Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
15 Νοεμβρίου 2024, 19:39:49

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την εφαρμογή λίστας συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΛΣΦ);

Α. Όχι, δεν επιθυμώ να τεθεί κανένας περιορισμός στη συνταγογράφηση.
Β. Ναι, θεωρώ επωφελή και επιβεβλημένη την εφαρμογή αυστηρής ΛΣΦ.
Γ. Προτιμώ να εφαρμοστεί η ΛΣΦ, αλλά με παραθυράκια (γνωματεύσεις αναντικατάστατου).

Αποστολέας Θέμα: Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας  (Αναγνώστηκε 611291 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Φεβρουαρίου 2010, 02:36:24
Απάντηση #585
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

3 Φεβρουαρίου 2010, 08:36:03
Απάντηση #586
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτή η πινακίδα, αν δεν έχει άλλα σχόλια πάνω, δεν παραβιάζει τον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας;

Ο φαρμακοποιός που παρακρατεί βιβλιάρια ασφαλισμένων και τα μεταφέρει υπό μάλης στο ιατρείο για να αποσπάσει από τον ιατρό συνταγές, δεν παραβιάζει νομοθεσίες και κώδικες δεοντολογίας;  >:(
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Φεβρουαρίου 2010, 10:43:06
Απάντηση #587
Αποσυνδεδεμένος

trojy

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτή η πινακίδα, αν δεν έχει άλλα σχόλια πάνω, δεν παραβιάζει τον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας;

Ο φαρμακοποιός που παρακρατεί βιβλιάρια ασφαλισμένων και τα μεταφέρει υπό μάλης στο ιατρείο για να αποσπάσει από τον ιατρό συνταγές, δεν παραβιάζει νομοθεσίες και κώδικες δεοντολογίας;  >:(
Αν κάποιος είναι παράνομος ή παραβιάζει τον κώδικα ιατρικής - φαρμακευτικής δεοντολογίας, σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις το ίδιο;
 
Το "Σύνδρομο της Στοκχόλμης" είναι μία παράδοξη κατάσταση κατά την οποία οι όμηροι, οι αιχμάλωτοι, οι δέσμιοι κάποιων άλλων, ταυτίζονται και τρέφουν συμπάθεια προς αυτούς που τους αιχμαλώτισαν και από τους οποίους εξαρτώνται απόλυτα για την επιβίωσή τους.

3 Φεβρουαρίου 2010, 14:23:59
Απάντηση #588
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Tότε, γιατί σας πείραξε η επιγραφή του anastasios και όχι η πρακτική (μερικών) φαρμακοποιών να παρακρατούν βιβλιάρια ασφαλισμένων;
Η επιγραφή του anastasios είναι πολύ σωστή: Μόνο ως ασθενής ένας φαρμακοποιός μπορεί να γίνει δεκτός σε ιατρείο. Και φυσικά, να μην έχει μαζί του βιβλιάρια άλλων ασφαλισμένων. 8)
Δηλαδή, αν οι φαρμοκοποιοί παρακρατούν βιβλιάρια ασφαλισμένων (πράγμα παράνομο, βλ. ΦΕΚ Υποχρεώσεων Φαρμακοποιών) με σκοπό τον προσπορισμό συνταγών, πρέπει εμείς να τους νομιμοποιούμε και να τους δεχόμαστε;

« Τελευταία τροποποίηση: 3 Φεβρουαρίου 2010, 14:49:17 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Φεβρουαρίου 2010, 14:54:51
Απάντηση #589
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ασφαλισμενοι δεν έχουν καμία ευθύνη όταν παρκάρουν τα βιβλιάριά τους εδώ και εκεί ??
Τα βιβλιάρια είναι προσωπικά.....
Έλεος πια με τους κακούς γιατρους και τους αθώους ασφαλισμένους.
Ο ασφαλισμένος με τα λευκά χαρτάκια τόσους μήνες δεν ήξερε τίποτα??
Σαφως και ήξερε διότι και αυτός είχε εξυπηρετηθεί με κάποιο τρόπο.


Ο ασφαλισμένος είναι μόνιμα ο αθώος (και αδικημένος), ο φαρμακοποιός είναι ο πρόθυμος και εξυπηρετικός (με το αζημίωτο), ενώ ο ιατρός ο κακός και ανάποδος (και ενίοτε επίορκος).
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Φεβρουαρίου 2010, 15:00:38
Απάντηση #590
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτή η πινακίδα, αν δεν έχει άλλα σχόλια πάνω, δεν παραβιάζει τον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας;

Ο φαρμακοποιός που παρακρατεί βιβλιάρια ασφαλισμένων και τα μεταφέρει υπό μάλης στο ιατρείο για να αποσπάσει από τον ιατρό συνταγές, δεν παραβιάζει νομοθεσίες και κώδικες δεοντολογίας;  >:(
Αν κάποιος είναι παράνομος ή παραβιάζει τον κώδικα ιατρικής - φαρμακευτικής δεοντολογίας, σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις το ίδιο;
 
Ξαναμανά....μπαρντόν;
Τι ακριβώς κάνω εγώ που δεν το έχω πιάσει; Παρανομώ, παραβιάζω κώδικες; Τον μόνο κώδικα που έχω παραβιάσει-ξεσκίσει είναι ο Κ.Ο.Κ.
 :P
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

3 Φεβρουαρίου 2010, 15:08:25
Απάντηση #591
Αποσυνδεδεμένος

trojy

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tότε, γιατί σας πείραξε η επιγραφή του anastasios και όχι η πρακτική (μερικών) φαρμακοποιών να παρακρατούν βιβλιάρια ασφαλισμένων;
Η επιγραφή του anastasios είναι πολύ σωστή: Μόνο ως ασθενής ένας φαρμακοποιός μπορεί να γίνει δεκτός σε ιατρείο. Και φυσικά, να μην έχει μαζί του βιβλιάρια άλλων ασφαλισμένων. 8)
Δηλαδή, αν οι φαρμοκοποιοί παρακρατούν βιβλιάρια ασφαλισμένων (πράγμα παράνομο, βλ. ΦΕΚ Υποχρεώσεων Φαρμακοποιών) με σκοπό τον προσπορισμό συνταγών, πρέπει εμείς να τους νομιμοποιούμε και να τους δεχόμαστε;
Είναι απλά εκτός θέματος η συλλογή βιβλιαρίων για μπουγάδες. Είναι κατακριτέα, παράνομη, ανήθικη κλπ κλπ κλπ.

Όταν βάζεις μία πινακίδα, σε ιατρείο που ανήκει στο δημόσιο, και σε "ιατρείο ανοικτό στο κοινό", έχεις την ευθύνη των πράξεων σου.
[Έχω δει πινακίδα έξω από ιατρείο "από κλαριθρομυκίνες κλείσαμε"].

Από εκεί και πέρα, όποιος ιατρός δεν κάνει λάθη, δεν παράγει έργο. Αν δεν εξετάζεις και δεν συνταγογραφείς είναι φυσικό να μην κάνεις λάθη.
Όταν όμως ασκείς το ιατρικό λειτούργημα είναι επόμενο να κάνεις λάθη. Ο φαρμακοποιός είναι συνεργάτης (όχι συνεταίρος) και δικλείδα ασφαλείας σου.
Οι εξαιρέσεις, επιβεβαιώνουν τον κανόνα.


Το "Σύνδρομο της Στοκχόλμης" είναι μία παράδοξη κατάσταση κατά την οποία οι όμηροι, οι αιχμάλωτοι, οι δέσμιοι κάποιων άλλων, ταυτίζονται και τρέφουν συμπάθεια προς αυτούς που τους αιχμαλώτισαν και από τους οποίους εξαρτώνται απόλυτα για την επιβίωσή τους.

3 Φεβρουαρίου 2010, 15:11:25
Απάντηση #592
Αποσυνδεδεμένος

trojy

Επώνυμοι
κ. Κυριάκος Θεοδοσιάδης (πρόεδρος Φ.Σ. Θεσσαλονίκης)

Παράθεση
Κ.ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ : ΟΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΚΕΡΔΟΥΣ

 

Ποσοστό κέρδους του φαρμακείου
Ποιες αλήθειες
αποκαλύπτουν οι αριθμοί;

Πολύ συχνά, και συνήθως χωρίς να υπάρχει συγκεκριμένος λόγος, γίνεται αναφορά στο ποσοστό κέρδους του φαρμακείου. Το ζήτημα θίγεται σαν ένας από τους παράγοντες που επηρεάζουν μαζί με άλλους τη βιωσιμότητα ή μη του Ελληνικού φαρμακείου. Ερωτώμεθα επίσης γι’ αυτό, όποτε προβάλουμε τις εύλογες και συνήθως ήπιες διεκδικήσεις μας για την εμπρόθεσμη εξόφληση των υποχρεώσεων των Ασφαλιστικών Ταμείων προς τα Φαρμακεία.
Ας πάρουμε όμως το θέμα από την αρχή…

Τι σημαίνει ποσοστό κέρδος ενός φαρμακείου ή οποιασδήποτε επιχείρησης;

Κατά την ταπεινή μας γνώμη, κέρδος μια επιχείρησης είναι το ποσό που απομένει στο ταμείο της επιχείρησης, όταν από το σύνολο των εισπράξεών της εξοφλήσει τις υποχρεώσεις της προς προμηθευτές και προσωπικό και καλύψει τα πάγια έξοδά της (ενοίκιο, ΟΤΕ, ΔΕΗ κ.λπ.). Με άλλα λόγια και πολύ συνοπτικά κέρδος = έσοδα – έξοδα. Κατ’ επέκτασιν του ορισμού αυτού, ποσοστό κέρδους «επί τοις εκατό» (%) είναι το κέρδος που απομένει στην επιχείρηση ανά 100€ εισπράξεων. Ας έλθουμε λοιπόν συγκεκριμένα στο ελληνικό φαρμακείο.

Ποιο είναι το ποσοστό κέρδους του φαρμακείου;

Πολύ συχνά ακούγεται, από χείλη υποτίθεται «ιθυνόντων», ότι το ποσοστό κέρδους του Φαρμακείου είναι 35%!!! Μάλιστα η αναπαραγωγή του ισχυρισμού αυτού γίνεται με τέτοια συχνότητα και σε τόση έκταση που δυστυχώς, άθελά τους, την αναπαράγουν ακόμη και φαρμακοποιοί-ιδιοκτήτες Φαρμακείων, που θα έπρεπε πρώτοι αυτοί να έχουν διαπιστώσει του λόγου το αναληθές.
Κάποιοι εξ αυτών που ισχυρίζονται ότι «ο φαρμακοποιός κερδίζει 35%» είναι βέβαιο ότι ενεργούν εκ του πονηρού θέλοντας να δημιουργήσουν, τουλάχιστον σε επίπεδο εντυπώσεων, το κατάλληλο κλίμα ώστε να έλθει σαν ώριμο φρούτο η συζήτηση για μείωση του «μεγάλου αυτού ποσοστού».
Οι περισσότεροι βέβαια, αφελώς και σε κάθε περίπτωση, βλάπτοντας τον ίδιο τους τον εαυτό, μαζί με την αλήθεια αναπαράγουν την καραμέλα του 35% χωρίς να αναρωτηθούν εάν αυτή είναι η πραγματικότητα.
Ας μη βιασθεί κάποιος να μας υποδείξει ότι επί της χονδρικής τιμής αγοράς ενός φαρμάκου υπολογίζεται επιβάρυνση 35% (και ΦΠΑ 9%) για να προκύψει η λιανική τιμή. Το γνωρίζουμε πολύ καλά και γι’ αυτό απαντούμε ότι αυτό το 35% δεν είναι το ποσοστό κέρδους του φαρμακείου. Διότι:
1. Κέρδος προκύπτει όταν το προϊόν/φάρμακο πωληθεί και όχι απλώς επειδή αγοράστηκε. Και το κέρδος φυσικά προκύπτει εάν από την τιμή πώλησης αφαιρέσουμε την τιμή αγοράς. Εάν αυτό το κέρδος το αναγάγουμε «επί της εκατό» φυσικά δεν προκύπτει 35%.
2. Η ίδια η φορολογούσα αρχή (Υπουργείο Οικονομικών) αναγνωρίζει ως κέρδος του φαρμακείου τη διαφορά «έσοδα – έξοδα» και επί της διαφοράς αυτής υπολογίζει τον αναλογούντα φόρο.

Ποιο είναι λοιπόν το κέρδος του φαρμακοποιού ή, με άλλα λόγια, για κάθε εκατό ευρώ που συγκεντρώνει στο ταμείο του ένας φαρμακοποιός, πόσα ευρώ είναι δικά του;

Διότι το ζητούμενο είναι πόσα είναι τα δικά του. Οι αριθμοί λοιπόν που είναι αδιάψευστοι λένε πολύ απλά τα ακόλουθα:
Εάν ο πολίτης πληρώσει 100€ αγοράζοντας ένα φάρμακο
Ο παραγωγός εισπράττει 62,7€
Ο χονδρέμπορος εισπράττει 5,3€
Το Υπουργείο Οικονομικών (ΦΠΑ) εισπράττει 8,2€
Και ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ εισπράττει 23,8€
Από το ποσοστό αυτό του 23,8 ο φαρμακοποιός:
• Οφείλει να καλύψει τα έξοδα ενοικίου, ΟΤΕ, ΔΕΗ, ύδρευσης, προσωπικού (μισθός + ένσημα) και διάφορα άλλα μικροέξοδα.
• Οφείλει να καλύψει το χρηματοπιστωτικό κόστος από τις καθυστερήσεις στην εξόφληση των ασφαλιστικών ταμείων.
• Οφείλει να καταβάλλει τον φόρο εισοδήματος που, πράγμα σπάνιο για τον ελληνικό χώρο, δεν είναι δυνατόν να αποκρυβεί με δεδομένη την υποχρεωτική πώληση με έκδοση τιμολογίων προς τα ασφαλιστικά ταμεία τουλάχιστον για το 70-80% των ακαθάριστων εσόδων ενός φαρμακείου.
• Οφείλει να καλύψει το κόστος αγοράς φαρμάκων που υπό μορφή stock παραμένουν στα ράφια του φαρμακείου λόγω αλλαγής στη συνταγογράφηση ιατρών.
• Οφείλει να αποσβέσει τη δαπάνη «στησίματος» του φαρμακείου με ότι αυτό περιλαμβάνει: φάρμακα, καλλυντικά, έπιπλα, μηχανογράφηση, αναλώσιμα κ.λπ. δαπάνη που δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητη.

Εάν λοιπόν υπολογίσουμε όλα τα ανωτέρω και τα αναγάγουμε σε μηνιαία ή ετήσια βάση προκύπτει ότι το καθαρό ποσοστό κέρδους ενός φαρμακείου κυμαίνεται μεταξύ 10-11,5% και λέμε κυμαίνεται διότι διαφοροποιούνται κατά φαρμακείο τα λειτουργικά και λοιπά έξοδα (ενοίκιο, ύπαρξη προσωπικού, stock εμπορευμάτων κ.λπ.).
Αυτά τα 10-11,5 ευρώ για κάθε 100€ τζίρου είναι το κέρδος του φαρμακοποιού, το οποίο και δικαιούται, χωρίς να θέσει σε κίνδυνο την επιχείρησή του, να διαθέσει κατά βούληση.
Κάθε άλλο ποσοστό απέχει από την πραγματικότητα. Αυτή την πραγματικότητα οφείλουμε να τη γνωρίζουμε, να τη χρησιμοποιούμε ως μπούσουλα στην επιχείρησή μας και συγχρόνως να αποστομώνουμε όσους σπεκουλάρουν σε αυτό το ζήτημα.
Το "Σύνδρομο της Στοκχόλμης" είναι μία παράδοξη κατάσταση κατά την οποία οι όμηροι, οι αιχμάλωτοι, οι δέσμιοι κάποιων άλλων, ταυτίζονται και τρέφουν συμπάθεια προς αυτούς που τους αιχμαλώτισαν και από τους οποίους εξαρτώνται απόλυτα για την επιβίωσή τους.

3 Φεβρουαρίου 2010, 15:30:13
Απάντηση #593
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν βάζεις μία πινακίδα, σε ιατρείο που ανήκει στο δημόσιο, και σε "ιατρείο ανοικτό στο κοινό", έχεις την ευθύνη των πράξεων σου.
Η "πινακίδα" αναγράφει ότι ορίζει ο νόμος.
Σε τι ενοχλεί η "πινακίδα";
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

3 Φεβρουαρίου 2010, 15:54:37
Απάντηση #594
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι απλά εκτός θέματος η συλλογή βιβλιαρίων για μπουγάδες. Είναι κατακριτέα, παράνομη, ανήθικη κλπ κλπ κλπ.

Ρισπέκτ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[Έχω δει πινακίδα έξω από ιατρείο "από κλαριθρομυκίνες κλείσαμε"].

Αν ο συνάδελφος απευθύνεται στους ασφαλισμένους, πάλι ρισπέκτ.
Αν όμως απευθύνεται σε ιατρικούς επισκέπτες, με την έννοια να μην τον πρήζουν για μακρολίδη επειδή έχει ήδη έλθει σε deal κατευθυνόμενης συνταγογράφησης, και το έβαλε και σε επιγραφή στην πόρτα του δημόσιου ιατρείου, τότε είναι [αν υπάρχει πραγματικά] σποδηλιαύρος, χοιροπωλεύς, ρωποπερπερήθρας, ωκύαβρος, μίνθος, ανασύρτολις, μπήξε, δείξε, τό ΄να, τ΄αλλο, ξέρω ΄γω, τί να λέμε τώρα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από εκεί και πέρα, όποιος ιατρός δεν κάνει λάθη, δεν παράγει έργο. Αν δεν εξετάζεις και δεν συνταγογραφείς είναι φυσικό να μην κάνεις λάθη.

Καμιά φορά κάνεις λάθη όταν εξετάζεις και συνταγογραφείς, ενώ κάνεις το σωστό όταν εξετάζεις και δεν συνταγογραφείς, ή εξετάζεις και κόβεις φάρμακα (αντί να προσθέτεις νέα). Βέβαια, μπορεί να είσαι σωστός και όταν συνταγογραφείς χωρίς να εξετάζεις ή ακόμη και όταν δεν εξετάζεις καθόλου ( άσχετα αν συνταγογραφείς ή όχι! ). Μπερδεμένα πράματα!
« Τελευταία τροποποίηση: 3 Φεβρουαρίου 2010, 20:26:22 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Φεβρουαρίου 2010, 16:59:31
Απάντηση #595
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η "πινακίδα" αναγράφει ότι ορίζει ο νόμος.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Φεβρουαρίου 2010, 17:59:04
Απάντηση #596
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
xmmm... τη βρίσκετε βλέπω..
Λοιπόν, απαγορεύεται η ανάρτηση πινακίδων σε δημόσια κτίρια χωρίς την άδεια του προϊσταμένου. Εάν τον ενημερώσετε και δεν διαφωνήσει, δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα, ειδικά για τέτοια πινακίδα. Το λέω γιατί το έχω δει σε ΕΔΕ.

Σχετικά με τον Θεοδοσιάδη.
α) Ο φόρος εισοδήματος δεν ανήκει στα έξοδα
β) Το κόστος του προσωπικού πλην του φαρμακοποιού λογιστικά μπαίνει στα έξοδα, στην πραγματικότητα είναι κέρδος, γιατί για να πάρεις προσωπικό σημαίνει ότι το κέρδος από την εργασία του προσωπικού είναι σημαντικά περισσότερο του κόστους. Αν σκεφτούμε σαν τον Θεοδοσιάδη μπορούμε να πούμε ότι ένας ιατρός ΕΣΥ λαμβάνει καθαρά 300 ευρώ το μήνα μισθό. 1300 που λαμβάνει μείον 1000 ευρώ ενός ιατρού που ο επιμελητής ΕΣΥ τον πληρώνει για να κάνει τμήμα της εργασίας του προκειμένου ο ιατρός ΕΣΥ να πάει σε μια μετεκπαίδευση. Να γράψουμε συνεπώς ότι ο κατώτερος μισθός επιμελητή ΕΣΥ μπορεί να είναι και 300 ευρώ; Η λογική σε ένα ελεγχόμενο-κλειστό-προστατευόμενο επάγγελμα είναι ότι θα πρέπει κάθε πράξη σε ένα φαρμακείο να είναι υπό την επίβλεψη του φαρμακοποιού, συνεπώς το επιπλέον προσωπικό ή είναι επιπλέον φαρμακοποιός, άρα διπλά έσοδα ή το κόστος του προσωπικού δικαιολογεί τα έσοδα που προστίθενται.

Κατά τα άλλα, όταν έχεις ελεγχόμενες τιμές στα φάρμακα, δεν μπορείς να μειώνεις την τιμή και το στοκ να πωλείται με την νέα μειωμένη τιμή.

Συνεχίστε ....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

3 Φεβρουαρίου 2010, 18:55:55
Απάντηση #597
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
xmmm... τη βρίσκετε βλέπω..
Λοιπόν, απαγορεύεται η ανάρτηση πινακίδων σε δημόσια κτίρια χωρίς την άδεια του προϊσταμένου. Εάν τον ενημερώσετε και δεν διαφωνήσει, δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα, ειδικά για τέτοια πινακίδα. Το λέω γιατί το έχω δει σε ΕΔΕ.
Σωστά αυτά που γράφεται, αλλά γιατί να ενημερώσω ένα προϊστάμενο που δε γνωρίζει το που πέφτει το Π.Ι., ένα προϊστάμενο που αγνοεί βασικά θέματα που αφορούν τη λειτουργία του Π.Ι., ένα προϊστάμενο που όσες φορές απευθύνθηκα η απάντηση ήταν "έλα βρε Θεοδωρίδη, ξέρεις εσύ τι πρέπει να κάνεις, τι με ρωτάς;".
Και για να ξεκαθαρίσω τι αναγράφει η ανακοίνωση, επειδή είμαι 100% σίγουρος πως δε θα πρέπει να ενημερώσω ούτε προϊστάμενο αλλά ούτε κανένα άλλο :

Υποχρεώσεις των ασφαλισμένων, συνταξιούχων και μελών των οικογενειών τους έναντι των ασφαλιστικών οργανισμών και επιβολή κυρώσεων σε περίπτωση μη τήρησής τους

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

Έχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις της παρ. 7 του άρθρου 20 του ν. 2458/1997 (Α 15) όπως το άρθρο 20 αντικαταστάθηκε από το άρθρο 23 του ν. 2737/1999 (Α 174) και συμπληρώθηκε με το άρθρο 19 παρ. 2 του ν. 3232/2004 (Α 48).

2. Την υπ’ αριθμ. Υ1/10.3.2004 (Β 513) απόφαση του Πρωθυπουργού «Μεταβολή τίτλων Υπουργείων και καθορισμός της σειράς τάξης των Υπουργείων».

3. Τις διατάξεις του άρθρου 90 του Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του π.δ/τος 63/2005 (Α 98).

4. Το γεγονός ότι από τις διατάξεις του παρόντος δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος των Ασφαλιστικών Φορέων και του κρατικού προϋπολογισμού.

5. Την υπ’ αριθμ. 14650/ΔΙΟΕ 85/17.3.2004 κοινή απόφαση του Πρωθυπουργού και Υπουργού Οικονομίας και Οικονομικών «Καθορισμός αρμοδιοτήτων των Υφυπουργών Οικονομίας και Οικονομικών» (Β 519).

6. Την υπ’ αριθμ. 80015/22.4.2004 κοινή απόφαση του Πρωθυπουργού και Υπουργού Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας «Ανάθεση αρμοδιοτήτων στους Υφυπουργούς Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας» (Β 598) όπως τροποποιήθηκε από τις υπ’ αριθμ. 80026/9.6.2004 (Β 883) και 80045/23.8.2004 (Β 1293) κοινές αποφάσεις.

7. Την υπ’ αριθμ. 27304/17.3.2004 κοινή απόφαση του Πρωθυπουργού και Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης «Ανάθεση αρμοδιοτήτων στους Υφυπουργούς Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης» (Β 517).

8. Την υπ’ αριθμ. Δ 173/14.7.2005 γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας μετά από πρόταση των Υφυπουργών Οικονομίας και Οικονομικών, Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, αποφασίζουμε:

Άρθρο 1

Καθορίζονται ενιαία οι υποχρεώσεις των ασφαλισμένων, συνταξιούχων και των μελών οικογενείας τους έναντι των ασφαλιστικών φορέων σχετικά με τη χρήση, θεώρηση και έλεγχο του ατομικού τους συνταγολογίου και βιβλιαρίου υγείας κατά την παροχή φαρμακευτικής περίθαλψης, καθώς και οι κυρώσεις που επιβάλλονται σε περίπτωση μη τήρησής τους.

Α. Οι ασφαλισμένοι και συνταξιούχοι των ασφαλιστικών οργανισμών καθώς και τα μέλη της οικογενείας τους, κατά την παροχή της φαρμακευτικής περίθαλψης υποχρεούνται:

1. Να χρησιμοποιούν αυστηρά προσωπικά το θεωρημένο από τον ασφαλιστικό τους φορέα βιβλιάριο υγείας και συνταγολόγιο, φροντίζοντας να το διατηρούν σε άριστη κατάσταση, ως δημόσιο έγγραφο.

2. Να προσκομίζουν το συνταγολόγιο στους γιατρούς που είναι αρμόδιοι για την παροχή περίθαλψης στους ασφαλισμένους του κάθε φορέα. Το συνταγολόγιο συνοδεύεται απαραίτητα από το βιβλιάριο υγείας του ασφαλισμένου.

3. Να προσκομίζουν για θεώρηση στο αρμόδιο όργανο του φορέα κάθε συνταγή για τη οποία, σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, απαιτείται θεώρηση, εντός 5 ημερών. Δεν λαμβάνεται υπόψη η ημέρα έκδοσης της συνταγής.

4. Να προσκομίζουν τη συνταγή εντός 5 εργασίμων ημερών από την ημερομηνία έκδοσής της σε συμβεβλημένο με τον φορέα τους φαρμακείο για την εκτέλεσή της.

5. Να προσυπογράφουν στη θέση «παραλήπτης» του συνταγολογίου, υπέχοντας ευθύνη για την παραλαβή των φαρμάκων που αναγράφονται στη σχετική συνταγή, χωρίς να επιτρέπεται αντικατάστασή τους, και για την παραλαβή της αντίστοιχης απόδειξης για την καταβολή του ποσού συμμετοχής.

6. Να μην αφήνουν για κανένα λόγο το συνταγολόγιο ή το βιβλιάριο υγείας τους στον ιατρό ή το φαρμακοποιό.

7. Να δηλώνουν αμέσως την απώλεια ή κλοπή του συνταγολογίου στις αρμόδιες υπηρεσίες του ασφαλιστικού τους οργανισμού, υποβάλλοντας σχετική δήλωση και, σε περίπτωση μη αυτοπρόσωπου κατάθεσης αυτής, με βεβαίωση του γνησίου της υπογραφής.

8. Να αντικαθιστούν το συνταγολόγιό τους όταν χρειάζεται στις αρμόδιες υπηρεσίες του φορέα τους και να φυλάσσουν επί εξάμηνο το παλαιό συνταγολόγιο, το οποίο θα επιδεικνύουν σε πρώτη ζήτηση.

9. Να μη χρησιμοποιούν το συνταγολόγιο μετά τη λήξη της ασφαλιστικής τους ικανότητας.

10. Να αποδέχονται κάθε έλεγχο σχετικό με τα χορηγούμενα φάρμακα, τη χρήση του συνταγολογίου και του βιβλιαρίου υγείας, όπως προβλέπεται από τις διατάξεις του παρόντος και τη νομοθεσία του οικείου ασφαλιστικού οργανισμού.

Β. Σε περίπτωση μη τήρησης των υποχρεώσεων των ασφαλισμένων, επιβάλλονται οι κυρώσεις που προβλέπονται από τους κανονισμούς των ασφαλιστικών οργανισμών. Ειδικά σε παραβάσεις των περιπτώσεων 1, 5, 6, 7, 9,10 του παρόντος άρθρου, εκτός των τυχόν ποινικών κυρώσεων, επιβάλλεται στέρηση της χρήσης του συνταγολογίου από τον ασφαλισμένο για 10 ημέρες έως 3 μήνες, ύστερα από αιτιολογημένη απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου του αρμόδιου οργάνου κάθε ασφαλιστικού οργανισμού. Επίσης, ανάλογα με τη σοβαρότητα του παραπτώματος καταλογίζεται η ζημία που υπέστη ο ασφαλιστικός οργανισμός σε βάρος του ασφαλισμένου, μετά από αιτιολογημένη απόφαση του αρμόδιου οργάνου του φορέα. Η παράλειψη υποβολής δήλωσης για απώλεια ή κλοπή του συνταγολογίου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στην περίπτωση 7 της παρ. Α, συνεπάγεται καταλογισμό εις βάρος του ασφαλισμένου της ζημίας που υπέστη ο ασφαλιστικός οργανισμός από χρήση του συνταγολογίου εκ μέρους τρίτου προσώπου.

Άρθρο 2

1. Κάθε αντίθετη διάταξη προς τις διατάξεις του παρόντος, καταργείται.

2. Η ισχύς του διατάγματος αυτού αρχίζει από την ημερομηνία δημοσίευσής του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Στους Υφυπουργούς Οικονομίας και Οικονομικών, Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, αναθέτουμε τη δημοσίευση και εκτέλεση του παρόντος διατάγματος.

Αθήνα, 20 Σεπτεμβρίου 2005

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

ΚΑΡΟΛΟΣ ΓΡ. ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ

ΟΙ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ

ΠΕΤΡΟΣ ΔΟΥΚΑΣ ΝΙΚ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ

ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ

ΑΘΑΝ. ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ


Κι επειδή ξέρω πως έχω να κάνω με "εξυπηρετικούς" (εγώ τους λέω απατεώνες) φαρμακοποιούς συμπλήρωσα κάτω από αυτό το Προεδρικό Διάταγμα (γιατί καταλαβαίνω πως τους είναι δύσκολη η ανάγνωση και κατανόηση του νόμου) πως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΟΛΟΓΙΟΥ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΥΣ.

Αν λοιπόν είμαι παράνομος γι αυτή τη τελευταία πρόσθετη πρόταση ας με καταγγείλουν στα αρμόδια όργανα και θα περάσουν καλά.
Γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος και σίγουρα γελάει όποιος δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.

Συνεχίστε.... ;D
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

3 Φεβρουαρίου 2010, 21:48:44
Απάντηση #598
Αποσυνδεδεμένος

trojy

Επώνυμοι
Οι προβληματισμοί που είχα αναφερόντουσαν σε αναρτήσεις τύπου όπως του Διακομιστή (STOP sign - Special Warnings - κ.τ.λ).
Μετά τη διευκρίνηση σου Αναστάσιε, για ανάρτηση Π.Δ, δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιο ζήτημα. Ίσα ίσα που ενημερώνονται οι ασφαλισμένοι, μαθαίνουν τις υποχρεώσεις τους και ψυχαγωγούνται. Δεν το λες και μικρό το κείμενο.

Στο διαταύτα, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, σε ποια από τις προτάσεις για τον ορθολογισμό της φαρμακευτικής δαπάνης, από αυτές που προτείνει ο Π.Φ.Σ, διαφωνείτε;
Το "Σύνδρομο της Στοκχόλμης" είναι μία παράδοξη κατάσταση κατά την οποία οι όμηροι, οι αιχμάλωτοι, οι δέσμιοι κάποιων άλλων, ταυτίζονται και τρέφουν συμπάθεια προς αυτούς που τους αιχμαλώτισαν και από τους οποίους εξαρτώνται απόλυτα για την επιβίωσή τους.

3 Φεβρουαρίου 2010, 23:38:22
Απάντηση #599
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι προβληματισμοί που είχα αναφερόντουσαν σε αναρτήσεις τύπου όπως του Διακομιστή (STOP sign - Special Warnings - κ.τ.λ).

Mα, οι (χιουμοριστικές) πινακίδες μου, ανέβηκαν μετά από τους προβληματισμούς.  :)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6841 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιανουαρίου 2013, 23:47:26
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
5702 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Οκτωβρίου 2016, 17:09:43
από Αρχίατρος
10 Απαντήσεις
4983 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Νοεμβρίου 2018, 01:27:07
από Δημήτριος
1 Απαντήσεις
4720 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Αυγούστου 2020, 10:51:37
από Δ. Κουναλάκης
0 Απαντήσεις
5561 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Αυγούστου 2021, 05:35:40
από Argirios Argiriou