Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
9 Νοεμβρίου 2024, 04:29:44

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την εφαρμογή λίστας συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΛΣΦ);

Α. Όχι, δεν επιθυμώ να τεθεί κανένας περιορισμός στη συνταγογράφηση.
Β. Ναι, θεωρώ επωφελή και επιβεβλημένη την εφαρμογή αυστηρής ΛΣΦ.
Γ. Προτιμώ να εφαρμοστεί η ΛΣΦ, αλλά με παραθυράκια (γνωματεύσεις αναντικατάστατου).

Αποστολέας Θέμα: Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας  (Αναγνώστηκε 610696 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

5 Νοεμβρίου 2010, 13:57:54
Απάντηση #1035
Αποσυνδεδεμένος

Βέρρας Οδυσσέας

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι που δεν κατάλαβα;
Σύμφωνα με τη λίστα των 200 "πρωταθλητών" του "Βήματος", ο μέσος όρος κόστους κάθε συνταγής είναι γύρω στα 15-16, άντε 20 ευρώ;
Σαν λίγο δε σας φαίνεται;
Για να δώσω κι ένα παράδειγμα:
υπάρχει καρδιολόγος γύρω στην 125η θέση (με βάση τον αριθμό συνταγών που έχουν συνταγογραφήσει) ο οποίος έχει γράψει περίπου 700 συνταγές με συνολικό κόστος γύρω στις 7500 ευρώ.Με μέσο όρο 11,15 ευρώ ανά συνταγή, έχει κάνει σπατάλη;
Μήπως κάνω λάθος συλλογισμό;
Μήπως είναι λάθος τα στοιχεία;

Νομίζω ότι δεν αρκεί να μετράμε τη μέση αξία της συνταγής αλλά και το πλήθος των συνταγών σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Π.χ. ο τύπος που έγραψε σχεδόν 2000 συνταγές σε ένα μήνα, θα διέπρεπε μεν ως συγγραφέας, αλλά ως γιατρός του ΙΚΑ δεν σε προβληματίζει ότι έγραφε σχεδόν 100 συνταγές, κάθε μέρα για 1 μήνα; Κι έπειτα, το ΙΚΑ διατείνεται ότι κάποιοι είχαν και προτίμηση σε συγκεκριμένες εταιρείες.
Το άρθρο που έχει το βήμα σήμερα (δες παραπάνω) αναλύει πως η μεσοσταθμική πτώση των τιμών των φαρμάκων οδήγησε σε αύξηση του αριθμού των συνταγών, προφανώς για να ισοσκελιστεί η ζημιά...

Φίλε Tasath με παρεξήγησες, όπως συχνά συμβαίνει στον γραπτό λόγο.
Αυτό που αναρωτήθηκα δεν ήταν προς υπεράσπιση των γιατρών.Εννοείται πως είναι "αφύσικο" να γράφεις 2000 συνταγές.
Δε μπήκα στην ουσία.Πραγματικά, δεν είχα καταλάβει κάτι και είπα μήπως κάνω λάθος σε μαθηματικό επίπεδο.Ή μήπως τα στοιχεία είναι λάθος και τα ποσά είναι πολύ μεγαλύτερα, στην πραγματικότητα.
Πάμε πάλι (όχι για να δικαιολογήσω καταστάσεις, απλά γιατί δε μου βγαίνει μαθηματικά το ζήτημα και αμφιβάλλω για το δικό μου συλλογισμό):
Αυτός που φαίνεται να έχει γράψει 700 συνταγές (ή οι υπόλοιποι με 600 ή 500) και τον έχουν στη λίστα, νομίζω πως είναι εφικτό να έχει γράψει έναν τέτοιο αριθμό (δεν είναι 1000 ή 2000 ή 7000).Ας πούμε ότι έχει μόνο 4 ραντεβού την ώρα στο ΙΚΑ, επί 5 ώρες, είναι 20 άτομα.Όλοι παίρνουν μόνο ένα φάρμακο, οπότε κόβει μόνο μία συνταγή.Κανείς δεν παίρνει τέσσερα ή παραπάνω για να κόψει δύο συνταγές.Σύνολο 20 συνταγές την ημέρα.Επί 22 εργάσιμες, 440 συνταγές. Εε, στην πράξη νομίζω πως όλο και κάποιος έχει ως χρόνια αγωγή 4 σκευάσματα, ή ίσως να δέχεται ο γιατρός παραπάνω από 4 ραντεβού την ώρα, κλπ., οπότε να οι 500 - 600 συνταγές.
Από εκεί και πέρα, ας πούμε πως ο καρδιολόγος του παραδείγματος γράφει μία συνταγή με μία κλοπιδογρέλη, αξίας 35 ευρώ, (ως καρδιολόγος νομίζω πως όλο και κάποιους θα έχει βάλει σε κλοπιδογρέλη).Για να βγει μέσος όρος 11 θα πρέπει να γράψει γι' αυτή τη μία συνταγή της κλοπιδογρέλης, 3 συνταγές αξίας 3 ευρώ η καθεμία, ή 4 συνταγές των 5 ευρώ η καθεμία, ή 5 συνταγές των 6 ευρώ ή.....ή....ή....22 συνταγές των 10 ευρώ κλπ. Μαθηματικά λοιπόν, με τις τιμές ακόμη και των φθηνών κατηγοριών αντιϋπερτασικών ή αντιστηθαγχικών, δε μπορεί να βγει τέτοιος μέσος όρος.
Ουπς!!!! :o :o :o :o :o ;D ;D ;D
Άστο!!!
Μόλις τώρα είδα το σημερινό άρθρο του βήματος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, που παραθέτεις.
Κοίτα το σημερινό πίνακα!
Τώρα εντάξει! Αυτό ήθελα να πω.Αυτοί είναι οι πραγματικοί μέσοι όροι.Κάτι 50άρια και 60άρια και 110 και...και...και....
Επομένως τα χθεσινά στοιχεία πρέπει να ήταν λάθος.Δε μπορούσε κάποιος που γράφει συνταγές αξίας 2 ή 3 ή 10 ευρώ να θεωρείται ότι ζημιώνει το ταμείο του.Ίσα ίσα που θα έπρεπε να του έδιναν και βραβείο.
Τα σημερινά στοιχεία έχουν τιμές αξίας συνταγών, εξαπλάσιες και επταπλάσιες.
Ο δαίμων του τυπογραφείου...

Υ.Γ. Στο σημερινό άρθρο επίσης αναφέρει: "Το τετράμηνο Απριλίου- Αυγούστου 2010 γράφτηκαν για λογαριασμό ασφαλισμένων του ΙΚΑ 25.301.762 συνταγές αξίας 452.226.063,76 ευρώ."
Οπότε, ο μέσος όρος όλων των συνταγών του ΙΚΑ (όχι μόνο των "πρωταθλητών") είναι στα 18 ευρώ.
Προς επίρρωση των προηγούμενων.


« Τελευταία τροποποίηση: 5 Νοεμβρίου 2010, 14:32:09 από Βέρρας Οδ. »
Σιγά μην κλάψω, σιγά μη φοβηθώ!

5 Νοεμβρίου 2010, 17:59:51
Απάντηση #1036
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φίλε Tasath με παρεξήγησες, όπως συχνά συμβαίνει στον γραπτό λόγο.
Αυτό που αναρωτήθηκα δεν ήταν προς υπεράσπιση των γιατρών.Εννοείται πως είναι "αφύσικο" να γράφεις 2000 συνταγές.

Προς θεού, δεν σε παρεξήγησα καθόλου. Καλοπροαίρετα έγραψα το σχόλιό μου.
Τώρα που ξανακοιτάζω τα στοιχεία πάντως, πρέπει να έχεις δίκιο. Ο δεύτερος πίνακας είναι σαφώς πιο αντιπροσωπευτικός του περιεχομένου των άρθρων.
Δεν ξέρω, ενδεχομένως να μην μας λένε κάποιο άλλο συνδυασμό που τους κίνησε το ενδιαφέρον (π.χ. συγκεκριμένα άσχετα σκευάσματα σε συγκεκριμένες παθήσεις).

Σε κάθε περίπτωση, περιμένω να δω τι θα κάνει το ΙΚΑ και η δικαιοσύνη με όσους βρεθούν επίορκοι (γιατρούς και φαρμακοποιούς). Εμένα δεν μου αρκεί η λύση της σύμβασης ή ένα μικρό χρηματικό πρόστιμο. Και τα ονόματα πρέπει να δημοσιευτούν και οι άδειες να αφαιρεθούν. Αλλά αυτό είναι πλέον πολιτική απόφαση. Γιατί τις περισσότερες λαμογιές δεν νομίζω να τις έκαναν απλοί γιατροί ή φαρμακοποιοί, αλλά κάποιοι που είχαν τις προσβάσεις και τις "πλάτες" για παν ενδεχόμενο...

Δεν είμαι αισιόδοξος πάντως: σήμερα διάβαζα για το πρόστιμο των 5 εκατ. ευρώ που έριξε η ΕΕΕΤ στις 3 εταιρείες κινητής, για εκείνο το θέμα της ελάχιστης χρέωσης (από 30" σε 45" και οι τρεις συντονισμένα). Αντί να μπουν στην ουσία της υπόθεσης (δηλ. δημιουργία καρτέλ και εναρμονισμένες πρακτικές), αναφέρουν ως αιτία την πλημελή ενημέρωση των καταναλωτών...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Νοεμβρίου 2010, 22:18:46
Απάντηση #1037
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Λαμόγια, ποντικοί, απατεώνες, καταχραστές και δε συμμαζεύεται!
Σιγά σιγά τα παίρνω στο κρανίο.
Αυτή τη βδομάδα πέρασαν από το ιατρείο 300 άνθρωποι.
Έγραψα πάνω από 300 συνταγές.
Είμαι εξ'ορισμού κάτι από τα παραπάνω?
Πρέπει να νιώθω ντροπή γιατί θεωρώ ότι οι δομές ΠΦΥ οφείλουν να καλύπτουν όλες ανάγκες των ανθρώπων σε μια κοινότητα , συμπεριλαμβανομένης της συνταγογραφίας?
Μιλάμε για απόλυτα νούμερα και κόστος χωρίς κουβέντα για τον αριθμό όσων επισκέπτονται κάθε γιατρό, χωρίς κουβέντα για τον πληθυσμό ευθύνης.
Δε φτάνει που ορισμένοι καταβάλουμε τεράστιο κόπο για να ανταποκριθούμε με αξιοπρέπεια στις ανάγκες του πληθυσμού, χωρίς να επιλέγουμε ασθενείς και χωρίς τεχνητούς φραγμούς, στο τέλος θα είμαστε και λαμόγια!!!!!!!!!!!
Μαλάκες μπορεί να είμαστε, αλλά εξ ορισμού λαμόγια ΟΧΙ!!!!
Φυσικά και υπάρχουν και λαμόγια και ποντικοί και ότι άλλο θέλετε.
Αλλά το τσουβάλιασμα αποτελεί φασιστική πρακτική. Και δεν είναι σχήμα λόγου.


6 Νοεμβρίου 2010, 11:19:02
Απάντηση #1038
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Το τετράμηνο Απριλίου- Αυγούστου 2010 γράφτηκαν για λογαριασμό ασφαλισμένων του ΙΚΑ 25.301.762 συνταγές αξίας "

Να επισημανθεί ότι από το (πράγματι αστρονομικό) ποσό των 452.226.063,76 ευρώ, το 1/4 κατέληξε στις τσέπες των φαρμακοποιών, αφού η επίσημη Πολιτεία έχει φροντίσει με Νόμους της να επιδαψιλεύει την "ευγενή" αυτή τάξη με ποσοστό κέρδους 23.8% επί της λιανικής τιμής των φαρμάκων. Μάλιστα δε, το ίδιο το ΙΚΑ με τα 5.5 εκ. των ασφαλισμένων του, αγοράζει -ακόμη και σήμερα- από τα φαρμακεία σε τιμές λιανικής, όπως θα αγόραζε ο κάθε μεμονωμένος ιδιώτης.

Επίσης, η φαρμακευτική δαπάνη δεν θα ήταν τόσο αυξημένη, αν η ίδια η Πολιτεία δια των Υπουργείων Υγείας, Ανάπτυξης και Οικονομικών προέβαινε, όπως είχε υποχρέωση, σε τακτικές (ανά 4μηνο) υποκοστολογήσεις των τιμών των φαρμάκων.

Η πρόθεση του ΛΟΒ να μειώσει το ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού στο 20%, αν και επιτρέπει πάλι τεράστια κέρδη για τους φαρμακοποιούς προκειμένου για τα ακριβά φάρμακα, κινείται στη σωστή κατεύθυνση. Χρειάζεται όμως μεγαλύτερη αποφασιστικότητα και τόλμη για να συγκρουστεί κανείς με τον πανίσχυρο ΠΦΣ, και είναι ζητούμενο κατά πόσο η Ελληνική Πολιτεία έχει την απαιτούμενη δύναμη.

 
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

6 Νοεμβρίου 2010, 11:58:36
Απάντηση #1039
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Έστηναν απάτη με πλαστές συνταγογραφήσεις, «ψαρεύοντας» μέσω εφημερίδων αλλοδαπούς που έχουν βιβλιάριο υγείας

Στα ίχνη κυκλώματος επιτηδείων που προσλαμβάνουν μέσω μικρών αγγελιών μεσήλικες αλλοδαπές ή ακόμη και Ελληνίδες από την επαρχία με σκοπό να πλουτίζουν από τα... βιβλιάρια υγείας τους βρίσκεται η διοίκηση του ΙΚΑ, αλλά και το ΣΔΟΕ. Σε εφημερίδες εμφανίζονταν το τελευταίο διάστημα, κυρίως μετά την καθιέρωση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στα ασφαλιστικά ταμεία, μικρές αγγελίες που έγραφαν: «Κυρία 40-50 ετών, Ελληνίδα ή αλλοδαπή, ασφαλισμένη,με βιβλιάριο υγείας, ζητείται για παροχή υπηρεσιών. Αμοιβή ικανοποιητική» και αναγραφόταν και ένας τηλεφωνικός αριθμός, σταθερής τηλεφωνίας, για επικοινωνία της κάθε ενδιαφερόμενης. Βασική προϋπόθεση η ενδιαφερόμενη να είναι ασφαλισμένη σε οποιοδήποτε ασφαλιστικό ταμείο, να διαθέτει βιβλιάριο υγείας και να είναι άνω των 40 ετών, κατά προτίμηση 50, αφού οι μεσήλικες αντιμετωπίζουν συχνότερα ασθένειες για την αντιμετώπιση των οποίων απαιτούνται ορισμένες φορές πανάκριβα φάρμακα (ογκολογικά, καρδιοπάθειας, ορθοπαιδικά κτλ.).

Μόλις η ενδιαφερόμενη τηλεφωνούσε, της ζητούσαν ευθέως να προσκομίσει την ταυτότητά της, το βιβλιάριο υγείας της και της έλεγαν ότι αμέσως θα της κατέβαλλαν 400 ευρώ για κάθε συνταγή που θα εκδίδεται στο όνομά της. Με τον τρόπο αυτόν και οι δύο πλευρές θα ήταν ικανοποιημένες. Και η κυρία, αφού για κάθε συνταγή που θα της έγραφαν θα εισέπραττε αμέσως σε μετρητά και «μαύρα» 400 ευρώ, και η άλλη πλευρά, αφού θα εισέπραττε τεράστια ποσά από τη «μαϊμού» συνταγογράφηση.

«Πρόκειται για απάτη μεγάλου διαμετρήματος που γίνεται από οργανωμένο κύκλωμα» δήλωσε στο «Βήμα» ο υποδιοικητής του ΙΚΑ κ. Ι. Σαριβουγιούκας, αφού ορισμένοι «επιτήδειοι, εκμεταλλευόμενοι και την ανεργία στις γυναίκες και τη μαύρη εργασία των μεταναστών, προσφέρουν 400 ευρώγια να αγοράσουν στην ουσία τα βιβλιάρια υγείας όσων ανυποψίαστων πέφτουν στην παγίδα των μικρών αγγελιών. Εν συνεχεία πλουτίζουν εις βάρος των ασφαλιστικών ταμείων». Στο κύκλωμα αυτό, όπως προκύπτει από τις πρώτες έρευνες, δεν εμπλέκονται γιατροί.

Ηδη η διοίκηση του Ιδρύματος Κοινωνικών Ασφαλίσεων έχει στα χέρια της αρκετές τέτοιες καταγγελίες των οποίων έχει επιληφθεί η Διεύθυνση Επιθεώρησης Υπηρεσιών Υγείας, αλλά και η Ασφάλεια Αττικής. Χαρακτηριστικό είναι το έγγραφο που φέρει μόλις χθεσινή ημερομηνία και με αριθμό πρωτοκόλλου Γ31/374 το οποίο υπογράφει η αναπληρώτρια προϊσταμένη της Διεύθυνσης Επιθεώρησης Υπηρεσιών Υγείας, σύμφωνα με το οποίο μια Ελληνίδα ηλικίας 45 ετών απευθύνθηκε στο τηλέφωνο που έγραφε η αγγελία: «Υστερα από τηλεφωνική επικοινωνία μας με πληροφόρησαν ότι προσκομίζοντας το βιβλιάριο υγείας θα μου κατέβαλλαν αμέσως 400 ευρώ για κάθε συνταγή». Η ενδιαφερόμενη κυρία ζήτησε περισσότερες πληροφορίες για ποια συγκεκριμένη εργασία τής προσφέρονταν τα 400 ευρώ και όταν διεπίστωσε ότι επρόκειτο περί απάτης και ότι ζητούσαν μόνο το βιβλιάριο υγείας έκανε έγγραφη καταγγελία προς τη διοίκηση του ΙΚΑ. Την ώρα που οι αρμόδιες ελεγκτικές αρχές του ΙΚΑ διερευνούν τις καταγγελίες με τα βιβλιάρια υγείας αλλοδαπών και ελληνίδων γυναικών με ηλικία από 40 ως 50, η διοίκηση του ΙΚΑ ύστερα απ΄ όσα αποκαλύφθηκαν με τις υπερσυνταγογραφήσεις (τις οποίες αποκάλυψε «Το Βήμα») προειδοποιεί τους γιατρούς του Ιδρύματος να συνταγογραφούν σύμφωνα με τον νόμο, αφού η εισαγωγή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης μπορεί να εντοπίσει πλέον κάθε απάτη. Τόσο ο υπουργός Υγείας κ. Α.Λοβέρδος όσο και ο αναπληρωτής υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης σε χθεσινές δηλώσεις του χαρακτήρισαν την υπόθεση με τη λίστα των πρωταθλητών των συνταγογραφήσεων «απάτη της δεκαετίας» και προειδοποίησαν ότι θα διακόπτεται αμέσως (σύμφωνα με τον νόμο) οι σύμβαση των γιατρών με το ΙΚΑ, όταν διαπιστώνεται ότι υπήρξαν υπερσυνταγογραφήσεις ή «μαϊμού» συνταγογραφήσεις. Εκείνο που φαίνεται ότι απασχολεί τα δύο υπουργεία είναι ότι τον Μάιο του 2010 ο όγκος της συνταγογράφησης φαρμάκων αυξήθηκε κατά 150%, την ώρα που τον ίδιο μήνα έγινε η flat μείωση στις τιμές των σκευασμάτων κατά 20%.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

6 Νοεμβρίου 2010, 13:23:10
Απάντηση #1040
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο κύκλωμα αυτό, όπως προκύπτει από τις πρώτες έρευνες, δεν εμπλέκονται γιατροί.

Πως ακριβώς γίνεται να εκδίδονται συνταγές χωρίς να εμπλέκονται γιατροί; Δεν χρειάζονται σφραγίδες και συνταγολόγια;
Ψιλομούφα το ρεπορτάζ μου φαίνεται για να αναδείξει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση...

Παράθεση
Τόσο ο υπουργός Υγείας κ. Α.Λοβέρδος όσο και ο αναπληρωτής υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης σε χθεσινές δηλώσεις του χαρακτήρισαν την υπόθεση με τη λίστα των πρωταθλητών των συνταγογραφήσεων «απάτη της δεκαετίας» και προειδοποίησαν ότι θα διακόπτεται αμέσως (σύμφωνα με τον νόμο) οι σύμβαση των γιατρών με το ΙΚΑ, όταν διαπιστώνεται ότι υπήρξαν υπερσυνταγογραφήσεις ή «μαϊμού» συνταγογραφήσεις.

Νομίζω ότι η διακοπή της σύμβασης μόνο είναι καραγκιοζιλίκι. Αφαίρεση αδείας ίσως, πέρα από τις ποινικές ευθύνες;

Παράθεση
Εκείνο που φαίνεται ότι απασχολεί τα δύο υπουργεία είναι ότι τον Μάιο του 2010 ο όγκος της συνταγογράφησης φαρμάκων αυξήθηκε κατά 150%, την ώρα που τον ίδιο μήνα έγινε η flat μείωση στις τιμές των σκευασμάτων κατά 20%.

Τα συμπεράσματα δικά σας... Ψάχνουν εναγωνίως τρόπους να διατηρήσουν τους "στόχους" τους.
Κατά τ' άλλα φταίει ο "πανίσχυρος ΠΦΣ"...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

6 Νοεμβρίου 2010, 16:44:07
Απάντηση #1041
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατά τ' άλλα φταίει ο "πανίσχυρος ΠΦΣ"...

Να επαναλάβουμε ότι τα ανήκουστα προνόμια που έχει πετύχει ο ΠΦΣ για τα μέλη του (ποσοστό κέρδους, ιδιοκτησιακό, πληθυσμιακό, κληρονομικότητα) είναι νόμιμα-κατοχυρωμένα με νόμους του κράτους, και πρέπει να καταργηθούν από την επίσημη Πολιτεία. Η παράνομη/εργολαβική συνταγογράφηση από ιατρούς, τα φακελάκια, τα πηγάδια με τα φάρμακα κ.λπ., είναι μεν εξίσου προκλητικά, αλλά εμπίπτουν στο χώρο της έκνομης δραστηριότητας και επισύρουν (όπως σωστά επισημαίνεις) βαριές ποινές, που θα πρέπει επιτέλους να δούμε να εφαρμόζονται στους παραβάτες.   
« Τελευταία τροποποίηση: 6 Νοεμβρίου 2010, 17:20:24 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

6 Νοεμβρίου 2010, 17:28:02
Απάντηση #1042
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Έρχεται ..."σκούπα" για το ελάχιστο ποσοστό κέρδους στην πώληση φαρμάκων:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

6 Νοεμβρίου 2010, 17:31:13
Απάντηση #1043
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι η διακοπή της σύμβασης μόνο είναι καραγκιοζιλίκι. Αφαίρεση αδείας ίσως, πέρα από τις ποινικές ευθύνες;

Μια και ο λόγος περί ατιμωρησίας, ας διαβάσουμε και αυτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όχι άλλο "άπλετο φως", κ. Αβραμόπουλε!
« Τελευταία τροποποίηση: 6 Νοεμβρίου 2010, 21:19:29 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

8 Νοεμβρίου 2010, 21:29:40
Απάντηση #1044
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ένα φιλμάκι-καταπέλτης, που χρειάζεται γερό στομάχι για να το δει κανείς.

« Τελευταία τροποποίηση: 8 Νοεμβρίου 2010, 22:14:16 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

8 Νοεμβρίου 2010, 23:08:34
Απάντηση #1045
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Ωραίο το βιντεάκι, δείχνει μεράκι και καημό.

Κάποια στοιχεία σηκώνουν κουβέντα. Κυρίως γιατί οι περίπου 3000 φαρμακοποιοί χωρίς φαρμακείο που θέλουν να μπουν στο χώρο, κατά τη γνώμη μου θα είναι τα θύματα της ιστορίας και της όποιας κατάληξής της...

1. Περίπου στο 1:33 αναφέρεται σε αυθαίρετη καταστρατήγηση απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας (2005). Τότε πως εξηγείται ότι τον Ιούνιο του 2010 κοτζάμ Ευρωπαϊκό Δικαστήριο αποφαίνεται για τους πληθυσμιακούς και γεωγραφικούς περιορισμούς; Ιδού και η σχετική απόφαση σε παρόμοια περίπτωση και σύντομα από όσο ξέρω θα βγει νέα απόφαση από το ΣΕ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2. Στο 1:45 αναφέρεται στην αδυναμία ίδρυσης νέου φαρμακείου σε οποιαδήποτε πόλη της Ελλάδας. Όντως κυριολεκτεί για τον προσδιορισμό "πόλη", όμως υπάρχουν διαθέσιμες θέσεις σε προάστια-περίχωρα-απόκεντρες περιοχές. Προφανώς δεν είναι ικανοποιητική προοπτική για κάποιο νεοεισερχόμενο, αλλά είναι μια κάποια λύσις...

3. Στο 4:10, σωστά αναφέρεται στο θέμα της πώλησης αδειών. Όμως ποια πραγματικά είναι η ευθύνη της πολιτείας εδώ, όταν δεν μπορεί να κάνει το πιο απλό πράγμα: να τηρεί μια επετηρίδα και μια λίστα υποψηφίων με βάση όποια κριτήρια πιστεύει ότι πρέπει να αξιολογούνται. Δηλαδή, η ίδια η πολιτεία να ελέγξει αυτό το σύστημα "αντικατάστασης" φαρμακείων αντί να το αφήσει στην αγοραία αντίληψη που επικρατεί σε τόσους και τόσους χώρους (ταξί, φορτηγά, περίπτερα, κλπ). Τι διάολο, αν 180 είναι όλοι κι όλοι οι συνταξιοδοτούμενοι φαρμακοποιοί κάθε χρόνο, δεν θα μπορούσε να υπάρχει πανεύκολα έλεγχος π.χ. σε επίπεδο νομαρχίας/περιφέρειας;

4. Στο 5:02, η διαφήμιση που εμφανίζεται προφανώς είναι από τα γνωστά "πανεπιστήμια" της Σλοβακίας. Δεν είναι επίσημη καταχώρηση κάποιου συλλόγου. Προσωπικά διαφωνώ με τα κληρονομικά φαρμακεία, αν όμως ο γιος ή η κόρη κάποιου σπουδάσουν το επάγγελμα, τι γίνεται;

5. Στο 7:56, νομιζω ότι η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Στις περισσότερες χώρες υφίστανται περιορισμοί. Σε κάποιες όχι. Στο 8:06 αναφέρεται στη Σουηδία, όμως είναι γνωστό ότι μόλις πριν μερικούς μήνες δόθηκαν κάποια φαρμακεία σε ιδιωτικές αλυσίδες. Μέχρι τότε τα φαρμακεία ήταν κρατικά...


Είναι γεγονός ότι η συγκεκριμένη μερίδα ανθρώπων είναι εγκλωβισμένη: από τη μια δεν μπορεί να ανοίξει φαρμακείο εκεί που θέλει, δεν είναι σε θέση να αγοράσει την άδεια, δεν βρίσκει μια αντίστοιχη απασχόληση στον ιδιωτικό/δημόσιο τομέα και ταυτόχρονα βλέπει να αλλάζουν οι όροι του παιχνιδιού.
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

8 Νοεμβρίου 2010, 23:22:09
Απάντηση #1046
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι γεγονός ότι η συγκεκριμένη μερίδα ανθρώπων είναι εγκλωβισμένη

Γιατί δεν λέτε τα πράγματα με το όνομά τους; Γιατί δεν παραδέχεστε ότι τους ανθρώπους αυτούς τους εγκλωβίζετε "εσείς", που εκπροσωπείστε από το γνωστό ανάλγητο, αντιδραστικό, αλλά και φοβικό σωματείο που ακούει στα αρχικά ΠΦΣ ;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

9 Νοεμβρίου 2010, 21:57:29
Απάντηση #1047
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι που δεν κατάλαβα;
Σύμφωνα με τη λίστα των 200 "πρωταθλητών" του "Βήματος", ο μέσος όρος κόστους κάθε συνταγής είναι γύρω στα 15-16, άντε 20 ευρώ;
Σαν λίγο δε σας φαίνεται;
Για να δώσω κι ένα παράδειγμα:
υπάρχει καρδιολόγος γύρω στην 125η θέση (με βάση τον αριθμό συνταγών που έχουν συνταγογραφήσει) ο οποίος έχει γράψει περίπου 700 συνταγές με συνολικό κόστος γύρω στις 7500 ευρώ.Με μέσο όρο 11,15 ευρώ ανά συνταγή, έχει κάνει σπατάλη;
Μήπως κάνω λάθος συλλογισμό;
Μήπως είναι λάθος τα στοιχεία;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

10 Νοεμβρίου 2010, 13:42:47
Απάντηση #1048
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Η συνάντηση ΛΟΒ-ΠΦΣ κατέληξε, όπως ήταν αναμενόμενο, με αναδίπλωση του πρώτου.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σε εφαρμογή τίθεται από την 1η Δεκεμβρίου ο νόμος που προβλέπει ότι κάθε Σάββατο, το 20% των φαρμακείων θα λειτουργούν κανονικά.

Όπως ανακοίνωσε ο υπουργός Υγείας, αν δεν υπάρξει ικανοποίηση στην εξυπηρέτηση του κόσμου, θα γίνει νέα διαπραγμάτευση. Οι φαρμακοποιοί, πάντως, αντιδρούν, ενώ δεν διαπραγματεύονται μείωση του ποσοστού κέρδους τους.

Οι φαρμακοποιοί καλούνται να κάνουν κλιμακούμενες εκπτώσεις, ανάλογα με τον τζίρο τους, προς τα ασφαλιστικά Ταμεία, εφόσον τα Ταμεία θα εξοφλούν τις υποχρεώσεις τους σε πραγματικό χρόνο.

Ήδη, ισχύει το ποσοστό του 3% επί της λιανικής τιμής των φαρμάκων για τη φαρμακοβιομηχανία, ενώ οι φαρμακοποιοί φέρονται διατεθειμένοι να κάνουν έκπτωση της τάξης του 1%, παρότι δεν αποκλείεται το ποσοστό αυτό να είναι υψηλότερο, εφόσον απαιτηθεί από το υπουργείο Υγείας.

Οι ενώσεις των φαρμακοποιών που συνάντησαν τον υπουργό Υγείας, δεν διαπραγματεύονται καμία μείωση στο ποσοστό κέρδους τους, το οποίο είναι σήμερα 23,8%, καθώς αυτό θα ήταν, όπως είπαν, κόκκινη γραμμή και αιτία πολέμου.

Οι φαρμακοποιοί είπαν ότι δεν δέχονται πληθυσμιακά αλλά και χωροταξικά κριτήρια και τόνισαν ότι ήδη αντιστοιχεί ένα φαρμακείο ανά 1.000 κατοίκους.

Όσο αφορά το θέμα της απελευθέρωσης του επαγγέλματος, ο υπουργός Υγείας τους εξήγησε ότι έχουμε 12.000 φαρμακεία στην Ελλάδα περισσότερα, αναλογικά από άλλες ευρωπαϊκές χώρες, και κατέληξε λέγοντας τι νόημα θα είχε η απελευθέρωση.

Ο υπουργός Υγείας επανέλαβε στους φαρμακοποιούς ότι στόχος είναι η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης και είπε ότι θα κάνει ότι είναι δυνατόν για να εξοφληθούν τα ασφαλιστικά ταμεία και από τον ΟΠΑΔ , ο οποίος εκτιμάται ότι τους οφείλει πάνω από 400 εκατ. ευρώ.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Νοεμβρίου 2010, 17:33:30
Απάντηση #1049
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Να δούμε από πού θα εξοικονομηθεί το 1.5 δις ευρώ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατά 1,5 δισ. ευρώ μπορεί να μειωθεί το κόστος της φαρμακευτικής δαπάνης το 2011 σε σύγκριση με φέτος, ανέφερε η υπουργός Εργασίας, Λούκα Κατσέλη, μετά τη συνεργασία της με τον υπουργό Οικονομικών για τον προϋπολογισμό του 2011.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6833 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιανουαρίου 2013, 23:47:26
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
5686 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Οκτωβρίου 2016, 17:09:43
από Αρχίατρος
10 Απαντήσεις
4964 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Νοεμβρίου 2018, 01:27:07
από Δημήτριος
1 Απαντήσεις
4709 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Αυγούστου 2020, 10:51:37
από Δ. Κουναλάκης
0 Απαντήσεις
5554 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Αυγούστου 2021, 05:35:40
από Argirios Argiriou