Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας

[EzeΤΡΟΛ]

Καθείρξεις 21 και 13 ετών σε 2 γιατρούς για "συνταγογραφικές ατασθαλίες"!
Στο link που ακολουθεί, παρακαλώ προσέξτε ότι ο ιατρός με την καταδίκη των 21 ετών διέβη ήδη το κατώφλι των φυλακών ενώ οι κατηγορούμενοι φαρμακοποιοί αθωώθηκαν, βεβαίως βεβαίως. Προφανώς η υπερασπιστική τους γραμμή ήταν ότι απλά εκτελούσαν ιατρικές στυνταγές. Άραγε τώρα ο συνάδελφος αντί για σταυρόλεξα θα συμπληρώνει συνταγές πίσω από τα κάγκελα; Και οι φαρμακοποιοί θα του στέλνουν από κάνα Remeron για παρηγοριά; Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες της υπόθεσης, γι' αυτό και δεν γίνομαι περισσότερο παραστατικός. Οπωσδήποτε είναι πολύ θλιβερή ιστορία, και σίγουρα πρόκειται για μια ακόμη ιατρική ήττα, που εκτός των άλλων μας εκθέτει και απέναντι στην κοινή γνώμη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Τελικά, ο πολυεθνικός κολοσσός τα κατάφερε!
Σε μια εποχή όπου οι "δημοσιονομικές ανάγκες" του κράτους "επιβάλλουν" στασιμότητα, αν όχι οπισθοδρόμηση στη χρηματοδότηση της Υγείας -για να περιοριστούμε μόνο στα καθ' ημάς- συν τα μύρια όσα άλλα λέγονται και ισχύουν για την διεθνή οικονομική ύφεση, ο οικονομικός γίγας στον οποίο ζούμε, η μόνη χώρα παγκοσμίως με τρία ονόματα (Ελ-λάς, Γκρης, Γιουνανιστάν), ανακοίνωσε (ταρατατζούμ, ταρατατζούμ) ότι από σήμερα το "φάρμακο για τη διακοπή του καπνίσματος" θα συνταγογραφείται από όλα τα Ταμεία ...ΔΩΡΕΑΝ!
Προφανώς αυτό έγινε γιατί τα Ταμεία είχαν τόσα πολλά πλεονάσματα, που έκριναν ότι έπρεπε να ενισχύσουν την αναξιοπαθούσα σκληρά εργαζόμενη τάξη των φαρμακοεμπόρων με μερικές ακόμη χιλιάδες ευρώ μηνιαίως προς έκαστο. Σκεφτείτε το: 20 Champix το μήνα αφήνουν στο φαρμακείο ένα χιλιαρικάκι και ήδη τα γρανάζια των ταμειακών μηχανών έχουν αρχίσει να λαδώνονται.
Όσο για εμάς, ...στυλό, δελτίο, πρακτορείο (...εεε συγγνώμη, στυλό, μπλοκ, συνταγή) και προσοχή γιατί ...σούρνεται και τενοντίτιδα De Quervain από την πολλή συνταγογραφία.

Υ.Γ.1 Μήπως τελικά με τέτοιες παροχές δεν είμαστε και τόσο φτωχή χώρα, αλλά μας δουλεύουν τα λαμόγια οι Νεφελίμ με τους αρχηγούς τους Νεχσχεδδέκ και Βασχσαδδάζ;
Υ.Γ.2 Δεν κάνουνε τουλάχιστον δωρεάν και τα Βιαγκροειδή; Καλοκαίρι έρχεται. Ωχ, μην τους δίνουμε ιδέες.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Γιατρέ μου,
το φάρμακο για τη διακοπή (του καπνίσματος) θα το παίρνω πριν ή μετά το φάρμακο για τη διακοπή (της μάσας), πριν ή μετά τη μάσα και πριν ή μετά το κάπνισμα; Με μπέρδεψες τώρα!
Η συνήθης ακολουθία για τους θεριακλήδες είναι μάσα και μετά φούμα.
Θα είναι αντί(μάσα), μάσα, αντί(φούμα), φούμα;
Αν βάλουμε και τα φάρμακα για τη μη διακοπή (του Fica Faca) το πράγμα μπερδεύει ακόμη περισσότερο:
Για(Fica Faca), Fica Faca, αντί(φούμα), φούμα, αντί(μάσα), μάσα; (είναι γνωστό ότι δεν ενδείκνυται μάσα πριν το Fica Faca).
Και τα φάρμακα για το χολέστερο πότε θα τα παίρνω;
Ουφ, τι θα γράψει ο φαρμακοποιός (ας είναι καλά το παιδί που μας εξυπηρετεί) πάνω στα κουτάκια;

[EzeΤΡΟΛ]

Χα χα! Χμμμ... αυτό που ξέρω είναι τί θα γράφουμε εμείς επάνω στη συνταγή:
Διάγνωση νόσου: αντι-μαμ, fica faca, αντι-φου φου, πιπί, κακά, νανάκια

[Δ. Κουναλάκης]

Καθείρξεις 21 και 13 ετών σε 2 γιατρούς για "συνταγογραφικές ατασθαλίες"!
Στο link που ακολουθεί, παρακαλώ προσέξτε ότι ο ιατρός με την καταδίκη των 21 ετών διέβη ήδη το κατώφλι των φυλακών ενώ οι κατηγορούμενοι φαρμακοποιοί αθωώθηκαν, βεβαίως βεβαίως. Προφανώς η υπερασπιστική τους γραμμή ήταν ότι απλά εκτελούσαν ιατρικές στυνταγές. Άραγε τώρα ο συνάδελφος αντί για σταυρόλεξα θα συμπληρώνει συνταγές πίσω από τα κάγκελα; Και οι φαρμακοποιοί θα του στέλνουν από κάνα Remeron για παρηγοριά; Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες της υπόθεσης, γι' αυτό και δεν γίνομαι περισσότερο παραστατικός. Οπωσδήποτε είναι πολύ θλιβερή ιστορία, και σίγουρα πρόκειται για μια ακόμη ιατρική ήττα, που εκτός των άλλων μας εκθέτει και απέναντι στην κοινή γνώμη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Να υπενθυμίσω ότι σύμφωνα με τον γνωστό νόμο του Μαϊου 2006 περί φαρμακευτικής μεταρρύθμισης ο φαρμακοποιός είναι υποχρεωμένος να εκτελεί την συνταγή ακόμη και εάν εμφανίζει λάθη, πληρώνεται κανονικά ότι γράφει η συνταγή και το ταμείο δύναται να ζητήσει την όποια διαφορά από τον ιατρό. Αυτό να ξέρετε ότι τα γνωστά "δεν θα πληρωθώ την συνταγή" είναι στάχτη στα μάτια σας.

Σαν κόστος συμφέρει το ταμείο να δίνει φάρμακο τσάμπα εφόσον ο ασθενής κόψει τελικά το κάπνισμα.
Το θέμα είναι τι αποτελέσματα έχει το συγκεκριμένο, και έβγαλε και έργο ο συνονόματος ότι λαμβάνει μέτρα κατά του καπνίσματος.

[Όμηρος]

Καθείρξεις 21 και 13 ετών σε 2 γιατρούς για "συνταγογραφικές ατασθαλίες"!
Στο link που ακολουθεί, παρακαλώ προσέξτε ότι ο ιατρός με την καταδίκη των 21 ετών διέβη ήδη το κατώφλι των φυλακών ενώ οι κατηγορούμενοι φαρμακοποιοί αθωώθηκαν, βεβαίως βεβαίως. Προφανώς η υπερασπιστική τους γραμμή ήταν ότι απλά εκτελούσαν ιατρικές στυνταγές. Άραγε τώρα ο συνάδελφος αντί για σταυρόλεξα θα συμπληρώνει συνταγές πίσω από τα κάγκελα; Και οι φαρμακοποιοί θα του στέλνουν από κάνα Remeron για παρηγοριά; Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες της υπόθεσης, γι' αυτό και δεν γίνομαι περισσότερο παραστατικός. Οπωσδήποτε είναι πολύ θλιβερή ιστορία, και σίγουρα πρόκειται για μια ακόμη ιατρική ήττα, που εκτός των άλλων μας εκθέτει και απέναντι στην κοινή γνώμη.

Στον παρακάτω σύνδεσμο μπορείτε να δείτε το ΦΕΚ με την απόφαση του πειθαρχικού συμβουλίου ΔΕΠ ,όπου εξιστορούνται αναλυτικά τα γεγονότα  που οδήγησαν στην οριστική παύση του Καθηγητή :
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Στον παρακάτω σύνδεσμο μπορείτε να δείτε το ΦΕΚ με την απόφαση του πειθαρχικού συμβουλίου ΔΕΠ ,όπου εξιστορούνται αναλυτικά τα γεγονότα  που οδήγησαν στην οριστική παύση του Καθηγητή :

Αποκαλυπτικότατο! Ίσως τελικά οι καταδικασθέντες να μην ήταν και τόσο καλοί κύριοι (για να το θέσω κομψά)...

[EzeΤΡΟΛ]

Είναι γνωστή η τάση παλιά, δoκιμασμένα, καταξιωμένα και οικονομικά προσιτά φάρμακα να αντικαθίστανται με νεότερα που παρουσιάζονται ως "βελτιωμένα, πιο δραστικά", και ακόμη "χωρίς παρενέργειες ή αλληλεπιδράσεις" και με "καλύτερες μελέτες".

Έτσι, για παράδειγμα, το Salospir έδωσε τη θέση του στην κλοπιδογρέλη (για να επανέλθει αμέσως βεβαίως βεβαίως μαζί της), η γκαμπαπεντίνη στην πρεγκαμπαλίνη (μας δουλεύουν κιόλας!), τα ΜΣΑΦ στις κοξίμπες και οι α-ΜΕΑ στις σαρτάνες. Σε άλλες περιπτώσεις, ένα αποτελεσματικό  φάρμακο με ευτελή τιμή όπως η υδροχλωροθειαζίδη, δεν κυκλοφορεί από μόνο του, αλλά πρέπει να το χρυσοπληρώσεις μαζί με τη σαρτάνη. Επίσης, παλιό όσο και οι λάσπες είναι το κόλπο σύμφωνα με το οποίο κολλάμε μια ρετσινιά στο καταξιωμένο, φθηνό φάρμακο που μας κόβει την πελατεία, για να το αντικαταστήσουμε με νέο πολλαπλάσιας τιμής, όπως συνέβη στην περίπτωση της σουλφαμεθοξαζόλης-τριμεθοπρίμης στο οποίο κολλήσαμε τη ρετσινιά του συνδρόμου Stevens-Johnson.

Το μακρύ χέρι των πολυθνικών κολοσσών έβαλε στο στόχο και την ….τιμημένη μετφορμίνη και έτσι τώρα επιχειρείται η αντικατάσταση της από σκεύασμα που περιέχει τη μετφορμίνη (βεβαίως βεβαίως) μαζί με ένα DPP-4 αναστολέα (τον διδαχθήκατε στο πανεπιστήμιο; εγώ όχι). Δεν πειράζει, όλα καλά κι όλα ωραία (που τραγουδάει κι ο Νταλάρας,

), πρέπει οι γνώσεις μας να εξελίσσονται. Εκείνο που πρέπει όμως να τύχει της δέουσας προσοχής, είναι ότι η τιμή της μετφορμίνης σκέτης για μηνιαία αγωγή κυμαίνεται στα 5.5 ευρώ, ενώ του νέου συνδυασμού εξακοντίζεται στα 130 ευρώ, και στις δυο περιπτώσεις όταν η λήψη είναι 1x1 ημερησίως. Σε δοσολογία 1x2, η σύγκριση αποβαίνει λεόντια: 11 vs 260 ευρώ, για ένα φάρμακο που η συμμετοχή είναι 25%.

Για το λόγο αυτό, απάντησα στον φαρμακά ότι δεν προτίθεμαι να συνταγογραφώ το νέο φάρμακο μετά τις 12 το μεσημέρι. Όταν με ρώτησε "Και γιατί όχι μετά τις 12;", του απάντησα:
- Αν πω σε ένα συνταξιούχο του ΟΓΑ ότι θα του αντικαταστήσω ένα φάρμακο του με άλλο 24 φορές ακριβότερο, θα πάθει, το δίχως άλλο, καθώς είναι και διαβητικός,  εγκεφαλικό. Έτσι, θα πρέπει κατόπιν να τον διακομίσω εγώ - και αυτό, αν γίνει μετά τις 12, θα με βγάλει εκτός ωραρίου!
 

[Δ. Κουναλάκης]

Ο διακομιστής έπιασε ένα πολύ καυτό θέμα, που για λόγους προσωπικής ενασχόλησης το παρακολουθώ στενά.
Η τιμή ενός φαρμακου καθορίζεται από δύο παράγοντες:
α) Κόστος απόσβεσης έρευνας και λοιπόν εξόδου στην εταιρία που το παράγει.
β) Νόμος προσφοράς-ζήτησης ή αλλιώς "Κόστος επιπτώσεων της νόσου με εναλλακτικές θεραπείες επί απουσίας του φαρμάκου" (πχ. πόσα χρήματα γλιτώνουμε από τις γνωστές συνέπειες της νόσου με την θεραπεία με το καινούργιο φάρμακο και πόσο αποτιμάται σε QALYs)

Εδώ υπάρχουν δύο πονηρές παραδοχές: Ένα φάρμακο που έχει μεγάλο συναγωνισμό και δεν κερδίζει και πολλά επιπλέον ο ασθενής, τότε πρέπει να ρίξει την τιμή του για να εδραιωθεί. Αν όμως φοβάται η εταιρεία ότι μπορεί να μην προλάβει να βγάλει τα έξοδα της γιατί θεωρείται υψηλού ρίσκου (μπορεί μια μελέτη τέταρτης ή πέμπτης φάσης να το αποδείξει σαν φάρμακο ακόμη και επιβλαβές και να αποσυρθεί) τότε μπορεί να επιλέξει ακριβότερη τιμή και marketing κόλπα για να το επιβάλει.

Και περνάμε σε μια ομάδα ουσιών που χαρακτηρίζεται ως αναστολείς των DPP4 (ή Dipeptidyl peptidase 4) και που τα DPP4 ως χημική κατηγορία είναι ένζυμα που διασπούν πρωτεϊνες (πεπτιδάσες). Προσωπικά και πολλοί άλλοι συνάδελφοι αναρωτιούνται πως πήρε έγκριση από το FDA μια κατηγορία ουσιών που δρουν σε τόσο χαμηλό επίπεδο με μη ειδική συμπεριφορά καθώς μόνο ο Θεός ξέρει και τι άλλες πρωτεϊνες του ανθρώπινου σώματος κόβουν οι DPP4 εκτός από το GLP. Επίσης, είναι άγνωστο αυτοί οι αναστολείς των DPP4 τι άλλη συγγένεια έχουν με άλλες πρωτεάσες του ανθρώπινου σώματος και σε τι βαθμό (πως ορίζουμε το αμελητέο;) τις αναστέλλουν και αυτές. Να μην πω ότι γνωρίζω ελάχιστους που κάνουν καμπύλη γλυκόζης με μέτρηση και στην αρχική μισή ώρα για να δουν πόσο το σύστημα με το GLP εμφανίζει πρόβλημα στον ασθενή που απειλούν να "θεραπεύσουν".

Αν λοιπόν αναρωτιέστε γιατί κοστίζει πάρα πολύ κάποιες φορές η ιστορία μπορείτε με τα παραπάνω να καταλάβετε και το γιατί...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Το τελευταίο διάστημα υπάρχει έλλειψη στην περιοχή μου σε σιρόπι Flagyl (δεν είναι η πρώτη φορά που η συγκεκριμένη μορφή είναι σε «έλλειψη») και σε spray Pulvo – 47. Υποθέτω το ίδιο θα συμβαίνει πανελλαδικά.
Για να δούμε, θα πάρουν την τιμή που θέλουν; Ή ο ΙΦΕΤ θα εισάγει πάλι κάτι απίθανα αντίστοιχα σκευάσματα για τη αναπλήρωσή τους;

[EzeΤΡΟΛ]

Αναρρωτηθήκατε ποτέ για ποιό λόγο τα νεότερα και ακριβά φάρμακα κυκλοφορούν σε συσκευασίες των 28 δισκίων ώστε να μην επαρκεί ένα κουτί για ένα μήνα; Προσπαθώντας να ερμηνεύσω το φαινόμενο, σκέφτηκα τις παρακάτω εκδοχές σε σχέση με τις φαρμακοβιομηχανίες:
α. Αμφιβάλλουν αν οι λήπτες των φαρμάκων θα βγάλουν το μήνα (μακάβρια εκδοχή).
β. Θεωρούν ότι υπάρχει μόνο ένας μήνας, ο Κουτσοφλέβαρος (αφελής εκδοχή).
γ. Θεωρούν ότι είναι καλό να μένει κανείς χωρίς τα φάρμακα του για 2-3 μέρες το μήνα, ώστε να προετοιμάζεται ο οργανισμός να τα ξαναδεχτεί και να τα ξαναμεταβολίσει (επιστημονικοφανής εκδοχή).
δ. Είναι βολικότερο να συσκευάζονται οι ταμπλέτες σε 2 blister των 14 ταμπλετών (προσχηματική εκδοχή).
ε. Αναγκάζουν με αυτό τον τρόπο τους λήπτες να αγοράζουν όχι 12 αλλά 13 συσκευασίες το χρόνο, χώνοντας έτσι το μακρύ χέρι τους και στο δώρο (αποκαλούμενο και 13^ο μισθό) των συνταξιούχων και των εργαζομένων (κερδοσκοπική εκδοχή).

Παρακαλώ, αν έχετε άλλες εκδοχές καταθέστε τες, μπας και λύσουμε το μυστήριο, γιατί αλλιώς θα αρχίσω πάλι να κλίνω υπέρ της κερδοσκοπικής εκδοχής, και θα μου λέτε πάλι ότι έχω εμμονές με τα υπερκέρδη των φαρμακοβιομηχανιών και φαρμακομπακάληδων και μετά θα σας απαντάω ότι δεν μου αρέσει να βάζω την (κρατική) σφραγίδα μου όπου νά 'ναι, και μετά θα μου λέτε "τότε γιατί έγινες γιατρός και μάλιστα της ΠΦΥ" και μετά θα απαντάω "δεν ήξερα" και μετά θα μου λέτε "δε ρώταγες;" και μετά θα λέω "μου έριξαν στάχτη στα μάτια όταν ήμουν φοιτητής με το ρόλο του ιατρού στην κοινότητα και άλλα ηχηρά παρόμοια και κανείς δε μου μίλησε ότι θα ήμουν ένα πλυντήριο συνταγών, ένα ακόμη χέρι που δουλεύει για τα υπερκέρδη των φαρμακοβιομηχανιών και από σπόντα μέγας (χρυσός) χορηγός των οικείων φαρμακείων, και επιλέον, τώρα την έκανα τη λακίαμα και είναι αργά να διορθωθεί."

[ARCTORIUS]

Εγω διακομιστη δεν ξερω τι να πω γι αυτο αλλα μου θυμιζει  κατι ....Οταν ο καημενος ο πατερας μου ειχε χαψει το παραμυθι της Herbalife και νομισε οτι σε ενα δυο χρονια θα λυνει σταυρολεξα και θα αναρωτιεται αν υπαρχει κροισος με νησι με εξι γραματα (παυλος),,,λοιπον  θυμαμαι πολυ καλα οτι ολες  ΜΑ ΟΛΕΣ  οι συσκευασιες αυτης της εταιρειας αναφεροταν σε μια ποσολογια η οποια οδηγουσε στο να τελειωνουν ολα τα σκευασματα μεσα σε ενα εικοσαημερο.Για την ακριβεια μεσα στα φυλλαδια εγραφε χαρακτηριστικα οτι πανω στο 20ημερο .....ΡΙΞΤΕ ΕΝΑ ΤΗΛΕΦΩΝΗΜΑΤΑΚΙ ΣΤΟΝ ΠΕΛΑΤΗ....ΧΡΗΣΤΗ....  ΝΑ ΔΕΙΤΕ ...ΤΙ ΚΑΝΕΙ?ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ?ΚΑΝΕΙ ΣΩΣΤΗ ΧΡΗΣΗ?(δλδ εχει τελειωσει τα σκευασματα ωστε να παραγγειλει αλλα?)  ειναι χαρακτηρστικο καθε εταιρειας ειτε φαρμακευτικης ειτε διατροφικης αυτο, οποτε θα συμφωνησω  μαζι σου εχεις δικιο

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Συνάδελφε (δια)κομιστή, να κλίνεις και να κλείσεις υπέρ της κερδοσκοπικής εκδοχής.

Τα 21 χάπια στη συσκευασία του Klaricid 500 μπορεί να μου τα εξηγήσει κάποιος; Αν πούμε δοσολογία 1 x 2, το 21ο χάπι είναι σε περίπτωση που χαθεί ένα χάπι σε 10ήμερη θεραπεία;

[EzeΤΡΟΛ]

Ανοίγει το κλειστό επάγγελμα του φαρμακοποιού; Και όσοι δαπάνησαν και δαπανούν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για μια άδεια φαρμακείου, θα χάσουν τα χρήματα τους; Ή μήπως κάτι θα γίνει πάλι και το επάγγελμα δεν θα ανοίξει;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Και η ακόλουθη παράγραφος έχει «ζουμί» όμως:
Για να γίνει σαφές το νόημα, η Ε.Ε. ζητά σε κράτη μέλη να δώσουν εξηγήσεις για νόμους που προβλέπουν……..

5. Απαγόρευση δημιουργίας περισσότερων εγκαταστάσεων στην ίδια εθνική επικράτεια. H συγκεκριμένη εντολή απειλεί να ανατρέψει το υφιστάμενο καθεστώς δραστηριότητας των 40.000 περίπου γιατρών και των 33.000 δικηγόρων. Oι γιατροί δεν επιτρέπεται να εγγραφούν σε περισσότερους από έναν ιατρικούς συλλόγους και να λειτουργήσουν ιατρεία σε περισσότερες περιοχές. Oι δικηγόροι, επίσης, δεν μπορούν να εγγραφούν σε περισσότερους του ενός δικηγορικούς συλλόγους. Για να ασκήσουν το επάγγελμά τους σε άλλη περιοχή επιβάλλεται η παρουσία συναδέλφου τους από τον οικείο σύλλογο με αποτέλεσμα να αυξάνεται το κόστος της δίκης για τον πελάτη.

Φαντάζεστε όλοι οι μεγαλοσυνάδελφοι να δημιουργήσουν επαρχιακά «μαγαζάκια» (βέβαια στην περίπτωσή τους θα είναι μαγαζάρες) και να συνδυάζουν εβδομαδιαίες εξορμήσεις ή σαββατοκύριακα ή διακοπές με ανάλογες μπάζες; Βέβαια και τώρα γίνεαι στη ζούλα, τότε όμως θα γίνεται και «με την άδεια της αστυνομίας».