συναδέλφων. Επίσης - κάτι που καθιστά παράνομο θεωρητικά και το κράτος - η έννοια του διαβητολόγου (σε συνάρτηση με την Παθολογία και μόνο) παρουσιάζεται και στο έντυπο των ΚΕ.Π.Α., όπου μάλιστα έχει και συγκεκριμένο κωδικό (51).

Αρχίσατε να βάζετε το θέμα στη σωστή και λογική του βάση. Μάλλον θα φταίει η εκπαίδευσή σας. Η λέξη ''διαβητολόγος'' υπάρχει ως έννοια, είναι πραγματική και έχει υπόσταση, αφού την χρησιμοποιούμε στο λεξιλόγιό μας. Δεν μπορούμε να την θεωρήσουμε ανύπαρκτη και μάλιστα με μια εντελώς αντιεπιστημονική λογική.

[Δ. Κουναλάκης]

Οι ενδοκρινολόγοι είναι εξ' ορισμού διαβητολόγοι;

Αποτελεί ανύπαρκτη λέξη το ''διαβητολόγος'' καθώς έχει γνωμοδοτηθεί από δικηγορικό γραφείο η παρανομία της χρήσης του.

Το δικηγορικό γραφείο έχει τους λόγους του (και τους καταλαβαίνω) αλλά δεν είναι δικαστήριο. Από την άλλη, αν ψάξουμε το λήμμα ¨διαβητολογος¨ θα βρούμε πλείστα όσα ονόματα συναδέλφων. Επίσης - κάτι που καθιστά παράνομο θεωρητικά και το κράτος - η έννοια του διαβητολόγου (σε συνάρτηση με την Παθολογία και μόνο) παρουσιάζεται και στο έντυπο των ΚΕ.Π.Α., όπου μάλιστα έχει και συγκεκριμένο κωδικό (51).

Να είναι η μόνη περίπτωση για το βαθύ ΙΚΑ.... Ο διοικητικός που μπήκε με ένα ντενεκέ τυρί πεσκέσι στο ίδρυμα και ο γιατρός που μπήκε σαλιώνοντας και έρποντας, και σήμερα είναι σε θέση "συγγραφέα φυλλοστόκας", πιστεύετε ότι γνωρίζουν την όποια νομοθεσία; Στην Ελλάδα ζούμε...
Εγώ λέω να αρχίσω να μετράω τίτλους που μπορεί να δείτε στο μέλλον στα ΚΕΠΑ του ΙΚΑ: Διαβητολόγος, υπερτασιολόγος, Υπερλπιδολόγος, γεροντολόγος... ξέχασα κάποιον;
Η αλήθεια είναι οι απλοί άνθρωποι έχουν βρει ακόμη πιο εντυπωσιακούς τίτλους για γιατρούς που θεωρούν ότι έχουν "εξειδίκευση" σε κάτι... Με αφορμή αυτή τη συζήτηση λέω να αρχίσω να τα σημειώνω...

Σιγά σιγά μου έρχονται κάποια:
α) Όταν έκανα ειδικότητα είχαμε ένα γενικό χειρουργό που είχε αναλάβει να κάνει σιγμοειδοσκοπήσεις καθώς δεν είχαμε γαστρεντερολόγο. Είχα ακούσει να τον φωνάζουν "Κολόγιατρο" και εννοούσαν ότι είχε ειδικευτεί σε αυτό
β) "Πήγα στο στεφανολόγο" .... Ο καρδιολόγος του αιμοδυναμικού....
γ) "Μα αυτός είναι νευρολόγος ή τρελόγιατρος; " Του είχε δει τα αντανακλαστικά με το σφυράκι
δ) "Ξερετε καποιο μαστολόγο; "
ε) "Πήγα στο φλεβολόγο" ή αγγειοχειρουργό που πιο συχνά μοιράζει κλοπιδογρέλη σε φλεβική ανεπάρκεια από ότι χειρουργεί και καμιά φλέβα

Θα θυμηθώ κι αλλα...

[Δ. Κουναλάκης]

Μια ενδιαφέρουσα Γνωμοδότηση σχετικά με το αν η ''Διαβητολογία'' αποτελεί ή όχι εξειδίκευση. (Της Ενδοκρινολογίας ή άλλης Ειδικότητας)

Η οποία αγνοεί το ΦΕΚ 149 Β/ 1988, καθώς αναφέρει ότι δεν έχει αναγνωριστεί η διαβητολογία ως εξειδίκευση, ενώ στο ΦΕΚ αναφέρεται ως εξειδίκευση  της παθολογίας και επιπλέον γνωμοδοτεί για τη χρήση του τίτλου διαβητολόγου και όχι για την χρήση του κατόχου τίτλου διαβητολογίας. Με την ίδια λογική μπορεί να γνωμοδοτηθεί η ανυπαρξία τίτλου νευρολόγου.

Μάλλον είναι το δικηγορικό γραφείο που εισηγήθηκε τη διαγραφή της λέξης που αποδίδεται στους κατόχους τίτλου απολυτηρίου δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό μας.

Στο συγκεκριμένο ΦΕΚ αναφέρεται μαζί με τις υπόλοιπες εξειδικεύσεις και η εξειδίκευση στο Σακχαρώδη Διαβήτη. Δεν υπάρχει πουθενά η λέξη Διαβητολόγος ή τίτλος Διαβητολόγου.

[ΑΡΗΣ]

Μα τι μανία είναι αυτή να συνδέεται τη χρήση λέξεων με τη νομοθεσία? Για να υπάρχει ως λέξη κάτι εξυπηρετεί. Αρνείστε την πραγματικότητα. Ναι, υπάρχουν διαβητολόγοι. Πείτε το. Δε θα σας καταδώσουμε.

[ΑΡΗΣ]

Μια ενδιαφέρουσα Γνωμοδότηση σχετικά με το αν η ''Διαβητολογία'' αποτελεί ή όχι εξειδίκευση. (Της Ενδοκρινολογίας ή άλλης Ειδικότητας)

Η οποία αγνοεί το ΦΕΚ 149 Β/ 1988, καθώς αναφέρει ότι δεν έχει αναγνωριστεί η διαβητολογία ως εξειδίκευση, ενώ στο ΦΕΚ αναφέρεται ως εξειδίκευση  της παθολογίας και επιπλέον γνωμοδοτεί για τη χρήση του τίτλου διαβητολόγου και όχι για την χρήση του κατόχου τίτλου διαβητολογίας. Με την ίδια λογική μπορεί να γνωμοδοτηθεί η ανυπαρξία τίτλου νευρολόγου.

Μάλλον είναι το δικηγορικό γραφείο που εισηγήθηκε τη διαγραφή της λέξης που αποδίδεται στους κατόχους τίτλου απολυτηρίου δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό μας.

Στο συγκεκριμένο ΦΕΚ αναφέρεται μαζί με τις υπόλοιπες εξειδικεύσεις και η εξειδίκευση στο Σακχαρώδη Διαβήτη. Δεν υπάρχει πουθενά η λέξη Διαβητολόγος ή τίτλος Διαβητολόγου.

Ούτε στον τίτλο ειδικότητάς σας υπάρχει η λέξη γενικός ιατρός. Τα είπαμε για τους τίτλους σε άτομα και τους τίτλους σε αντικείμενα εκπαίδευσης. Παλινδρομήσεις θα κάνουμε?

[Δ. Κουναλάκης]

Μα τι μανία είναι αυτή να συνδέεται τη χρήση λέξεων με τη νομοθεσία? Για να υπάρχει ως λέξη κάτι εξυπηρετεί. Αρνείστε την πραγματικότητα. Ναι, υπάρχουν διαβητολόγοι. Πείτε το. Δε θα σας καταδώσουμε.

Φυσικά στην γλώσσα του πεζοδρομίου υπάρχει και ο διαβητολόγος, και ο μαστολόγος, και ο κολόγιατρος, και ο τρελόγιατρος και ο στεφανολόγος... Άσχετο πως κάποιοι το γράφουν και στην πινακίδα τους....
Ξεκινήσαμε να συζητάμε από το παρακάτω.... Και μιλάμε για νομοθεσία πλέον... Τι δυσκολίες κατανόησης όμως έχετε.....
Σκέψου ο σύλλογος διαβητικών να ανακαλύψει ότι η χρήση του τίτλος Διαβητολόγος είναι παράνομη και ότι θα έπρεπε να γράφεται "Εξειδίκευση στο Σακχαρώδη Διαβήτη". Ενδιαφέρον.

BREAKING NEWS
Συλλογος Διαβητικων Νομου Βορειου Ελλαδας,οπου εργαζομαι,εγκαλει με μηνυτηρια αναφορα κατα παντος υπευθυνου (Γ.Ι.,Ιατρικο Συλλογο),συναδελφους Γ.Ι. (και εμενα),με ζητουμενο οτι παρολο εχουμε μετεκπαιδευτει στο Σ.Δ. σε Διαβητολογικο Κεντρο με εκπαιδευτικη αδεια απο το ΚΕ.Σ.Υ., ΔΕΝ μπορουν να διαχειριστουν ασθενεις με Σ.Δ.,ουτε να χρησιμοποιουν τη φραση "Μετεκπαιδευθεις στο Σ.Δ.".
Νομιζω οτι ειναι μια καλη ευκαιρια για αναδειξη της ειδικοτητας και μεσω δικαστικων οδων !!!

Ούτε στον τίτλο ειδικότητάς σας υπάρχει η λέξη γενικός ιατρός. Τα είπαμε για τους τίτλους σε άτομα και τους τίτλους σε αντικείμενα εκπαίδευσης. Παλινδρομήσεις θα κάνουμε?

Αφού δεν έχετε την δυνατότητα να το καταλάβετε μάλλον μπορεί να σας βοηθήσει ένας ψυχίατρος-γνωσιολόγος....

[ΑΡΗΣ]

Χρησιμοποιείτε τη λέξη ''διαβητολόγος'' και δεν κατανοείται ότι αυτή συνδέεται με κάποιο νόημα. Όλες οι λέξεις νοηματοδοτούνται.

Αφού κουράζεστε τόσο εύκολα, να πείτε του φίλου σας, να κάνει το ΦΕΚ του 89 από ειδίκευση 3 μηνών σε επιμόρφωση 15 ημερών. Και να μην παραλείψει την ιδιότητα, πως δηλαδή θα λέγονται αυτοί που θα την παρακολουθήσουν. Κάποιο δυσκολεύονται να κατανοήσουν ότι κάποιος π.χ. που ασχολείται με την εκπαίδευση, λέγεται εκπαιδευτικός, κάποιος που ασχολείται με τα υδραυλικά, λέγεται υδραυλικός κοκ.  Πρέπει να το δούν σε ΦΕΚ.

[Δ. Κουναλάκης]

Μου διαγράψανε το μήνυμα....
Μια χάρη ήθελα και εγώ να ζητήσω και μου την διαγράψανε.... το ξαναγράφω λοιπόν:
Επειδή με κούρασε η όλη συζήτηση νομίζω ότι πρέπει να ζητήσω από ένα φίλο μου να αλλάξει το ΦΕΚ του 89 και οι 3 μήνες μετεκπαίδευσης να γίνουν 15 μήνες εξειδίκευσης....
Και λύνεται και το πρόβλημα.....

[Denominator]

Απεναντίας, εγώ θα πρότεινα να γίνει ένα ΦΕΚ που να προβλέπει, σε όσους ιατρούς ΠΦΥ το επιθυμούν, να μπορούν να εκπαιδευθούν στο διαβήτη με συγκεκριμένη διαδικασία κι ας λέγονται όπως θέλει (το ΦΕΚ).

[ΑΡΗΣ]

Απεναντίας, εγώ θα πρότεινα να γίνει ένα ΦΕΚ που να προβλέπει, σε όσους ιατρούς ΠΦΥ το επιθυμούν, να μπορούν να εκπαιδευθούν στο διαβήτη με συγκεκριμένη διαδικασία κι ας λέγονται όπως θέλει (το ΦΕΚ).

Μα ήδη ισχύει. Όποιος γιατρός, όχι μόνο της πρωτοβάθμιας, αλλά και δευτεροβάθμιας υγείας επιθυμεί, μπορεί να εκπαιδευτεί στο σακχαρώδη διαβήτη. Έτσι υπάρχει μια πληθώρα από επιμορφώσεις, εκπαιδευτικών σεμιναρίων, εξειδικεύσεις, μετεκπαιδεύσεις και κύκλοι μετεκπαίδευσης, καταρτίσεις (ίσως και επανακαταρτίσεις) κλπ που από το καθένα μπορεί κάποιος να αποκτήσει τίτλο, πτυχίο, δίπλωμα, πιστοποιητικό ή βεβαίωση παρακολούθησης.

[Denominator]

Απεναντίας, εγώ θα πρότεινα να γίνει ένα ΦΕΚ που να προβλέπει, σε όσους ιατρούς ΠΦΥ το επιθυμούν, να μπορούν να εκπαιδευθούν στο διαβήτη με συγκεκριμένη διαδικασία κι ας λέγονται όπως θέλει (το ΦΕΚ).

Μα ήδη ισχύει. Όποιος γιατρός, όχι μόνο της πρωτοβάθμιας, αλλά και δευτεροβάθμιας υγείας επιθυμεί, μπορεί να εκπαιδευτεί στο σακχαρώδη διαβήτη. Έτσι υπάρχει μια πληθώρα από επιμορφώσεις, εκπαιδευτικών σεμιναρίων, εξειδικεύσεις, μετεκπαιδεύσεις και κύκλοι μετεκπαίδευσης, καταρτίσεις (ίσως και επανακαταρτίσεις) κλπ που από το καθένα μπορεί κάποιος να αποκτήσει τίτλο, πτυχίο, δίπλωμα, πιστοποιητικό ή βεβαίωση παρακολούθησης.

´Οχι, όχι. Εννοώ να προβλεφθεί σε εθνικό επίπεδο μία ενιαία και επίσημη διαδικασία με τίτλο που να απευθύνεται σε όλους τους γιατρούς της ΠΦΥ. Ο Σ/Δ έχει σαφέστατα πρωτοβάθμιο επίπεδο πρόληψης κα θεραπείας και συνεπώς δε θα πρέπει να υπάρχουν οι διακρίσεις μεταξύ των ειδικοτήτων, οι οποίες απέμειναν απο τον καιρό που και οι ίδιοι οι ιθύνοντες σκέπτονταν διαφορετικά το ρόλο της ΠΦΥ, του Γενικού Ιατρού και του Παθολόγου.