Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
9 Νοεμβρίου 2024, 04:33:50

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την εφαρμογή λίστας συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΛΣΦ);

Α. Όχι, δεν επιθυμώ να τεθεί κανένας περιορισμός στη συνταγογράφηση.
Β. Ναι, θεωρώ επωφελή και επιβεβλημένη την εφαρμογή αυστηρής ΛΣΦ.
Γ. Προτιμώ να εφαρμοστεί η ΛΣΦ, αλλά με παραθυράκια (γνωματεύσεις αναντικατάστατου).

Αποστολέας Θέμα: Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας  (Αναγνώστηκε 610697 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Οκτωβρίου 2010, 19:48:17
Απάντηση #1020
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Οι 75άρηδες του ΠΦΣ θέλουν να παντελονιάσουν πακέτα εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ για να πουλήσουν τις άδειες και να φύγουν (και να τα πάρουν "μαζί τους".) 
Αδιασταύρωτες πληροφορίες κάνουν λόγο για αναβολή της έκδοσης της απόφασης από το ΣτΕ, ωστόσο η θέση του εισηγητή είναι υπέρ της κατάργησης των περιορισμών στην ίδρυση φαρμακείων.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

31 Οκτωβρίου 2010, 11:56:51
Απάντηση #1021
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Tου Πασχου Mανδραβελη / pmandravelis@kathimerini. gr 24.Χ.10

Διαβάσαμε και ακούσαμε πολλά για το επάγγελμα των φαρμακοποιών. Ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος (ΠΦΣ) τίμησε τον Τύπο με ολοσέλιδες καταχωρίσεις, που είχαν τίτλο «Το φαρμακείο δεν είναι κλειστό επάγγελμα». Διαβάσαμε επιστολές για τον «κοινωνικό ρόλο των φαρμακοποιών». Η αλήθεια είναι ότι αυτός ο ρόλος μάς φάνηκε λίγο αλμυρός, ειδικά για κάποια φάρμακα των 1.500 ευρώ. Κάποιοι, όμως, μάς είπαν ότι αυτά είναι νοσοκομειακά και επομένως δεν πωλούνται από τα φαρμακεία, παρά το γεγονός ότι υπάρχουν στον επίσημο τιμοκατάλογο λιανικής.

Η αλήθεια όμως είναι άλλη. Την εκστόμισε ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου στο συνέδριο Pharmapoint 2010 (Θεσσαλονίκη 16-17/10/2010). Ο κ. Δημήτρης Βαγιωνάς ζήτησε διάλογο με την κυβέρνηση, αλλιώς θα έχει «κακά ξεμπερδέματα». Εθεσε την κόκκινη γραμμή από την οποία -όπως είπε- «δεν μετακινούμαστε ούτε χιλιοστό». Η κόκκινη γραμμή, φυσικά, είναι η σημερινή κατάσταση.

Η ομιλία του κ. Βαγιωνά μαγνητοσκοπήθηκε και αναρτήθηκε στο YouTube. Σύμφωνα μ’ αυτήν, οι μη διαπραγματεύσιμοι όροι των φαρμακοποιών είναι:

1) «... Υπαρξη προγραμματισμού για την ίδρυση νέων φαρμακείων με διατήρηση των πληθυσμιακών και χωροταξικών κριτηρίων...».

2) «... Μη αμφισβήτηση του ιδιοκτησιακού καθεστώτος του φαρμακείου και της κληρονομικότητας του φαρμακείου...». Κληρονομικό δικαίωμα στο φαρμακείο σε μια χώρα που κατήργησε διά δημοψηφίσματος την κληρονομική βασιλεία; Φυσικά. Στη δευτερολογία του o κ. Βαγιωνάς υπόσχεται στη βάση: «Το επάγγελμα τού φαρμακοποιού είναι ένα. Από αυτό ζήσαμε εμείς, και από αυτό θα ζήσουν τα παιδιά σας...». Και τα παιδιά των αγροτών, των υπαλλήλων που έχουν μεράκι τη φαρμακευτική;

3) «... Λέμε κατηγορηματικά όχι σε κάθε σενάριο συμμετοχής εμπόρων και επιχειρηματιών όπως σούπερ μάρκετ και αλυσίδες στη χορήγηση του φαρμάκου...».

4) «... Σταθερή και ενιαία τιμή στο φάρμακο για προστασία του από την εμπορευματοποίηση...».

5) «... Είμαστε κάθετα αντίθετοι σε κάθε μείωση στο ποσοστό μας κέρδους κατά οιονδήποτε τρόπο, όπως και αν ονομαστεί...».

Πώς εννοεί την προστασία από την εμπορευματοποίηση ο πρόεδρος των φαρμακοποιών; Κάποια στιγμή ένας σύνεδρος θέτει ένα ερώτημα σχετικά με τελευταία απόφαση της κυβέρνησης να μειώσει το ποσοστό κέρδους στο 18% για τα ακριβά νοσοκομειακά φάρμακα. Ο κ. Βαγιωνάς πετάει οργισμένος τα γυαλιά του στο τραπέζι και απαντά: «... Ο Σύλλογος δεν ήρθε καν σε διάλογο με την ελληνική πολιτεία. Δεν δεχθήκαμε την απόφαση, γι’ αυτό καλώ από αυτό το βήμα να μην δεχθεί κανείς να εκτελεί συνταγές για τα νοσοκομειακά φάρμακα με το ποσοστό κέρδους 18%...». Ακούγονται θερμά χειροκροτήματα στην αίθουσα...

Σημείωση: Με δεδομένο ότι νοσοκομειακά φάρμακα τα χρειάζονται οι χρόνιοι και βαριά ασθενείς, πιθανότατα θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση. Ο κοινωνικός ρόλος των φαρμακοποιών είναι στη διατίμηση: από 23,8% ποσοστό κέρδους και πάνω λειτουργεί...

Τέλος, κάνοντας τον απολογισμό της 35ετούς του θητείας ο κ. Βαγιωνάς τόνισε: «... Ας μην ξεχνάτε ότι κάποτε είχαμε και 12% και 15% εκπτώσεις. Και τα καταργήσαμε όλα... Μην ξεχνάτε επίσης ότι το 1992 πήραμε μια αύξηση του ποσοστού κέρδους 2,5%.1..».

Αμ, ξεχνιούνται αυτά κ. πρόεδρε; Ακόμη τα πληρώνουμε...


1 Θα έχει μεγάλη πλάκα αν την αύξηση αυτή τους την έδωσε ... ο Στέφανος Μάνος!
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Οκτωβρίου 2010, 13:17:42 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

2 Νοεμβρίου 2010, 08:33:31
Απάντηση #1022
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Ναι και τα πρώτα λαυράκια (με αρκετές λεπτομέρειες) από τους ελέγχους στις συνταγές:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Νέες κομπίνες με συνταγές “μαϊμού”

Κυκλώματα χορηγούν σε άνδρες φάρμακα για γυναίκες. Μεγάλες απάτες και με τα ογκολογικά βγάζει η ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Μία στις πέντε συνταγές είναι “μαϊμού”!
«Σημεία και τέρατα» βλέπουν οι ελεγκτές του Οργανισμού Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών από την ημέρα που άρχισε να εφαρμόζεται το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Μία στις πέντε συνταγές βγαίνει εκτός συστήματος επειδή η διάγνωση της πάθησης του ασφαλισμένου δεν ανταποκρίνεται στη θεραπεία που αναγράφει ο γιατρός, ενώ μία στις δύο συνταγές εμφανίζουν λάθη που σχετίζονται με τον Αριθμό Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης (ΑΜΚΑ) του γιατρού ή του ασθενούς.
 
Ο αναπληρωτής υπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων κ. Γ. Κουτρουμάνης βεβαίωσε ότι από τους ελέγχους που διενεργήθηκαν σε παλαιότερες συνταγές διαπιστώθηκε ότι χρεώθηκαν φάρμακα σε ασθενείς οι οποίοι ουδέποτε τα έλαβαν. Τα φάρμακα όμως πληρώθηκαν από το Ταμείο.

Σύμφωνα με την εφημερίδα “Το Βήμα” από τα υπάρχοντα στοιχεία φαίνεται ότι οι μεγαλύτερες απάτες γίνονται με ογκολογικά φάρμακα, τα οποία είναι πολύ ακριβά. Στην ίδια ομάδα ανήκουν δημοφιλή φάρμακα που χορηγούνται σε πάσχοντες από σακχαρώδη διαβήτη και υπέρταση.
 
Οι ελεγκτές διαπίστωσαν παράλληλα σχέσεις γιατρών με συγκεκριμένες φαρμακευτικές εταιρείες και φαρμακεία. Οι εν λόγω γιατροί και οι φαρμακοποιοί βρίσκονται στο στόχαστρο των ελεγκτών.
 
Την ίδια στιγμή στο ΙΚΑ οι «μαϊμού» συνταγές έχουν ξεπεράσει κάθε όριο. Φάρμακα που προορίζονται για γυναίκες δίδονται και σε άνδρες μόνο και μόνο επειδή έχουν υψηλή τιμή. Γιατροί του ΙΚΑ «συνελήφθησαν» να έχουν περισσότερα από ένα ιατρεία και να συνταγογραφούν σε ασφαλισμένους από όλη την Ελλάδα. Κλινικές χρονίων παθήσεων, των οποίων η σύμβαση με το ΙΚΑ δεν έχει ανανεωθεί, εξακολουθούν να δέχονται ασθενείς με το... αζημίωτο. Πρώτη φορά η διοίκηση του ΙΚΑ συνέταξε κατάλογο με γιατρούς- «πρωταθλητές» στην υπερσυνταγογράφηση, που φέρει τον τίτλο: «Τhe Champions».
 
Συγκεκριμένα χθες στη Θεσσαλία οι ελεγκτές του ΙΚΑ εντόπισαν τέσσερις γιατρούς, παθολόγους και γυναικολόγους, οι οποίοι στην πλειονότητά τους εμφάνιζαν τους ασθενείς τους ως καρκινοπαθείς. Οι άνδρες είχαν - σύμφωνα πάντα με τις συνταγές που έγραφαν- καρκίνο του προστάτη και οι γυναίκες καρκίνο του μαστού. Στην πραγματικότητα έπασχαν από άλλες ασθένειες, όπως υπέρταση, αρρυθμίες ή γαστρεντερολογικά προβλήματα.
 
Ψυχίατρος στην Καισαριανή εντοπίστηκε να γράφει συνταγές για ασφαλισμένους του ΙΚΑ σε δύο ιδιωτικά ιατρεία. Μάλιστα, στο δεύτερο, εμφανιζόταν ως διευθυντής ο βοηθός του. Οσον αφορά τη συγκεκριμένη υπόθεση διατάχθηκε Ενορκη Διοικητική Εξέταση.
 
Στην Κρήτη εντοπίστηκε παθολόγος ο οποίος τον μεν Απρίλιο είχε γράψει συνταγές αξίας 166.844 ευρώ, τον δε Ιούνιο άλλες 1.823, αξίας 39.000 ευρώ.
 
Στη Θεσσαλονίκη «συνελήφθη» γιατρός ο οποίος σε έναν μήνα είχε συντάξει συνταγές αξίας 150.000 ευρώ.
 
Επίσης, ανευρέθησαν κλινικές χρονίων παθήσεων που δέχονταν ασφαλισμένους του ΙΚΑ, παρ΄ ότι είχε λήξει η σύμβασή τους με το Ταμείο.
 
 
Ο υποδιοικητής του ΙΚΑ κ. Ι. Σαριβουγιούκας έχει συντάξει κατάλογο γιατρών που κατέχουν την... πρώτη θέση στη συνταγογράφηση φαρμάκων. Στον κατάλογο αυτό εμφανίζονται 200 γιατροί- οι περισσότεροι παθολόγοι- που επιδίδονται στο... άθλημα της συνταγογράφησης.
 
Σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε ο υποδιοικητής του ΙΚΑ, οι παθολόγοι είχαν συντάξει τον Απρίλιο το 28,6% του συνόλου των συνταγών, η αξία των οποίων αγγίζει τα 7,3 εκατ. ευρώ. Τον Μάιο είχαν συνταγογραφήσει το 26,1% (7,2 εκατ. ευρώ) και τον Ιούνιο το 26,9% (7,8 εκατ. ευρώ).

Το 44% των εν λόγω «πρωταθλητών» απάτης εντοπίστηκε στην Αθήνα, το 17,9% στην Κεντρική Μακεδονία, το 5,3% στη Θεσσαλία, το 5,1% στη Δυτική Ελλάδα, το 4,6% στην Κρήτη και το 1,2% στα νησιά του Β. Αιγαίου. Στον κατάλογο με τους «πρωταθλητές» υπάρχουν και οι ονομασίες των φαρμακευτικών εταιρειών που «συνεργάζονταν» με τους προαναφερόμενους γιατρούς
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

2 Νοεμβρίου 2010, 16:03:19
Απάντηση #1023
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία στις πέντε συνταγές βγαίνει εκτός συστήματος επειδή η διάγνωση της πάθησης του ασφαλισμένου δεν ανταποκρίνεται στη θεραπεία που αναγράφει ο γιατρός

Τί ακριβώς σημαίνει "βγαίνει εκτός συστήματος" ; Πώς αποζημιώνεται ο φαρμακοποιός για τα φάρμακα που έχει δώσει στον ασφαλισμένο σε περίπτωση που η συνταγή βγει εκτός συστήματος;

Αν, για παράδειγμα, η συνταγή αναγράφει "tts Exelon 9.5" με διάγνωση "οργ. ψυχοσύνδρομο" (δηλαδή εκτός ενδείξεων) και τεθεί "εκτός συστήματος", πώς θα πληρωθεί ο φαρμακοποιός για το Exelon που έδωσε στον ασφαλισμένο;

Μήπως τελικά τη νύφη θα την πληρώσει ο φαρμακοποιός; Μήπως θα κυνηγάει τον ασφαλισμένο για να του πάρει πίσω το Εξελόν ή μήπως θα κυνηγάει τον γιατρό που έβγαλε τη λάθος συνταγή; Νομίζω ότι μια διευκρίνηση από κάποιον που γνωρίζει θα ήταν απαραίτητη, γιατί έχουν ήδη αρχίσει να μας μπαίνουν "ιδέες"  ;D 
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Νοεμβρίου 2010, 20:19:49 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

2 Νοεμβρίου 2010, 19:16:05
Απάντηση #1024
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Χωρίς να έχω απάντηση στο συγκεκριμένο παράδειγμα που δίνεις, είναι γεγονός ότι τις συνταγές που κόβουν τα ταμεία (για διάφορους λόγους) τις φεσώνονται οι φαρμακοποιοί. Κάποια ταμεία μάλιστα αρνούνται ή αδυνατούν να εξηγήσουν το λόγο που μια συνταγή κόπηκε (π.χ. ΥΠΑΔ Ανατ. Αττικής λόγω ελλείψεως προσωπικού!), ή δεν την επιστρέφουν για να γίνει η απαραίτητη διόρθωση. Προφανώς, οι έλεγχοι γίνονται αρκετούς μήνες μετά την υποβολή των συνταγών...

Αν όντως ισχύει ότι το 20% των συνταγών κόβονται στο νέο σύστημα, τότε θα υπάρξει πρόβλημα.
Κατά τη γνώμη μου, καλώς κόβονται συνταγές αν δεν είναι σωστές. Κανονικά βέβαια αυτές θα έπρεπε να κόβονται πριν ακόμα εκδοθούν και εκτελεστούν. Τι διάολο, δεν μπορεί να κάνει τους σχετικούς ελέγχους το λογισμικό;
Και φυσικά, πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα διόρθωσής τους. Επιπλέον, αν το λάθος δεν είναι του φαρμακοποιού (π.χ. κόλλησε λάθος κουπόνι) αλλά του γιατρού, το σχετικό κόστος πρέπει να επιμερίζεται. Τι να σου κάνει μια επίπληξη...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

3 Νοεμβρίου 2010, 11:11:46
Απάντηση #1025
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Αν και είναι νωρίς για τελικά συμπεράσματα, τα πρώτα αποτελέσματα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαίνονται ιδιαίτερα θετικά για τον ΟΑΕΕ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν ξέρω πως και τι ακριβώς μέτρησαν, αν π.χ. μέτρησαν μόνο τις ηλεκτρονικές συνταγές (αφού για τις χειρόγραφες Οκτωβρίου δεν έχουν ακόμα στοιχεία) ή αν κάποιοι γιατροί είναι "διστακτικοί" στη συνταγογράφηση, αν έκαναν αναγωγή δείγματος, κλπ, αλλά μια τάση διαφαίνεται...

Και μην ξεχνάμε, από 1-Δεκ μπαίνει και το ΙΚΑ στο σύστημα (αν δεν έχουν συμβεί απρόοπτα, βλέπε εκλογές)...

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

3 Νοεμβρίου 2010, 16:24:07
Απάντηση #1026
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (zougla.gr)

Τετάρτη, 3 Νοεμβρίου 2010

Την άποψη ότι η απελευθέρωση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού πρέπει να κινηθεί προς την απελευθέρωση του περιθωρίου κέρδους, ώστε με τον τρόπο αυτό να μειωθούν, τελικά, οι τιμές, λόγω του ανταγωνισμού, εξέφρασε ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Λοβέρδος, μετά από σύσκεψη που είχε με τους επιτελείς του υπουργείου Οικονομικών και εκπροσώπους των φαρμακοποιών.

Νωρίτερα είχε συνάντηση με τον επικεφαλής του ΣΔΟΕ, Γιάννη Καπελέρη, από τον ζήτησε την εντατικοποίηση των ελέγχων της υπηρεσίας στο χώρο του φαρμάκου.

To ίδιο θέμα και Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.
 
« Τελευταία τροποποίηση: 3 Νοεμβρίου 2010, 16:26:32 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Νοεμβρίου 2010, 18:28:27
Απάντηση #1027
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (zougla.gr)

Την άποψη ότι η απελευθέρωση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού πρέπει να κινηθεί προς την απελευθέρωση του περιθωρίου κέρδους, ώστε με τον τρόπο αυτό να μειωθούν, τελικά, οι τιμές, λόγω του ανταγωνισμού, εξέφρασε ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Λοβέρδος, μετά από σύσκεψη που είχε με τους επιτελείς του υπουργείου Οικονομικών και εκπροσώπους των φαρμακοποιών.

H απελευθέρωση του περιθωρίου κέρδους πρέπει οπωσδήποτε να συνοδευτεί από την άρση όλων των περιορισμών (πληθυσμιακών και χωροταξικών) που διέπουν το φαρμακευτικό λειτούργημα. Σε διαφορετική περίπτωση, θα οδηγηθούμε σε ένα στρεβλό επιχειρηματικό περιβάλλον, όπου τα φαρμακεία θα μπορούν προστατευμένα από τον ανταγωνισμό, να αισχροκερδούν και να θησαυρίζουν σε βάρος των ασφαλισμένων.

Είναι σαν να επιτρέπουμε σε ένα βενζινάδικο να πουλά με όσο κέρδος θέλει, και ταυτόχρονα να απαγορεύουμε να ανοίξει άλλο βενζινάδικο δίπλα του ή στο ίδιο χωριό, ή στην ίδια γειτονιά ή στο ίδιο νησί κ.λπ.

Επίσης, πρέπει να διασφαλιστεί ότι η νέα αυτή ρύθμιση περί απελευθερώσεως του κέρδους του φαρμακοποιού, δεν θα αποτελέσει "Δούρειο Ίππο" για την επίτευξη ενός παλιού καημού τους, δηλαδή να πουλάνε πιο ακριβά το εμπόρευμά τους σε Κυριακές, αργίες, νύχτα και γενικά σε μη εργάσιμες ώρες.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Νοεμβρίου 2010, 10:16:36
Απάντηση #1028
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Πολύ σωστά το γράφεις, αν απελευθερωθεί η λιανική τιμή του φαρμάκου (διότι περί αυτού γίνεται η κουβέντα), τότε ο κάθε φαρμακοποιός, σε νόμιμο καθεστώς ελεύθερης αγοράς πλέον (όπως τόσοι άλλοι κλάδοι που ντύθηκαν τον μανδύα), θα πουλάει κατά το δοκούν.
Και βεβαιώς, σε εφημερίες και διανυκτερεύσεις, γιατί να μην χρεώσει το κατιτίς του. Ελεύθερη αγορά θα έχουμε !

Γι' αυτό και από την αρχή γράφω ότι το φάρμακο πρέπει να παραμείνει σε διατίμηση με ελεγχόμενα ποσοστά κέρδους για τον καθένα (εταιρεία-φαρμακαποθήκη-φαρμακείο). Δεν αρέσει το 35%, ας το κάνουν κάτι άλλο. Αλλά ελεγχόμενο...

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

4 Νοεμβρίου 2010, 10:26:09
Απάντηση #1029
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Αρχίζουν και βγαίνουν σιγά-σιγά ορισμένες λεπτομέρειες της καταλήστευσης των ταμείων και των νοσοκομείων.
Ελπίζω μόνο να μην γίνεται για προεκλογικούς σκοπούς.

Διαβάστε τα θαυμαστά έργα συμπολιτών μας (παραθέτω από το ΒΗΜΑ, αλλά πολλά sites έχουν σχετικά ρεπορτάζ):

ΙΚΑ: Οι γιατροί-πρωταθλητές στην κλοπή- Η λίστα με τα 200 ονόματα
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στο στόχαστρο του ΣΔΟΕ 2.000 γιατροί για φοροδιαφυγή και μίζες
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με εισόδημα 100.000 ευρώ έπαιρναν ΕΚΑΣ!
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και βέβαια ο Λοβέρδος στέλνει το ΣΔΟΕ στα φαρμακεία:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

4 Νοεμβρίου 2010, 16:44:16
Απάντηση #1030
Αποσυνδεδεμένος

Βέρρας Οδυσσέας

Επώνυμοι
Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι που δεν κατάλαβα;
Σύμφωνα με τη λίστα των 200 "πρωταθλητών" του "Βήματος", ο μέσος όρος κόστους κάθε συνταγής είναι γύρω στα 15-16, άντε 20 ευρώ;
Σαν λίγο δε σας φαίνεται;
Για να δώσω κι ένα παράδειγμα:
υπάρχει καρδιολόγος γύρω στην 125η θέση (με βάση τον αριθμό συνταγών που έχουν συνταγογραφήσει) ο οποίος έχει γράψει περίπου 700 συνταγές με συνολικό κόστος γύρω στις 7500 ευρώ.Με μέσο όρο 11,15 ευρώ ανά συνταγή, έχει κάνει σπατάλη;
Μήπως κάνω λάθος συλλογισμό;
Μήπως είναι λάθος τα στοιχεία;
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Νοεμβρίου 2010, 18:34:11 από Βέρρας Οδ. »
Σιγά μην κλάψω, σιγά μη φοβηθώ!

4 Νοεμβρίου 2010, 23:27:17
Απάντηση #1031
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Της Ρούλας Σαλούρου

"Φρένο" στη λεηλασία των ασφαλιστικών ταμείων φιλοδοξεί να βάλει η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, που στην προσπάθειά του να ελέγξει τις δαπάνες υγείας, πέφτει επάνω σε κυκλώματα που εμπλέκονται γιατροί, φαρμακοποιοί, δημόσιοι λειτουργοί, μέλη ελεγκτικών-εποπτικών μηχανισμών, ιδιωτικές εταιρείες, αλλά και επιστημονικοί σύλλογοι.

Στο υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, έχοντας θέσει τον άκρως φιλόδοξο στόχο, να περιορίσουν τη σπατάλη, κατά τουλάχιστον 2 δισ. ευρώ, χωρίς να κοπούν παροχές, μέχρι το τέλος του 2011. Την ίδια στιγμή βέβαια, παρατηρείται σημαντική καθυστέρηση στη λήψη διοικητικών μέτρων, ώστε να διακόπτεται η συνεργασία όσων αποκαλύπτεται ότι λυμαίνονται τα κεφάλαια των ασφαλισμένων, με τα ασφαλιστικά ταμεία.

Είναι χαρακτηριστικό, ότι μόλις πριν από μερικές ημέρες, λύθηκε η σύμβαση του φαρμακείου στο Λαύριο, που φέρεται να εμπλέκεται με τα δύο πηγάδια που βρέθηκαν γεμάτα φάρμακα, στην περιοχή. Να σημειωθεί, ότι, ακόμη δεν έχει συνδεθεί δικαστικά το συγκεκριμένο φαρμακείο με τα πηγάδια, όμως μετά από ελέγχους, διαπιστώθηκε πως υπάρχουν και άλλες ενέργειες που ζημιώνουν το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με περισσότερα από 80.000 ευρώ. Σύμφωνα με τους ελέγχους, ενώ πριν από την τυχαία ανακάλυψη του πρώτου λαγουμιού, το συγκεκριμένο φαρμακείο εκτελούσε μόνο για το ΙΚΑ, συνταγές αξίας 80.000 – 100.000 ευρώ το μήνα. Μετά από την … εμπλοκή, και πριν από την καταγγελία και τη διαπίστωση πως υπάρχει και δεύτερο πηγάδι με φάρμακα, οι συνταγές δεν ξεπερνούν τις 20.000 ευρώ.

Επίσης, ήδη έχει αποκαλυφθεί η περίπτωση των «παράνομων» ζευγαρωμάτων φαρμακοποιών – γιατρών, στο ΙΚΑ, μετά από την ηλεκτρονική σάρωση των συνταγών. Περισσότεροι από 800 γιατροί, είχαν τους προσωπικούς τους φαρμακοποιούς, μέσω των οποίων εκτελούνταν το 100% των συνταγών που έδιναν.

Ακόμη, το ΙΚΑ δεν έχει προβεί στις απαιτούμενες διοικητικές κυρώσεις.

Παράλληλα, οι έλεγχοι διαπίστωσαν ότι υπάρχουν γιατροί που γράφουν συνταγές αξίας, από 60.000 έως και 200.000 ευρώ το μήνα! Οι έλεγχοι ανακάλυψαν για παράδειγμα, παθολόγο του ΙΚΑ, στην Αθήνα, που σε ένα μήνα έγραψε 7.500 συνταγές για φάρμακα 175.000 ευρώ, σε ένα μήνα.

Η Γενική Γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων Αθηνά Δρέττα, απέστειλε επιστολή προς τους διοικητές των ταμείων ΙΚΑ, ΟΓΑ, ΟΑΕΕ, ΕΤΑΑ, ΕΤΑΠ-ΜΜΕ και ΤΑΥΤΕΚΩ προκειμένου να ενημερώσουν άμεσα τους γιατρούς των φορέων να επιλέγεται κατά τη συνταγογράφηση η οικονομικότερη - κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή. Παράλληλα, προτείνει και τη συνταγογράφηση ιδιοσκευασμάτων ίδιας δραστικής ουσίας με πιο συμφέρουσα όμως τιμή. Σύμφωνα με την κ. Δρέττα, το ποσοστό των γενοσήμων φαρμάκων, μέχρι το τέλος του τρέχοντος έτους, θα πρέπει να φθάσει στο 30% του συνόλου της φαρμακευτικής δαπάνης του εκάστοτε φορέα, τόσο σύμφωνα με τους φετινούς προϋπολογισμούς των ασφαλιστικών ταμείων, όπου υπάρχει πρόβλεψη για μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 20%, όσο και με βάση τις γνωμοδοτήσεις των αρμοδίων οργάνων του εκάστοτε οργανισμού. Αντίστοιχη είναι και η λεηλασία των ασφαλιστικών οργανισμών, στα νοσήλια τόσο των ιδιωτικών όσο και των κρατικών νοσοκομείων, καθώς δεν υπάρχουν κοστολογημένα πακέτα νοσηλείας, όπως ισχύει σε όλα τα υπόλοιπα προηγμένα κράτη της Ευρώπης.

Σύμφωνα με πληροφορίες, κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Κύπρο, ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος, συμφώνησε να «δανειστεί» τα πακέτα που χρησιμοποιούν στη Κύπρο, ώστε κατά τουλάχιστον 70% να καλυφθούν οι ανάγκες για συγκεκριμένα και κοστολογημένα πακέτα νοσηλείας, που θα πρέπει να πληρώνουν τα ασφαλιστικά ταμεία προς τα νοσοκομεία.

Σύμφωνα με έρευνα του ΙΚΑ και της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας, η απόκλιση στα κόστη υλικών στη νοσοκομειακή περίθαλψη δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, είναι τεράστια, ενώ διαφοροποιήσεις παρατηρούνται ακόμη και σε τιμολόγια ενός νοσοκομείου, ανάλογα με τους γιατρούς και τις τεχνικές που επιλέγουν, κατά περίπτωση.

Είναι ενδεικτικό ότι μετά και τις εγκυκλίους του ΙΚΑ, μέσω των οποίων καθορίζονται ανώτατες τιμές υλικών για την ίδια ασθένεια, σε όλες τις νοσηλευτικές μονάδες, ο περιορισμός των δαπανών για το ταμείο, είναι σημαντικότατος. Για παράδειγμα, στις επεμβάσεις αγγειοπλαστικής περιφερικών αγγείων, η απόκλιση κόστους των υλικών, ήταν από 28.743 ευρώ έως και 57.208 ευρώ. Μετά την εφαρμογή της εγκυκλίου, το μέσο όφελος του ταμείου ανά επέμβαση αγγίζει τις 6.000 ευρώ. Στις κατά μέσο όρο 1.200 επεμβάσεις που καλύπτει το ΙΚΑ για καταρράκτη (ενδοφακοί) το κόστος υλικών από 12.039.218 ευρώ που ήτα πριν από την εγκύκλιο, έπεσε στα 8.496.000 ευρώ. Σύμφωνα με το ΙΚΑ, το μέσο ετήσιο κέρδος ξεπερνά τα 3,5 εκατ. ευρώ, μόνο από τη συγκεκριμένα επέμβαση, που θεωρείται από τις πλέον συνηθισμένες.

Πηγή:www.capital.gr
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Νοεμβρίου 2010, 09:07:09
Απάντηση #1032
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Και νέα στοιχεία (από το ΒΗΜΑ) για το μήνα Αύγουστο:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αυτό που με ανησυχεί είναι η ολιγωρία του ΙΚΑ να προχωρήσει σε διοικητικά μέτρα (όπως γράφτηκε και στο πιο πάνω άρθρο).
Ακόμα και αυτά όμως, είναι "λίγα" σε σχέση με το μέγεθος της ζημιάς που έχουν κάνει οι συγκεκριμένοι άνθρωποι στο ΙΚΑ (αν φυσικά αποδειχθεί).
Δηλαδή, η λύση της σύμβασης είναι το αυτονόητο. Η αφαίρεση της άδειας όμως γιατί να μην εξετάζεται; Ή η απόδοση ποινικών ευθυνών; Η όποια σπατάλη ή κλοπή δημοσίου χρήματος δεν πρέπει να λογίζεται ως εγκληματική πράξη εδώ που φτάσαμε;
Χωρίς καθυστερήσεις, αναβολές, μακρόχρονες εκδικάσεις, κλπ. Απλά πράγματα: πόσο ζημίωσες κύριε το ταμείο; Ωραία, τόσα λοιπόν θα επιστρέψεις ή θα σου κατάσχω + ποινική δίωξη + αφαίρεση αδείας. Μπαμ-μπαμ.
Επίσης, αν το ΙΚΑ είναι σίγουρο για τη λίστα των Πρωταθλητών που έχει φτιάξει, γιατί δεν ανακοινώνουν τα πλήρη ονόματα και αρκούνται στα αρχικά; Μια δημόσια διαπόμπευση είναι το καλύτερο παράδειγμα. Δηλαδή οι 22άχρονοι με τα δέματα-βόμβες σε τι ακριβώς διαφέρουν ως προς το τελικό αποτέλεσμα προς το κοινωνικό σύνολο; Θα μου πείτε ότι πρέπει να αποδειχτεί το αξιόποινο. Επαναλαμβάνω όμως, στις (έκτακτες) συνθήκες που βιώνουμε αυτή την εποχή, πρέπει η αντίδραση να είναι πλήρης και άμεση.

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Νοεμβρίου 2010, 09:13:25
Απάντηση #1033
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι που δεν κατάλαβα;
Σύμφωνα με τη λίστα των 200 "πρωταθλητών" του "Βήματος", ο μέσος όρος κόστους κάθε συνταγής είναι γύρω στα 15-16, άντε 20 ευρώ;
Σαν λίγο δε σας φαίνεται;
Για να δώσω κι ένα παράδειγμα:
υπάρχει καρδιολόγος γύρω στην 125η θέση (με βάση τον αριθμό συνταγών που έχουν συνταγογραφήσει) ο οποίος έχει γράψει περίπου 700 συνταγές με συνολικό κόστος γύρω στις 7500 ευρώ.Με μέσο όρο 11,15 ευρώ ανά συνταγή, έχει κάνει σπατάλη;
Μήπως κάνω λάθος συλλογισμό;
Μήπως είναι λάθος τα στοιχεία;

Νομίζω ότι δεν αρκεί να μετράμε τη μέση αξία της συνταγής αλλά και το πλήθος των συνταγών σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Π.χ. ο τύπος που έγραψε σχεδόν 2000 συνταγές σε ένα μήνα, θα διέπρεπε μεν ως συγγραφέας, αλλά ως γιατρός του ΙΚΑ δεν σε προβληματίζει ότι έγραφε σχεδόν 100 συνταγές, κάθε μέρα για 1 μήνα; Κι έπειτα, το ΙΚΑ διατείνεται ότι κάποιοι είχαν και προτίμηση σε συγκεκριμένες εταιρείες.
Το άρθρο που έχει το βήμα σήμερα (δες παραπάνω) αναλύει πως η μεσοσταθμική πτώση των τιμών των φαρμάκων οδήγησε σε αύξηση του αριθμού των συνταγών, προφανώς για να ισοσκελιστεί η ζημιά...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Νοεμβρίου 2010, 09:14:46
Απάντηση #1034
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χωρίς καθυστερήσεις, αναβολές, μακρόχρονες εκδικάσεις, κλπ. Απλά πράγματα: πόσο ζημίωσες κύριε το ταμείο; Ωραία, τόσα λοιπόν θα επιστρέψεις ή θα σου κατάσχω + ποινική δίωξη + αφαίρεση αδείας. Μπαμ-μπαμ.

Μια εφημερίδα χθες είχε γράψει ότι αν διωχθούν όλοι οι μιζαδόροι ορθοπεδικοί και λοιποί από το ΕΣΥ, τότε θα δημιουργηθεί σοβαρό πρόβλημα λειτουργίας του ΕΣΥ λόγω ...έλλειψης ιατρικού προσωπικού!!
Προσωπικά, πολύ θα με ευχαριστούσε "κάποιοι" (που τους είχαμε και "δασκάλους" στις διάφορες κλινικές όπου ασκούμασταν) να επέστρεφαν από τις επαύλεις και τις Cayenne τους σε δυαράκια και Fiatάκια... Όχι τπτ άλλο, αλλά για να μην βλέπουμε μονίμως τη σκόνη τους στην Θεσ/νίκης-Μουδανιών...
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Νοεμβρίου 2010, 13:57:15 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6833 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιανουαρίου 2013, 23:47:26
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
5686 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Οκτωβρίου 2016, 17:09:43
από Αρχίατρος
10 Απαντήσεις
4964 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Νοεμβρίου 2018, 01:27:07
από Δημήτριος
1 Απαντήσεις
4709 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Αυγούστου 2020, 10:51:37
από Δ. Κουναλάκης
0 Απαντήσεις
5554 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Αυγούστου 2021, 05:35:40
από Argirios Argiriou