Θέματα Εργασίας > ΕΟΠΥΥ
Οικογενειακός Ιατρός: Ένα κείμενο για συζήτηση
EzeΤΡΟΛ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΗ 24ωρη κάλυψη των κέντρων υγείας είναι άσκοπη και πολυέξοδη και γίνεται μόνο για λαϊκίστικους λόγους για να δείξουν οι κάθε είδους πολιτικάντηδες ένα καλό προφίλ στις τοπικές κοινωνίες και στους ψηφοφόρους τους (ίσως και για να βολέψουν κάποια δικά τους άτομα πχ. φύλακες, οδηγοί ασθενοφόρων ή και για να έχουν οι γιατροί/νοσηλευτές ένα έξτρα εισόδημα). Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μένουν ανοιχτα τα κέντρα υγείας μετά τις 10-11μμ το πολύ. Εάν ένα περιστατικό είναι τόσο επείγον ώστε να μην μπορεί να περιμένει ως την επόμενη μέρα τότε μάλλον είναι αρκετά σοβαρό ώστε να απαιτεί νοσοκομειακή φροντίδα.
Τα κέντρα υγείας πρέπει να είναι για αντιμετώπιση επείγονταν περιστατικών που αφορούν την πρωτοβάθμια περίθαλψη, στην Ελλάδα πολλά περιστατικά πχ έντονη δύσπνοια καρδιακής αιτιολογίας, θωρακικό καρδιακό άλγος, ΑΕΕ, καταλήγουν πρώτα στα κέντρα υγείας (που δεν έχουν δυνατότητα ούτε εργαστηριακού ούτε ακτινολογικού ελέγχου), ενώ κανονικά θα έπρεπε να διακομίζονται κατευθείαν στο νοσοκομείο (αυτό συμβαίνει στις βορειοευρωπαϊκες χώρες και στις ΗΠΑ). Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι δεν έχουμε καλά οργανωμένο ΕΚΑΒ, με εξοπλισμό και ιατρικό προσωπικό, με αποτέλεσμα να κάνουμε μπαλώματα. Το πολύ-πολύ θα μπορούσε να γίνει μια τηλεφωνική υπηρεσία από επαγγελματίες υγείας (κυρίως νοσηλεύτριες όπως σε Μεγάλη Βρετανία, Σουηδία) που να αξιολογεί τη βαρύτητα και να δίνει συμβουλές για επείγοντα περιστατικά κατά τη διάρκεια της νύχτας.
Το καθεστώς των 24ωρων εφημερίων δημιουργεί στρεβλώσεις, μετατοπίζεται το κέντρο βάρους στις εφημερίες και όχι στον πραγματικό ρόλο των γενικών γιατρών, καταλήγει ο γιατρός να ξοδεύει στις εφημερίες σχεδόν όσο χρόνο δουλεύει στην πρωινή του εργασία (αν υπολογίσει κανείς και τα ρεπό που υπάρχουν ως απόρροια της ύπαρξης 24ωρων εφημερίων).
--- Τέλος παράθεσης ---
Από την άλλη, η 24/7 παρουσία του (δωρεάν) ιατρού κοντά στον πολίτη, όχι μόνο εμπεδώνει το αίσθημα ασφάλειας που νιώθει ο (φορολογούμενος) πολίτης, αλλά διαδραματίζει ουσιαστικό και συχνά σωτήριο ρόλο. Η πατρίδα μας έχει τόσες πολλές άγονες/δυσπρόσιτες περιοχές ή άλλες κοντινότερες σε απόσταση αλλά εξίσου ...μακρινές σε χρόνο λόγω της αναμονής έξω από μια κλειστή πόρτα εξεταστηρίου νοσοκομείου, που το δίκτυο των ΚΥ είναι ο καλύτερος δυνατός τρόπος ώστε να καλυφθούν οι διαρκώς μεταβαλλόμενες και/ή εποχιακά ογκούμενες ανάγκες υγείας, δεδομένου ότι η εγγύτητα, η προσβασιμότητα και η τεχνογνωσία που υπάρχει στα ΚΥ, είναι αναντικατάστατη. Η αντιμετώπιση των οξέων περιστατικών, η παρακολούθηση των χρονίων, η παροχή πρώτων βοηθειών/σταθεροποίησης τραυματιών, η βραχεία νοσηλεία, το φιλτράρισμα των περιστατικών πριν φτάσουν στο β' ή γ' βάθμιο νοσηλευτικό ίδρυμα, οι κατ΄οίκον επισκέψεις όταν χρειαστεί, τα διάφορα γραφειοκρατικά γρανάζια όπως η πιστοποίηση ενός θανάτου στις 03:00 και η σύνταξη του πιστοποιητικού, επιτυγχάνονται για πλατειές μάζες του Ελληνικού λαού που συχνά δεν έχουν ούτε μεταφορικό μέσο, ούτε τα χρήματα για να μετακινηθούν (και να πάνε πού άραγε χωρίς καθοδήγηση ) από τα ΚΥ, των οποίων η λειτουργία δεν πρέπει να υπονομεύεται (από εχθρικές ή "φίλιες" δυνάμεις) αλλά να αναγνωρίζεται και να ενισχύεται, τόσο ηθικά, όσο και υλικά.
Δημήτρης Μακρέας:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΗ 24ωρη κάλυψη των κέντρων υγείας είναι άσκοπη και πολυέξοδη και γίνεται μόνο για λαϊκίστικους λόγους για να δείξουν οι κάθε είδους πολιτικάντηδες ένα καλό προφίλ στις τοπικές κοινωνίες και στους ψηφοφόρους τους (ίσως και για να βολέψουν κάποια δικά τους άτομα πχ. φύλακες, οδηγοί ασθενοφόρων ή και για να έχουν οι γιατροί/νοσηλευτές ένα έξτρα εισόδημα). Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μένουν ανοιχτα τα κέντρα υγείας μετά τις 10-11μμ το πολύ. Εάν ένα περιστατικό είναι τόσο επείγον ώστε να μην μπορεί να περιμένει ως την επόμενη μέρα τότε μάλλον είναι αρκετά σοβαρό ώστε να απαιτεί νοσοκομειακή φροντίδα.
Τα κέντρα υγείας πρέπει να είναι για αντιμετώπιση επείγονταν περιστατικών που αφορούν την πρωτοβάθμια περίθαλψη, στην Ελλάδα πολλά περιστατικά πχ έντονη δύσπνοια καρδιακής αιτιολογίας, θωρακικό καρδιακό άλγος, ΑΕΕ, καταλήγουν πρώτα στα κέντρα υγείας (που δεν έχουν δυνατότητα ούτε εργαστηριακού ούτε ακτινολογικού ελέγχου), ενώ κανονικά θα έπρεπε να διακομίζονται κατευθείαν στο νοσοκομείο (αυτό συμβαίνει στις βορειοευρωπαϊκες χώρες και στις ΗΠΑ). Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι δεν έχουμε καλά οργανωμένο ΕΚΑΒ, με εξοπλισμό και ιατρικό προσωπικό, με αποτέλεσμα να κάνουμε μπαλώματα. Το πολύ-πολύ θα μπορούσε να γίνει μια τηλεφωνική υπηρεσία από επαγγελματίες υγείας (κυρίως νοσηλεύτριες όπως σε Μεγάλη Βρετανία, Σουηδία) που να αξιολογεί τη βαρύτητα και να δίνει συμβουλές για επείγοντα περιστατικά κατά τη διάρκεια της νύχτας.
Το καθεστώς των 24ωρων εφημερίων δημιουργεί στρεβλώσεις, μετατοπίζεται το κέντρο βάρους στις εφημερίες και όχι στον πραγματικό ρόλο των γενικών γιατρών, καταλήγει ο γιατρός να ξοδεύει στις εφημερίες σχεδόν όσο χρόνο δουλεύει στην πρωινή του εργασία (αν υπολογίσει κανείς και τα ρεπό που υπάρχουν ως απόρροια της ύπαρξης 24ωρων εφημερίων).
--- Τέλος παράθεσης ---
Η εφημερία ενός γιατρού στην ΠΦΥ κοστίζει κάτι λιγότερο από όσα πληρώνουν δύο ασθενείς με αμυγδαλίτιδα σε έναν ιδιώτη ή ενναλακτικά όσο κοστίζει ένα xarelto ...
Αν θέλετε να το συγκρίνουμε και τις τιμές με αυτές που τσιμπάνε τα ντόπια group praptice (από τουρίστες δεν το συζητώ...) για να ράψουν ένα θλαστικό .
Πιθανώς να είναι άσκοπες και άνισα κατανεμημένες , αλλά δαπανηρές , δεν το νομίζω...
pzogr:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣε μια χώρα όπου ανθεί η συνωμοσιολόγια, αν αποφασίσεις να λες την γνώμη σου δημοσίως, όλο και κάποιος θα σε κατηγορήσει ότι υπηρετείς ξένα κέντρα όπως άφησε να εννοηθεί τώρα το ανώνυμο μέλος pzogr.
Το αντιπαρέρχομαι και μπαίνω στην ουσία του θέματος:
Η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (ΠΦΥ) στην Ελλάδα όπως είναι οργανωμένη σήμερα, θυμίζει περισσότερο κράτος του πρώην Ανατολικού Μπλοκ παρά Ευρώπη.
Αργά η γρήγορα θα πάμε σε νέους τρόπους οργάνωσης που θα βασίζονται περισσότερο στην ιδιωτική πρωτοβουλία αλλά όμως αυτή πρέπει και να έχει και υποχρεώσεις και όχι μόνο δικαιώματα.
ΠΦΥ που να μην είναι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο διαθέσιμη όλο το 24ωρο δεν νοείται και οι δανειστές μας δεν πρόκειται να δεχτούν να δώσουν λεφτά για κάτι τέτοιο.
Αν θέλουμε να επιτύχουμε αμοιβές παρόμοιες με αυτές στην Ευρώπη πρέπει να είμαστε έτοιμοι να δώσουμε στην κοινωνία κάτι περισσότερο από αυτό που δίνουμε ως τώρα.
Καλύτερα να είσαι μπροστά από τις εξελίξεις, παρά να σέρνεσαι πίσω από αυτές.
--- Τέλος παράθεσης ---
Ως ανώνυμος pzogr και μετά το σπουδαίο επιχείρημα περί ανωνυμίας (αλήθεια, mod για τους mod υπάρχει; ) θα περίμενα από έναν επώνυμο να δώσει και κάποια ουσιαστική απάντηση για τα συγκεκριμένα ερωτήματα που ανέφερα. Αν "η ουσία του θέματος" είναι οι γενικότητες τότε κακώς ζητήσατε συμμετοχή και σχολιασμό και λυπάμαι που συμμετείχα.
Μέχρι τότε θα εξακολουθώ να πιστεύω ότι η σοβιετικοποίηση είναι η πρόταση αυτή κι όχι η σημερινή κατάσταση. Οι μελλοθάνατοι έχει νόημα να παλέψουν για την απελευθέρωσή τους, όχι για τον τρόπο εκτέλεσης.
paracelsus:
Αναφέρθηκα ξεκάθαρα στη νυχτερινή εφημερευση (δηλαδή μετά πχ τις 11μμ), δεν υποστήριξα να μην εφημερεύουν καθόλου τα κέντρα υγείας.
Εάν θεωρείτε λογικό να διανυκτερεύουν τα κέντρα υγείας για να εξετάζονται οι αμυγδαλίτιδες στις 2 ή στις 3 μετά τα μεσάνυχτα πάω πάσο.
Το αίσθημα ασφάλειας των πολιτών μπορεί να εμπεδωθεί εάν υπάρχει ένα σωστά οργανωμένο ΕΚΑΒ και ασθενοφόρα με όλο τον απαραίτητο εξοπλισμό και με ιατρό (ή διασωστες) εξειδικευμένους στην επείγουσα ιατρική οι οποίοι θα κάνουν την αρχική σταθεροποίηση και θα φροντίσουν για την γρήγορη διακομιδή σε νοσοκομείο εάν χρειάζεται. Αναφέρομαι πάντα σε νυχτερινά περιστατικά.
Όσον αφορά για: « Η αντιμετώπιση των οξέων περιστατικών, η παρακολούθηση των χρονίων, η παροχή πρώτων βοηθειών/σταθεροποίησης τραυματιών, η βραχεία νοσηλεία, το φιλτράρισμα των περιστατικών πριν φτάσουν στο β' ή γ' βάθμιο νοσηλευτικό ίδρυμα, οι κατ΄οίκον επισκέψεις όταν χρειαστεί», όλα αυτά σαφώς και πρέπει να παρέχονται από τα κέντρα υγείας, αλλά αυτά αφορούν την πρωινή λειτουργία και την εφημερευση πχ μέχρι τις 11μμ.
Τα επείγοντα περιστατικά μετά τα μεσάνυχτα είναι συνήθως βαριά και χρήζουν ως επί το πλείστον νοσοκομειακής αντιμετώπισης. Βέβαια πάντα θα υπάρχουν πχ και κάποια θλαστικά τραύματα στις 2 την νύχτα και παρομοια μικροπεριστατικα τα οποία δεν μπορούν να περιμένουν ως το πρωί και θα μπορούσαν να αντιμετωπιστούν σε ένα κέντρο υγείας, αλλά για τόσα λίγα περιστατικά είναι παράλογο να διανυκτερεύει ένα κέντρο υγείας απασχολώντας δυο γιατρούς, μια νοσηλεύτρια, έναν φύλακα και πιθανώς ένα ή και δυο οδηγούς ασθενοφόρου (το κοστος νυχτερινής λειτουργιας ενος κέντρου υγείας δεν ειναι μόνο η εξευτελιστικα μικρή αμοιβή ενος γιατρου, ειναι και ολου του υπολοιπου προσωπικου, καθως και φωτισμος, θερμανση κτλ) .
Πάντως για «τα διάφορα γραφειοκρατικά γρανάζια όπως η πιστοποίηση ενός θανάτου στις 03:00 και η σύνταξη του πιστοποιητικού» δεν νομίζω ότι είναι αναγκαίο να διανυκτερεύουν τα κέντρα υγείας (το πιστοποιητικό δηλαδή δεν θα μπορούσε να συνταχθει λίγες ώρες μετά το πρωί;). Η Ελλάδα σίγουρα έχει ιδιόμορφη γεωγραφία, όμως ανάλογα προβλήματα έχει πχ και η Σουηδία η οποία δεν έχει το ελληνικό μοντέλο της νυχτερινής εφημερευσης στην ΠΦΥ. Να δεχτώ ότι σε ορισμένα απομονωμένα νησιά ένα κέντρο υγείας θα μπορούσε να λειτουργεί και ως κέντρο βραχείας νοσηλείας και να έχει νοσηλευτική και ιατρική κάλυψη και την νυχτα, αλλά αυτό δεν είναι λογικό να γενικευθεί για όλα τα κέντρα υγείας της χώρας. Επίσης να δεχτώ οτι σε πολύ τουριστικές περιοχές με αρκετά περιστατικα ακομα και τη νυχτα οτι θα μπορουσαν για τους καλοκαιρινους μήνες να εφημερεύουν και τη νύχτα. Όχι όμως να γενικεύεται αύτο παντού και για όλο τον χρόνο.
Εγώ δεν υποστηρίζω την απαξίωση των κέντρων υγείας, ισα-ισα είμαι υπέρ της ενίσχυσης τους ώστε να προσφέρουν ουσιαστικές υπηρεσίες και όχι να είναι απλώς κέντρα συνταγογραφησης. Η νυχτερινή εφημερευση όμως περισσότερα προβλήματα δημιουργεί παρά λύνει. Τα κέντρα υγείας είναι κυρίως δομές πρωτοβάθμιας φροντίδας και όχι δομές προνοσοκομειακης αντιμετώπισης, αυτόν τον ρόλο πρέπει να τον αναλάβει και να τον εκτελεί σωστά το ΕΚΑΒ όπως γίνεται σε όλες τις αναπτυγμενες ιατρικά χώρες (ειδικά για νυχτερινά περιστατικά).
EzeΤΡΟΛ:
Eκ των πραγμάτων ένας πιθανός μελλοντικός στόλος από απρόσωπα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ που θα οργώνουν τους σκοτεινούς, απόκρημνους, κακοτράχαλους, φιδίσιους ελληνικούς δρόμους της υπαίθρου και που θα χρειάζονται 2-4 ώρες για να διεκπεραιώσουν ένα (1) και μοναδικό περιστατικό, δεν μπορούν να υποκαταστήσουν τη διαρκή (24/7) παρουσία του ιατρού δίπλα στον πολίτη. Πόσα ασθενοφόρα και πόσα πληρώματα χρειάζονται να κόβουν βόλτες στο επαρχιακό οδικό δίκτυο της Χαλκιδικής, της Κρήτης, της Κέρκυρας και της Λέσβου, των Ιωαννίνων, ιδίως τους καλοκαιρινούς μήνες;
Στα περιστατικά που φτάνουν μετά τα μεσάνυχτα στο ΚΥ σπανίως συνατούμε αμυγδαλίτιδες και πιο συχνά πραγματικά επείγοντα όπως οξέα καρδιολογικά, ασθματικές κρίσεις, τραυματιολογικά, ένας βουλωμένος καθετήρας και ναι, όσο και αν δεν φαντάζει επείγον, ένας βασανιστικός κωλικός νεφρού που δεν μπορεί να περιμένει 3 ώρες μέχρι να δει γιατρό μετά από άσκοπη ανθρωπομεταφορά με ασθενοφόρο σε Νοσοκομείο προκειμένου ν΄ανακουφιστεί. ( Αλήθεια, πώς γυρίζεις μετά σπίτι με τις πυτζάμες; )
Το εκρηκτικό ταμπεραμέντο του Ελληνικού λαού θα ορθώσει ένα ανυπέρβλητο πρόβλημα επικοινωνίας αν προσπαθήσεις να του εξηγήσεις ότι ο ιατρός για την πιστοποίηση ενός θανάτου δεν θα έρθει αμέσως αλλά τη ...Δευτέρα το πρωί. Γιατί μή ξεχνούμε πως οι θιασώτες των κλειστών τη νύχτα ΚΥ, πρέπει να εξηγήσουν στον κυρίαρχο Ελληνικό λαό για ποιό λόγο από την Παρασκευή στις 23:00 έως τη Δευτέρα 08:00, δεν θα υπάρχει γιατρός δίπλα του.
Το 1977 έγινε ένα τροχαίο στη διασταύρωση έξω από το σημείο που τώρα βρίσκεται το ΚΥ μας. Τέσσερις άνθρωποι ξεψύχησαν αιμορραγώντας πάνω σε καρότσες αγροτικών οχημάτων στον μακρύ και ατελείωτο δρόμο τους προς το Νοσοκομείο. Θέλουμε να επιστρέψουμε σε εκείνες τις εποχές;
Αν πρόκειται να αποψιλώσουμε τις παροχές του κράτους και να στερήσουμε το ΚΥ από τον πολίτη, γιατί να του αφήσουμε δίπλα τον Πυροσβεστικό σταθμό, το Αστυνομικό τμήμα, την Εκκλησία και το Σχολείο; Ποιό θα είναι το επόμενο πλήγμα για τους πολίτες της υπαίθρου και τους ακρίτες της χώρας μας;
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση