Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
15 Νοεμβρίου 2024, 14:47:22

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την εφαρμογή λίστας συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΛΣΦ);

Α. Όχι, δεν επιθυμώ να τεθεί κανένας περιορισμός στη συνταγογράφηση.
Β. Ναι, θεωρώ επωφελή και επιβεβλημένη την εφαρμογή αυστηρής ΛΣΦ.
Γ. Προτιμώ να εφαρμοστεί η ΛΣΦ, αλλά με παραθυράκια (γνωματεύσεις αναντικατάστατου).

Αποστολέας Θέμα: Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας  (Αναγνώστηκε 611250 φορές)

0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

21 Ιανουαρίου 2010, 18:46:02
Απάντηση #540
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος    
   
     
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΤΤΙΚΗ                                                                   
Ν.Π.Δ.Δ.
Μυλλέρου 1 & Αγησιλάου - 104 36 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ. 210 5243186 , 210 5240146
ΦΑΞ. 210 5220721 – Email: grfsa@otenet.gr
ΠΛΗΡ. ΝΙΑΡΧΟΥ ΚΑΤΕΡΙΝΑ
Αριθ. Πρωτ.                                                                 Αθήνα   13  ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ   2010
 
 Προς όλους
τους φαρμακοποιούς – μέλη του Φ.Σ.Α.
 
ΕΚΤΑΚΤΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
 
Την Δευτέρα 11-1-2010, η Υπουργός Οικονομίας κ. Λούκα Κατσέλη είχε συνάντηση στο Υπουργείο με το Προεδρείο του ΣΦΕΕ, με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο και με την ΠΕΦ.
Τα θέματα που έθιξε η Υπουργός, ήταν για τις προγραμματιζόμενες παρεμβάσεις της Κυβέρνησης στον χώρο του Φαρμάκου και ειδικότερα την επανατιμολόγηση των φαρμάκων, την λίστα, την μηχανογράφηση ιατρείων – φαρμακείων – νοσοκομείων και την ανάγκη στήριξης της Ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας.
Έθεσε επίσης προς συζήτηση θέμα μείωσης του ποσοστού κέρδους του φαρμακείου αρχικά για τα 89 φάρμακα «υψηλού κόστους» και κατόπιν για διαφοροποίηση του ποσοστού κέρδους για τα γεννόσημα φάρμακα ή για κλιμακούμενο ποσοστό κέρδους, μειούμενο όσο αυξάνεται η τιμή του φαρμάκου.
Στην συνάντηση αυτή ο ΣΦΕΕ πρότεινε για πρώτο μέτρο ελέγχου φαρμακευτικής δαπάνης, την εφαρμογή του συστήματος της «διπλής τιμής» για κάθε φάρμακο, δηλαδή να προβλέπεται στην λίστα άλλη τιμή για τα ασφαλιστικά ταμεία, και άλλη (ελεύθερη τιμή) για αυτά που πωλούνται ελεύθερα. Το Υπουργείο στην πρόταση αυτή δεν φάνηκε καταρχάς αρνητικό.
Για δεύτερο μέτρο ο ΣΦΕΕ πρότεινε να μην υπολογίζεται η τιμή του φαρμάκου βάσει των τριών χαμηλότερων τιμών εκ των εικοσιπέντε χωρών, αλλά βάσει των τριών χαμηλότερων τιμών των χωρών της Ευρωζώνης , δηλαδή των δεκαέξι χωρών της Κεντρικής και Βορειοδυτικής Ευρώπης, συν Σλοβακία και Σλοβενία (συμπεριλαμβανομένης και της Αγγλίας). Αυτό παρουσιάστηκε στα ΜΜΕ ως «διάσταση απόψεων φαρμακοβιομηχάνων και Υπουργείου».
Για το τρίτο μέτρο ο ΣΦΕΕ υποστήριξε ότι το ποσοστό κέρδος του φαρμακείου δεν είναι 23,5% όπως ισχυρίζονται οι φαρμακοποιοί αλλά πολύ μεγαλύτερο δηλαδή κοντά στο 35%!!!
Από την πλευρά του ΠΦΣ μετά την συνάντηση με την Υπουργό ανακοινώθηκε ότι ο κλάδος στις προτάσεις του ΣΦΕΕ, τόσο για την λίστα με την διπλή τιμή όσο και για την τιμολόγηση των φαρμάκων όπως την προτείνουν οι βιομήχανοι, είναι αντίθετος.
Ο ΦΣΑ δεν πρόκειται να δεχθεί μείωση του ποσοστού κέρδους, ούτε με κατευθείαν  μείωση ούτε με την μορφή κλιμακωτού ποσοστού.
Επίσης δεν συμφωνεί με τον τρόπο που παρουσιάζεται το πρόβλημα της αύξησης των φαρμακευτικών δαπανών επιρρίπτοντας στα φάρμακα όλη την κακοδιαχείριση για την οποία εάν υφίσταται , καμία ευθύνη δεν φέρουν οι φαρμακοποιοί, και καλεί τα μέλη του σε επαγρύπνηση και ετοιμότητα για την αντιμετώπιση οποιασδήποτε μορφής επίθεσης από οπουδήποτε και αν προέρχεται.
Όλοι γνωρίζουμε ότι ενώ καταγγέλλεται από τον Υπουργό Εργασίας κ. Λοβέρδο ότι το «ταμείο είναι μείον» και ότι «δεν υπάρχει σάλιο» δεν γίνεται καμία προσπάθεια για να πουν στον κόσμο και σε εμάς τους ίδιους ποιοι κατάντησαν τα ταμεία σε αυτό το χάλι. Ούτε κανείς ευαισθητοποιείται, για να αποδοθεί στην δικαιοσύνη η ομάδα των ανθρώπων, από οπουδήποτε και αν προέρχεται, η οποία ευθύνεται για την τραγική κατάσταση των ταμείων, και για την πιθανότητα οι ασφαλισμένοι να μείνουν χωρίς σύνταξη και οι φαρμακοποιοί χωρίς χρήματα:o  :o  :o
 
Ο Πρόεδρος                                                                   Ο Γραμματέας
 
Κωνσταντίνος Λουράντος                                              Μπάμπης Χαρός
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 20:43:37 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 18:52:36
Απάντηση #541
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
**Με μια πρώτη ματιά εντόπισε μεταξύ άλλων την κραυγαλέα περίπτωση ενός γιατρού του ΕΣΥ, που ζει σε χωριό του Κιλκίς, ο οποίος εξέδιδε «επί δύο χρόνια πλαστές, εικονικές και παράνομες συνταγές αξίας από 350 έως 700 ευρώ η καθεμία, μηνιαίως ανέρχονται σε 28.000 - 30.000 ευρώ, και οι συνταγές αυτές καταχωρούνται και πληρώνονται από το ΙΚΑ για λογαριασμό συγκεκριμένου φαρμακοποιού».

Αν ο κ. δ/ντής του υποκατστήματος του ιδρύματος χρειάστηκε "δύο χρόνια" για να πάρει πρέφα κάτι που έπρεπε να είχε διαπιστώσει το πολύ σε 3 εργάσιμες μέρες, είναι:
α. ακατάλληλος
β. ανεύθυνος
γ. συνυπεύθυνος
δ. το α και το β

Αμ, και ο φαρμακοποιός του χωριού, να μην πάρει χαμπάρι ότι οι ασφαλισμένοι είχαν αποβιώσει;
Ποιός υπέγραφε άραγε στη συνταγή ως παραλήπτης; Μπρρρρ...
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 20:44:48 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 19:20:10
Απάντηση #542
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Φαίνεται ότι σε μια "οικονομική" κρίση επικρατεί πανικος....
Εγώ θα προσπαθήσω να σκεφτώ τεχνοκρατικά:
α) Την ασυδοσία με τα φάρμακα από όλες τις πλευρές την ξέρουμε όλοι, αλλά δεν ξέρω και πολλούς που να πήγαν στον εισαγγελέα να το καταγγείλουν.
β) Αναρωτιέμαι τι θα γίνει εάν κάποιοι συνάδελφοι που σήμερα υπολογίζουν σε bonus από την συνταγογραφία, βρεθούν να μην έχουν αυτά τα bonus λόγω μείωσης τιμών των φαρμάκων. Ή εάν δοθεί η υποχρέωση στο φαρμακοποιό να δίνει το φτηνότερο σκεύασμα με την συγκεκριμένη ουσία και δόση ανεξαρτήτως του τι γράφει στη συνταγή.
γ) Η μείωση της τιμής των φαρμάκων όταν ο φαρμακοποιός έχει stock και τα έχει αγοράσει σε α τιμή και πρέπει να τα πληρωθεί σε β τιμή όπου β<α, λίγο χρηματιστήριο μου θυμίζει. Δεν θα συμφωνήσω. Από την άλλη όμως, το πιο θα είναι το ποσοστό κέρδους εγώ θα το άφηνα στους φαρμακοποιούς και στους ιατρούς και θα όριζα τιμή ημερήσιας αποζημείωσης ανά θεραπευτική ομάδα (πχ πραζόλες) και θα άφηνα την αγορά να λειτουργήσει. Επειδή αυτό έχει πολιτικό κόστος, μια λίστα φαρμάκων θα ήταν καλή ιδέα σε πρώτη φάση.
δ) Αυτά τα καραγκιοζηλίκια με το ποσοστό κέρδους από τους φαρμακοποιούς δεν νομίζω ότι τους παίρνει να συνεχίσουν πολύ καιρό να τα λένε. Ξέρετε σε πολλές άλλες χώρες υπάρχουν φαρμακεία και στα νοσοκομεία και στους Δήμους και σε άλλους ελεγχόμενους σχηματισμούς που συναγωνίζονται τα ιδιωτικά και τροποποιούν όμορφα το ποσοστό κέρδους και όποιου του αρέσει.
ε) Υπάρχουν πολλά φάρμακα που αμφιβάλλω για την θεραπευτική τους δράση. Αναρωτιέμαι όμως εάν κόψουμε τα φάρμακα πόσο έτοιμοι είναι πολλοί συνάδελφοι (και εγώ μαζί) να τα αντικαταστήσουμε με άλλου είδους παρεμβάσεις όπου δεν θα περιοριστούμε απλά στο ρόλο της αυθεντίας που διατάζει. Ξέρετε έχω εμπειρίες από την διατριβή μου όπου η παροχή του ιστορικού και των εξετάσεων του ασθενή στο παρελθόν προκαλούσε πανικό στο/στη συνάδελφο που δεν του/της ήταν εύκολο να ζητήσει ξανά εξετάσεις ή να πει ότι δεν γνώριζε το ιστορικό του ασθενή.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

21 Ιανουαρίου 2010, 20:55:49
Απάντηση #543
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
α) Την ασυδοσία με τα φάρμακα από όλες τις πλευρές την ξέρουμε όλοι, αλλά δεν ξέρω και πολλούς που να πήγαν στον εισαγγελέα να το καταγγείλουν.

Μια ευνομούμενη Πολιτεία, οφείλει να διαμορφώνει η ίδια πλαίσια λειτουργίας τέτοια, που να μην αφήνουν περιθώρια ασύδοτης/καταχρηστικής/ανεξέλεγκτης συνταγογράφησης.
Και όχι να περιμένει από έναν ιατρό να καταδίδει τους συναδέλφους του.

Επιπλέον, καιρός είναι να εισαχθεί και στην Ελ αυτό που συνέβαινε πάντοτε στο εξωτερικό, δηλαδή, ο ιατρός να αναγράφει τη διάρκεια της αγωγής επάνω στη συνταγή και ο φαρμακοποιός, αφού υπολογίσει πόσα χάπια/κάψουλες παρήγγειλε ο ιατρός, να βγάζει ένα ψαλιδάκι, να κόβει το μπλίστερ, και να δίνει ακριβώς τον αριθμό χαπιών που χρειάζονται.
Να σταματήσει πια αυτό που συμβαίνει στην Ελ, όπου για να δώσεις 1 χάπι Χοzal συνταγογραφείς ένα κουτί που περιέχει ...30.

 
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 21:08:15
Απάντηση #544
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Κουπόνι αξίας λίγο μικρότερης από ένα Πλαβίξ μηνιαίως προκειμένου να προμηθεύονται οι άνεργοι είδη βασικής ανάγκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 21:10:59 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 21:14:13
Απάντηση #545
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Διακομιστή φαντάζομαι πως όταν πας για ψώνια υπολογίζεις την αξία του κάθε είδους σε Plavix, Lasix και Co Diovan ;D


Και δυο αφελής ερωτήσεις ενός αγροτικού ιατρού: Σε τι εξυπηρετεί το τριπλότυπο συνταγολόγιο σε ορισμένα ταμεία; Στο ΙΚΑ γιατί δεν έχει ο κάθε ασφαλισμένος δικό του συνταγολόγιο;

« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 21:16:43 από anastasios theodoridis »
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

21 Ιανουαρίου 2010, 21:23:13
Απάντηση #546
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Κατέβηκα Αθήνα με τραίνο και πλήρωσα για εισιτήρια ένα Σπιρίβα πήγαινε-έλα.
Το ημερήσιο εισιτήριο του μετρό στην Αθήνα κοστίζει μισό Γκλουκοφάζ. Το εισιτήριο για το Μουσείο της Ακρόπολης, ένα μπουκάλι Μουκοσολβάν.
Το δωμάτιο στο ξενοδοχείο κοντά στο Δημαρχείο, μου βγήκε ένα Νέξιουμ 28άρι η βραδιά.
Για φαγητό πήγαινα σε ένα ψητοπωλείο στα Χαυτεία, όπου ακουμπούσα μισό Μεσουλίντ για μιά πίτα-καλαμάκι+μπύρα.
Αγόρασα με τις εκπτώσεις ένα πουλόβερ από την Ερμού, έναντι ενός Όμνικ Τόκας.
Διάφοροι τύποι μου την πέφτανε στην Ομόνοια και με ρωτούσαν αν έχω μισό Comtrex-Cold.
Χθές βράδι που γύριζα αργά, με σταμάτησε ένας τύπος στην Αγ. Κων/νου και με ρώτησε αν θέλω παρέα "στο χώρο μου" με ένα Ακτονέλ την ώρα.
κ.λπ., κ.λπ.
Συνολικά, για 2 ημέρες στην Αθήνα, ξόδεψα ...ένα tts Exelon 9.0!
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουαρίου 2010, 11:17:17 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 21:34:29
Απάντηση #547
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Επειδή τώρα τυγχάνει να είμαι στην Αγ Κωνσταντίνου (και μάλιστα 20 μέτρα από τον Μπακάκο) τι νομίζεις ότι μπορώ να ζητησω τέτοια ώρα με μισό κουτί depon, μισό κουτί χοζαλ και ένα παλμικορτ ναζαλ σπρεϊ;   ;)
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 21:37:25 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

21 Ιανουαρίου 2010, 21:45:11
Απάντηση #548
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και δυο αφελής ερωτήσεις ενός αγροτικού ιατρού: Σε τι εξυπηρετεί το τριπλότυπο συνταγολόγιο σε ορισμένα ταμεία; Στο ΙΚΑ γιατί δεν έχει ο κάθε ασφαλισμένος δικό του συνταγολόγιο;
Το τριπλότυπο ήταν ατυπο αίτημα για να ειναι πιο ευκολη και πρακτικη η απόδοση του bonus
Το ΙΚΑ θεωρεί ότι κάνει καλύτερο έλεγχο των ιατρών του με τα συνταγολόγια που επιστρεφονται όταν τελειώσουν για έλεγχο. Ανεπίσημες πηγές, αναφέρουν ότι εξυπηρετείται καλύτερα η δικαιοσύνη στην μοιρασιά των bonus μεταξύ των μη μονιμων συνταγογράφων ιατρών του ΙΚΑ και αυτών που θα τους ανανεώσουν την σύμβαση.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

21 Ιανουαρίου 2010, 22:00:32
Απάντηση #549
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή τώρα τυγχάνει να είμαι στην Αγ Κωνσταντίνου (και μάλιστα 20 μέτρα από τον Μπακάκο) τι νομίζεις ότι μπορώ να ζητησω τέτοια ώρα με μισό κουτί depon, μισό κουτί χοζαλ και ένα παλμικορτ ναζαλ σπρεϊ;   ;)

Μία ώρα σε ένα ίντερνετ καφέ.
Εκεί, στο περίπτερο στον Αγ. Κων/νο μου την έπεσε ο τύπος και μάλλον εκεί στήνεται κάθε βράδι.
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουαρίου 2010, 22:39:58 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Ιανουαρίου 2010, 22:04:35
Απάντηση #550
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Οπότε ένας απλός τρόπος για να κοπούν τα bonus θα ήταν να μην υπάρχουν τριπλότυπα συνταγολόγια αλλά ούτε συνταγολόγια που κρατάει ο ιατρός στο σπίτι του.

Και μου φάνηκε παράξενο όταν ανέλαβα το Π.Ι. και πήγαινα στις τρεις κοινότητες που ανήκουν σε αυτό και οι ασφαλισμένοι των ταμείων ΔΕΗ και ΤΥΔΚΥ (διπλότυπα συνταγολόγια) με ρωτούσαν αν μπορούν να συνταγογραφήσω τα φάρμακά τους. Αφού απόκομμα δεν έμενε στους προηγούμενους ιατρούς αποφάσισαν πως δεν έχουν το δικαίωμα να συνταγογραφούν στους ασφαλισμένους των ταμείων αυτών.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

22 Ιανουαρίου 2010, 11:25:56
Απάντηση #551
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έθεσε επίσης προς συζήτηση θέμα μείωσης του ποσοστού κέρδους του φαρμακείου αρχικά για τα 89 φάρμακα «υψηλού κόστους» και κατόπιν για διαφοροποίηση του ποσοστού κέρδους για τα γεννόσημα φάρμακα ή για κλιμακούμενο ποσοστό κέρδους, μειούμενο όσο αυξάνεται η τιμή του φαρμάκου.
...
Ο ΦΣΑ δεν πρόκειται να δεχθεί μείωση του ποσοστού κέρδους, ούτε με κατευθείαν  μείωση ούτε με την μορφή κλιμακωτού ποσοστού.

Γιατί δεν επιθυμεί μείωση του ποσοστού κέρδους ο κ. Πρόεδρος;

Διότι με το ισχύον καθεστώς, χορηγώντας ο κ. Πρόεδρος ένα (1) μόνο
2802544801017    FORSTEO INJ.SOL 1PENx3MLx20MCG/80ML        Ν.Τ. 324,65 €   Χ.Τ 373,16 €   Λ.T. 549,10

λαμβάνει ως κέρδος 549.10x23.5% = 129.04 €

... δηλαδή την αμοιβή ενός αγροτικού ή ειδικευόμενου ιατρού για δύο (2) εικοσιτετράωρες (24ωρες) εφημερίες!!!!!  :o  :o  :o
   
   
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουαρίου 2010, 11:47:34 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

22 Ιανουαρίου 2010, 12:26:36
Απάντηση #552
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Σκάνδαλο με τη φαρμακευτική δαπάνη

Εκθεση του βουλευτή κ. Ηλ. Μόσιαλου προς τον κ. Λοβέρδο εξηγεί πώς τετραπλασιάστηκε το κόστος για τα ασφαλιστικά ταμεία



Δύο εκθέσεις-βόμβα που αφορούν σκανδαλώδεις υπερτιμολογήσεις και υπερσυνταγογράφηση φαρμακευτικών σκευασμάτων στην Ελλάδα έχει στα χέρια του ο υπουργός Εργασίας κ. Α. Λοβέρδος . Πρόκειται για εκθέσεις που δόθηκαν εμπιστευτικά στον υπουργό και κατά την πρόσφατη συνεδρίαση του Κοινοβουλευτικού Τομέα Εργασίας (ΚΤΕ) παρουσιάστηκαν σε όλους τους βουλευτές του ΠαΣοΚ που συμμετείχαν. Στις εκθέσεις αποκαλύπτεται η τακτική που ακολουθούν ορισμένες πολυεθνικές φαρμακευτικές επιχειρήσεις, καθώς και μεγάλο μέρος εκπροσώπων του ιατρικού κλάδου, η οποία έχει... στέψει την Ελλάδα σε πρωταθλήτρια της Ευρώπης όσον αφορά τη φαρμακευτική δαπάνη. Σε διάστημα μόλις εννέα ετών η αντίστοιχη δαπάνη στους ασφαλιστικούς οργανισμούς έχει αυξηθεί τέσσερις έως πέντε φορές. Αντιθέτως, σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη η αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά το ίδιο χρονικό διάστημα δεν υπερβαίνει το 50%.

Η πρώτη έκθεση παρουσιάζει τον τρόπο με τον οποίο μεθοδεύουν ορισμένες πολυεθνικές φαρμακευτικές εταιρείες την υπερτιμολόγηση φαρμάκων που προορίζονται για την Ελλάδα. Τη συγκεκριμένη έκθεση ο υπουργός χαρακτήρισε «σημαντική». Με τη γνωστοποίηση ότι παραδόθηκε η έκθεση στον υπουργό Εργασίας, σημειώθηκε μπαράζ πιέσεων από διάφορους παράγοντες- όπως αποκάλυψαν αρμόδιοι του υπουργείου- προκειμένου «να μη ληφθούν υπ΄ όψιν τα στοιχεία και να μη δουν το φως της δημοσιότητας».

Η δεύτερη έκθεση κάνει λόγο για εκτίναξη της φαρμακευτικής δαπάνης στα ύψη εξαιτίας της υπερσυνταγογράφησης φαρμακευτικών σκευασμάτων. «Θα τις δούμε, θα εξαγάγουμε τα συμπεράσματά μας και θα τις δημοσιοποιήσουμε όταν έρθει η ώρα» δήλωσε προς «Το Βήμα» ο υπουργός Εργασίας.

Χ αρακτηριστικό της σπουδαιότητας ειδικά της πρώτης έκθεσης, η οποία αναδεικνύει τις μεθόδους με τις οποίες κερδοσκοπούν ορισμένες επιχειρήσεις εις βάρος των Ασφαλιστικών Οργανισμών και του Εθνικού Συστήματος Υγείας, είναι ότι δεν δόθηκε στα χέρια των βουλευτών που συμμετείχαν στη συνεδρίαση του ΚΤΕ.

Τις δύο σημαντικές εκθέσεις παρέδωσε στον κ. Λοβέρδο ο βουλευτής του ΠαΣοΚ, καθηγητής στη London School of Εconomics, κ. Ηλ. Μόσιαλος.

Ειδικότερα, από τα στοιχεία που παρουσίασε ο κ. Μόσιαλος κατά τη συνεδρίαση του ΚΤΕ, προκύπτει έκρηξη της φαρμακευτικής δαπάνης σε διάστημα εννέα χρόνων σε μεγάλους ασφαλιστικούς οργανισμούς, όπως το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ. Στο ΙΚΑ η αντίστοιχη δαπάνη αυξήθηκε πάνω από 400% και από 583 εκατ. ευρώ το 2000 άγγιξε τα 2,4 δισ. ευρώ το 2009. Στον ΟΓΑ η φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε κατά 450% και από 279 εκατ. ευρώ το 2000 ανήλθε σε 1,2 δισ. ευρώ το 2009.

«Η τρομακτική αυτή αύξηση δεν συμβαδίζει με παράλληλη αναβάθμιση του επιπέδου υγείας του ελληνικού λαού» σχολιάζει ο κ. Μόσιαλος. Οπως επισημαίνει: «Τα τελευταία εννέα χρόνια κερδίσαμε περίπου ενάμιση χρόνο του προσδόκιμου ζωήςήμασταν το 2000 η 4η χώρα στον ΟΟΣΑ, όσον αφορά το προσδόκιμο ζωής, ενώ το 2009 βρεθήκαμε στη 14η θέση. Δηλαδή» εξηγεί «παρά την τρομακτική αύξηση της δαπάνης δεν κερδίζουμε ως λαός σε χρόνια ζωής».

Ο κ. Μόσιαλος αφήνει να εννοηθεί ότι πολλά από τα φάρμακα που συνταγογραφούνται και χρεώνονται στα ασφαλιστικά ταμεία δεν καταναλώνονται από τους ασθενείς αλλά παραμένουν κλειδωμένα σε συρτάρια. Επίσης τονίζει ότι επειδή δεν γίνεται ουσιαστικός έλεγχος των συνταγογραφήσεων, ούτε και ηλεκτρονικός έλεγχος διακίνησης των φαρμακευτικών σκευασμάτων στα δημόσια νοσοκομεία, δεν γνωρίζει κανείς αν φεύγουν φάρμακα από τις υγειονομικές μονάδες του ΕΣΥ προς ιδιωτικά θεραπευτήρια. «Οπου έχουν εφαρμοστεί θεραπευτικά πρωτόκολλα» παρατηρεί «έχει σημειωθεί τεράστια μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης».

Κ ατά τον κ. Μόσιαλο, «αν είχαμε λογική αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης, όπως συμβαίνει στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, της τάξεως του 50%, θα είχαμε εξοικονομήσει πάνω από 1 έως 1,5 δισ. ευρώ στους δύο ασφαλιστικούς οργανισμούς (σ.σ.: ΙΚΑ και ΟΓΑ) ».

Στο εξής- προσθέτει- με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης θα είναι δυνατή η εξοικονόμηση 1,5 δισ. ευρώ κατ΄ έτος. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα εφαρμοστεί στο ΙΚΑ από την 1η Μαΐου και στη συνέχεια θα επεκταθεί και στα υπόλοιπα Ταμεία. Κατ΄ αυτόν τον τρόπο οι αρμόδιοι των υπουργείων Εργασίας και Υγείας θα είναι εφεξής σε θέση να γνωρίζουν τα φάρμακα και τις ποσότητες που θα συνταγογραφούν οι γιατροί και για ποιον λόγο κάθε φορά. «Με συστηματική παρακολούθηση» είπε «θα μπορούμε να βλέπουμε αν υπάρχουν κατευθυνόμενη συνταγογράφηση και ειδικά κίνητρα για τους γιατρούς που ακολουθούν αυτή την τακτική».

Το ερώτημα, ωστόσο, που απασχολεί αυτή τη στιγμή την κυβέρνηση και κατ΄ επέκταση τα ασφαλιστικά ταμεία, κυρίως όμως τους ασφαλισμένους, είναι με ποιο τρόπο κοστολογούνται όχι μόνο τα φάρμακα αλλά οι διαγνωστικές συσκευές και τα ιατρικά υλικά στην Ελλάδα.

Οπωςεπισημαίνει ο κ. Μόσιαλος υπάρχουν ιατρικές διαγνωστικές συσκευές οι οποίες στοιχίζουν στην Ελλάδα 300%- 500% περισσότερο από ό,τι στις χώρες τις Βόρειας Ευρώπης. Μια λύση που προτείνει είναι να υπάρξει Παρατηρητήριο Τιμών και στον χώρο της Υγείας, όπου θα «αναρτώνται» στο Διαδίκτυο οι τιμές που ισχύουν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, ώστε να είναι δυνατή η σύγκριση. Στα φάρμακα- επισημαίνειτο μεγαλύτερο πρόβλημα εντοπίζεται στην κατανάλωση, ενώ παραμένει μεγάλο πρόβλημα η υπερσυνταγογράφηση. Στις διαγνωστικές συσκευές, όμως, και στα υλικά υπάρχει- κατά τον κ. Μόσιαλο- τρομακτική υπερκοστολόγηση.

Ο κ. Μόσιαλος έκρουσε τον κώδωνα κινδύνου για την έλλειψη αξιόπιστων στατιστικών στοιχείων. «Χρειαζόμαστε επαρκή στατιστικά στοιχεία» είπε για να υπογραμμίσει ότι διαφορετικά δεν θα μπορέσουμε να επιτύχουμε τους στόχους του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

22 Ιανουαρίου 2010, 18:44:42
Απάντηση #553
Αποσυνδεδεμένος

orfeo


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε ένας απλός τρόπος για να κοπούν τα bonus θα ήταν να μην υπάρχουν τριπλότυπα συνταγολόγια αλλά ούτε συνταγολόγια που κρατάει ο ιατρός στο σπίτι του.
Δυστυχώς, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Εκτός απ' τα τοπικά φαρμακεία που αναφέρουν με λεπτομέρειες την κίνηση συγκεκριμένου φαρμάκου όταν τους ζητηθεί, με λίγη φαντασία μπορούν να επιστρατευθούν κινητά με κάμερες, κοριοί στα ιατρεία, κωδικοί στα κουτιά φαρμάκων τους οποίους ο ασφαλισμένος στέλνει με SMS για να κερδίσει μπλουζάκι με λογότυπο "Cialis...γιατί έτσι μου αρέσει" και άλλα πολλά.
Μην υποτιμάτε το - εμπορικό; - δαιμόνιο και την πλεονεξία των ανθρώπων...

22 Ιανουαρίου 2010, 19:42:08
Απάντηση #554
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Στα 5 δισ. ο ετήσιος τζίρος των φαρμακείων

Σε 200 εκατ. ευρώ υπολογίζεται ο κύκλος εργασιών των 200 μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) και εκτιμάται ότι ο τζίρος αυτών των προϊόντων αντιπροσωπεύει το 7-8% του κύκλου εργασιών των φαρμακείων.

Αυτά προκύπτουν από μελέτες που έχει εκπονήσει η Ενωση Φαρμάκων Ευρείας Χρήσης (ΕΦΕΧ). Παράλληλα, αντίστοιχες μελέτες ανεβάζουν την κατανάλωση των καλλυντικών φαρμακείου στο 4-6% του ετήσιου τζίρου των φαρμακείων της χώρας. Σημειώνεται ότι σε ολόκληρη τη χώρα λειτουργούν 10.000 φαρμακεία, με 11.500 φαρμακοποιούς. Το υπόλοιπο 85% και πλέον του κύκλου εργασιών των φαρμακείων αφορά πωλήσεις συνταγογραφούμενων φαρμάκων.

Εν τω μεταξύ, ο ετήσιος ρυθμός αύξησης των πωλήσεων των φαρμακείων την τελευταία πενταετία προσεγγίζει το 20% μόνον από τη διάθεση φαρμάκων, ενώ σημαντική άνοδο καταγράφουν και οι πωλήσεις των παραφαρμακευτικών προϊόντων. Δεν είναι τυχαίο ότι ορισμένα μεγάλα φαρμακεία διαθέτουν ξεχωριστές «γωνίες» για κάθε είδος προϊόντος, καθώς εντός των καταστημάτων μπορεί να λειτουργούν εκτός από τον παραδοσιακό χώρο διάθεσης των φαρμάκων, τμήμα καλλυντικών, οπτικό τμήμα, τμήμα ορθοπεδικών ειδών, τμήμα συμπληρωμάτων διατροφής ή τμήμα προϊόντων βρεφανάπτυξης.

Παράγοντες της συγκεκριμένης αγοράς τονίζουν ότι για την ανάπτυξη αυτών των παράλληλων δραστηριοτήτων σημαντικό ρόλο παίζει η θέση του φαρμακείου, προσθέτοντας πάντως ότι η μέση αναλογία στις πωλήσεις φαρμάκων - προϊόντων ομορφιάς ανέρχεται πλέον σε 70-30, όταν πριν από λίγα χρόνια η αναλογία διαμορφωνόταν στο 90-10. Εκτιμάται ότι ο ετήσιος τζίρος των φαρμακείων υπερβαίνει τα 5 δισ. ευρώ, ενώ η καθαρή κερδοφορία τους μόνον από τα φάρμακα ξεπερνάει τα 750 εκατ. ευρώ τον χρόνο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6841 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιανουαρίου 2013, 23:47:26
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
5702 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Οκτωβρίου 2016, 17:09:43
από Αρχίατρος
10 Απαντήσεις
4983 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Νοεμβρίου 2018, 01:27:07
από Δημήτριος
1 Απαντήσεις
4720 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Αυγούστου 2020, 10:51:37
από Δ. Κουναλάκης
0 Απαντήσεις
5561 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Αυγούστου 2021, 05:35:40
από Argirios Argiriou