ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Θέματα Ειδικευομένων
"Συνταγογράφηση βάσει οδηγιών Επιμελητή" -και πλαφόν ειδικευομένων... (;;)
medicus:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος...
Όταν το ΠΔ για τη συνταγογράφηση αναφέρει ότι οι αγροτικοί, και οι ανειδίκευτοι γενικότερα, για χρόνιες αγωγές μπορούν να συνταγογραφούν μόνο μέσω γνωματεύσεων ειδικών τις οποίες αναφέρουν στη συνταγή, δεν νομιμοποιεί ουσιαστικά τη συνταγοαντιγραφή;
...
--- Τέλος παράθεσης ---
Νομικά η ισχύς είναι: Σύνταγμα, Νόμος, Προεδρικό Διάταγμα, Υπουργική Απόφαση.
Το ΠΔ 121/2008 αφορά στα τότε ασφαλιστικά ταμεία ΟΠΑΔ, ΙΚΑ κλπ και είναι ένα διευκρινιστικό κανονιστικό προτύπωμα "εσωτερικής" ισχύος των ασφαλιστικών ταμείων. Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει:
"Οι αγροτικοί ιατροί (σ.σ. και οι άνευ ειδικότητας)…
…συνταγογραφούν για χρονίως πάσχοντες ασφαλισμένους, συνταγή για θεραπεία μέχρι ενός (1) μηνός καθώς και «επαναλαμβανόμενη συνταγή» τρίμηνης διάρκειας, μόνο βάσει γνωμάτευσης του ιατρού ειδικότητας."
Το κείμενο πουθενά δεν αναφέρει ότι ο «αγροτικός» ή ο «άνευ ειδικότητας» ή ο «ειδικευόμενος» ιατρός υποχρεούται να το πράξει. Απλά, σε περίπτωση που ο ιατρός θελήσει να συνταγογραφήσει για χρόνια πάθηση σε ασθενή που δεν παρακολουθεί ο ίδιος, τότε δύναται να το κάνει μόνο βάσει γνωμάτευσης. Όχι όμως χωρίς έλεγχο αλλά υποχρεωτικά "βάσει". Το "βάσει", νομικά (και εννοιολογικά), προϋποθέτει απλώς την χρήση μίας "βάσης" επάνω στην οποία θα στηριχτεί η συνταγογράφηση. Είναι στην διακριτική ευχέρεια, του ιατρού που συνταγογραφεί, η εκτίμηση και η ολοκλήρωση της τελικής μορφής της συνταγής.
Ο Νόμος είναι ξεκάθαρος και δεν υπάρχει πουθενά άμεση ή έμμεση κατάργησή του. Υπόλογος και υπεύθυνος είναι ο υπογράφων, εκτός εάν υπάρχει "μεταβίβαση δικαιώματος υπογραφής". Τόσο ως αγροτικός όσο και ως ειδικευόμενος, κάθε φορά που ζήταγα μεταβίβαση δικαιώματος υπογραφής από τους επιμελητές ή και τον διευθυντή η απάντηση ήταν η ίδια: "για τρελούς ψάχνεις; Άσε θα υπογράφει άλλος. Δεν είναι όλοι δικηγόροι". Αυτοί ειρωνεύονταν αλλά εγώ κάλυπτα τα νώτα μου...
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδοςφλαφόν
υπερξεπερνιέται
@anasm, σε ευχαριστώ που υπάρχεις και γράφεις στο φόρουμ.
--- Τέλος παράθεσης ---
... :)
Λιγάκι "tough" το σχόλιό σας.. αλλά, παρόλα αυτά, χαίρομαι που σας έφτιαξα τη διάθεση.. ! :)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος1. η ιατρική συνταγή, ως έγγραφο, φέρει μία εντολή-συμβουλή, τα στοιχεία του αποδέκτη της, την ημερομηνία συγγραφής της και την υπογραφή του εντέλλοντος ιατρού (ιατρός ορίζεται ο κάτοχος άδειας ασκήσεως ιατρικού επαγγέλματος, ανεξαρτήτου θέσεως, βαθμού και ειδίκευσης).
2. Δεν υπάρχει και δεν στοιχειοθετείται, νομικά, η έννοια της συνταγοαντιγραφής, παρά μόνο της συνταγογράφησης.
Βάσει των παραπάνω, ο συνταγογράφος είναι ο μοναδικός υπεύθυνος και υπόλογος των εντολών-συμβουλών μίας ιατρικής συνταγής.
--- Τέλος παράθεσης ---
Σ΄ευχαριστώ πάρα πολύ για την καίρια και αναλυτική επισήμανσή σου !
Μήπως μπορείς να γράψεις σε ποιόν ακριβώς νόμο αναφέρεσαι.. ;;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος...
Όταν το ΠΔ για τη συνταγογράφηση αναφέρει ότι οι αγροτικοί, και οι ανειδίκευτοι γενικότερα, για χρόνιες αγωγές μπορούν να συνταγογραφούν μόνο μέσω γνωματεύσεων ειδικών τις οποίες αναφέρουν στη συνταγή, δεν νομιμοποιεί ουσιαστικά τη συνταγοαντιγραφή;
...
--- Τέλος παράθεσης ---
Νομικά η ισχύς είναι: Σύνταγμα, Νόμος, Προεδρικό Διάταγμα, Υπουργική Απόφαση.
Το ΠΔ 121/2008 αφορά στα τότε ασφαλιστικά ταμεία ΟΠΑΔ, ΙΚΑ κλπ και είναι ένα διευκρινιστικό κανονιστικό προτύπωμα "εσωτερικής" ισχύος των ασφαλιστικών ταμείων. Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει:
"Οι αγροτικοί ιατροί (σ.σ. και οι άνευ ειδικότητας)…
…συνταγογραφούν για χρονίως πάσχοντες ασφαλισμένους, συνταγή για θεραπεία μέχρι ενός (1) μηνός καθώς και «επαναλαμβανόμενη συνταγή» τρίμηνης διάρκειας, μόνο βάσει γνωμάτευσης του ιατρού ειδικότητας."
Το κείμενο πουθενά δεν αναφέρει ότι ο «αγροτικός» ή ο «άνευ ειδικότητας» ή ο «ειδικευόμενος» ιατρός υποχρεούται να το πράξει. Απλά, σε περίπτωση που ο ιατρός θελήσει να συνταγογραφήσει για χρόνια πάθηση σε ασθενή που δεν παρακολουθεί ο ίδιος, τότε δύναται να το κάνει μόνο βάσει γνωμάτευσης. Όχι όμως χωρίς έλεγχο αλλά υποχρεωτικά "βάσει". Το "βάσει", νομικά (και εννοιολογικά), προϋποθέτει απλώς την χρήση μίας "βάσης" επάνω στην οποία θα στηριχτεί η συνταγογράφηση. Είναι στην διακριτική ευχέρεια, του ιατρού που συνταγογραφεί, η εκτίμηση και η ολοκλήρωση της τελικής μορφής της συνταγής.
Ο Νόμος είναι ξεκάθαρος και δεν υπάρχει πουθενά άμεση ή έμμεση κατάργησή του. Υπόλογος και υπεύθυνος είναι ο υπογράφων, εκτός εάν υπάρχει "μεταβίβαση δικαιώματος υπογραφής". Τόσο ως αγροτικός όσο και ως ειδικευόμενος, κάθε φορά που ζήταγα μεταβίβαση δικαιώματος υπογραφής από τους επιμελητές ή και τον διευθυντή η απάντηση ήταν η ίδια: "για τρελούς ψάχνεις; Άσε θα υπογράφει άλλος. Δεν είναι όλοι δικηγόροι". Αυτοί ειρωνεύονταν αλλά εγώ κάλυπτα τα νώτα μου...
--- Τέλος παράθεσης ---
Η μεγάλη αλήθεια είναι ότι,
για δήθεν "εκπαιδευτικούς" λόγους, φορτώνεται ο ειδικευόμενος, μαζί με όλα τα υπόλοιπα "μπάζα", και τη δουλειά αυτή...
Και δεν είναι ό,τι καλύτερο,
να έχεις να βγάλεις το Εξιτήριο, και να πασχίζεις να βρείς κάπως σχετικό ICD-10, και ακόμα χειρότερα κάποιο "κατάλληλο" ΚΕΝ,
και να σου μπλοκάρει και ο υπολογιστής, μπαίνοντας στην πλατφόρμα του e-syntagografisi...
Πάντως, η έστω και προφορική εντολή του Ειδικευμένου, ως προς τη φαρμακευτική αγωγή που συνιστά για τον ασθενή που εξέρχεται,
θα μπορούσε, ίσως, να θεωρηθεί σαν άτυπη γνωμάτευση διάγνωσης και θεραπείας..
Άρα, ο άνευ ειδικότητας (ειδικευόμενος) γιατρός, καλείται και δύναται, να συνταγογραφήσει τη σχετική (άτυπη -προφορική γνωμάτευση) θεραπευτική αγωγή του Επιμελητή του... (?)
Denominator:
@anasm, θα σου πω τι κάναμε εμείς στο Νοσοκομείο: Η διάγνωση και η αγωγή εξόδου ηταν θέμα συζήτησης στην επίσκεψη. Ο ειδικευόμενος συνέτασσε το πληροφοριακό σημείωμα και το εξιτήριο και εφόσον δεν ηταν σίγουρος για κάτι, ρωτούσε τον επιμελητή του. Μετά την υπογραφή των εγγράφων και απο τους δύο, εγραφε τις απαραίτητες συνταγές και τα παραπεμπτικά. Τόσο απλά. Ουδέποτε τέθηκε θέμα κακής συνεργασίας, πόσο μάλλον θέμα νομικής ευθύνης. Πάντα βέβαια με την προϋποθεση ότι υπάρχουν άνθρωποι συνεργάσιμοι που τιμούν το ρόλο τους.
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΤο γεγονός ότι μαζί με το εξιτήριο συνταγογραφείτε ηλεκτρονικά και την αγωγή του ασθενή (αντί να δίνετε απλό χαρτί και παραπομπή στους γνωστούς για συνταγογράφηση) είναι θετικό για την κλινική σας!
Το γεγονός ότι τη συγκεκριμένη συνταγογράφηση την αναλαμβάνει (και αυτή) ο ειδικευόμενος είναι ένα θέμα!
Μπορείς να το δεις, το γράφει στο άνω αριστερό τεταρτημόριο της σελίδας που εμφανίζεται όταν πατάς "Επίσκεψη" στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση και παράλληλα να δεις αν και πόσο (υπερ)ξεπερνιέται.
--- Τέλος παράθεσης ---
Γειά σου Διαμαντή!
Κι εγώ, όντας εντελώς άσχετος, νόμιζα ότι υπάρχει ένα πλαφόν, με την έννοια του maximum ποσού/ανά μήνα συνταγογράφησης..
Αλλά, τελικά, αν δεν κάνω λάθος,
μάλλον πρέπει να είναι ένα μέγιστο όριο (πλαφόν), ανά ασθενή..
Σωστά.. ;;
Στην περιοχή που με παραπέμπεις, αναγράφεται :
Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 36.74€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 18.79€
Επομένως, αν τα φάρμακα που θα γράψω, στον επόμενο ασθενή, ξεπερνούν τα 19 ευρώ, είμαι εκτός του πλαφόν.
Σωστά.. ;;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΥπάρχει "κουτάκι" στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση με την ένδειξη "εξιτήριο", δε χρειάζεται αναγραφή στα σχόλια.
Βέβαια αυτή η πρόβλεψη έχει γίνει για να μην μετράνε οι συνταγές εξιτηρίων στο πλαφόν των ειδικευμένων νοσοκομειακών. δεν ξέρω αν καλύπτει και τους ειδικευμένους.
Από την άλλη ο ειδικευόμενος (αφού η συνταγή του ειδικευμένου είναι προφορική) μπορεί να γράψει τα πάντα εν αγνοία του ειδικού (όπως άλλωστε κάνουν οι αγροτικοί επικαλούμενοι ανύπαρκτες γνωματεύσεις ειδικών).
Μια άλλη λύση είναι να ανοίγουν οι επιμελητές το πρόγραμμα και στη συνέχεια να κάνει τη συνταγογράφηση ο ειδικευόμενος. Θα μου πείτε υπάρχει ο κίνδυνος να γίνει λάθος με τη δική τους υπογραφή (αν δεν γίνεται ο έλεγχος που αναφέρει ο Βασίλης) αλλά δε μπορούν να τα έχουν όλα.
--- Τέλος παράθεσης ---
Δεν μπορώ να βρώ την επιλογή "Εξιτήριο", ούτε στο link "Επίσκεψη", αλλά ούτε και στην "Καταχώρηση συνταγής"... ???
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος@anasm, θα σου πω τι κάναμε εμείς στο Νοσοκομείο: Η διάγνωση και η αγωγή εξόδου ηταν θέμα συζήτησης στην επίσκεψη. Ο ειδικευόμενος συνέτασσε το πληροφοριακό σημείωμα και το εξιτήριο και εφόσον δεν ηταν σίγουρος για κάτι, ρωτούσε τον επιμελητή του. Μετά την υπογραφή των εγγράφων και απο τους δύο, εγραφε τις απαραίτητες συνταγές και τα παραπεμπτικά. Τόσο απλά. Ουδέποτε τέθηκε θέμα κακής συνεργασίας, πόσο μάλλον θέμα νομικής ευθύνης. Πάντα βέβαια με την προϋποθεση ότι υπάρχουν άνθρωποι συνεργάσιμοι που τιμούν το ρόλο τους.
--- Τέλος παράθεσης ---
Σας ευχαριστώ, πραγματικά (!), για την ευαισθησία σας, και την έμπρακτη βοήθειά σας !
Δεν τίθεται θέμα καχυποψίας έναντι του εκάστοτε Επιμελητή μου..
Απλά, πάρα πολλά πράγματα, δυστυχώς, λόγω των πιεστικών ρυθμών (και συνοδών...), γίνονται γρήγορα έως "στο πόδι"...
Δεν είναι τυχαίο ότι, όποιον συνάδελφο ειδικευόμενο, κι αν ρωτήσω, για "πλαφόν" και άλλα συναφή,
πετάει ένα : "Δεν ξέρω.. ό,τι γίνει..",
και συνεχίζει σε ρυθμούς Βέγγου...... :(
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση