Εξετάσεις ειδικότητας

[samsok]

υπαρχει κανεις να μας πει τι εγινε στις τελευταιες εξετασεις ειδικοτητας Γεν.Ιατρικης? τα θεματα πως τα ειδατε ?

[timex]

ποσοι εδωσαν κ ποσοι περασαν?

[Gatekeeper]

"ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΙΑΤΡΙΚΩΝ ΚΑΙ ΟΔΟΝΤΙΑΤΡΙΚΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ ΠΕΡΙΟΔΟΥ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2011 ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΑΘΗΝΩΝ"

ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ

ΕΠΕΤΥΧΑΝ 33,    ΑΠΕΤΥΧΑΝ   7

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΒΟΝΜΘ-ΡΘ8

[Γ.Κτιστάκης]

ΤΡΙΤΗ 21 - 2- 2012
1.ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ : Στην ΕΣΔΥ ( Λ ..Αλεξάνδρας 196) 21 - 2-2012 (γραπτά),ώρα 10.00
και 22-2-2012 ( προφορικά), ώρα 10.00

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[pelidis]

Σήμερα στις εξετάσεις της ειδικότητας  της Γενικής Ιατρικής 2/5/12 έγιναν οι πιό "περίεργες", κ από τις πιο απαράδεκτες εξετάσεις, όσο και οι πιό ''αυστηρές" με αποτέλεσμα 3/20 να περάσουν τα γραπτά....
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ

[timex]

Σήμερα στις εξετάσεις της ειδικότητας  της Γενικής Ιατρικής 2/5/12 έγιναν οι πιό "περίεργες", κ από τις πιο απαράδεκτες εξετάσεις, όσο και οι πιό ''αυστηρές" με αποτέλεσμα 3/20 να περάσουν τα γραπτά....
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ

Που έγινε αυτό; Αθήνα ή Θεσσαλονικη;
Τί θέματα έπεσαν;
Προφανώς κανείς δε μιλάει γιατί κανείς δε ξέρει!
Αν μπορείς πες μας.

[pelidis]

'Εγινε στην Αθήνα! Τι να πρωτοπώ....οι εξεταζόμενοι γράψανε στα πόδια τους, σε καρέκλες χωρίς να έχουν να ακουμπήσουν κάπου, και ερωτήσεις ανάπτυξης, με μία τραμπούκα γραμματέα του υπουργείου να λέει:'' τι να πούμε οτι δεν θα γίνουν οι εξετάσεις επειδή δεν έχετε που να ακουμπήσετε'' και όλα αυτά με την ανοχή της επιτροπής!!!!
Οι περισσότεροι εξεταζόμενοι δεν προλάβανε να απαντήσουνε  στις ερωτήσεις γιατί η νέα επιτροπή φρόντισε να δώσει το στίγμα της με εκφωνήσεις ερωτήσεων 5 σειρών, περισσότερες από μία απαντήσεις, και ανάπτυξης, ύλη από το πουθενά. Τον ένα εξεταστή να έρχεται μισή ώρα μετά την έναρξη, να διακόπτει την ροή των παιδιών για να επεξηγήσει τα θέματά του, και βέβαια να μη τους κάνει ΕΝΤΥΠΩΣΗ οτι κανείς τους δεν πέρασε το προβλεπόμενο όριο και αναγκαστήκανε να ρίξουνε τη βάση και να περάσουνε  ΜΟΝΟ 3!
ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΤΕΣΤ ΗΤΑΝ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ΣΕ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΠΡΕΨΑΝΕ!!!!!

[walker]

Για να ακριβολογούμε πέρασαν 3 από τους 20 εξεταζόμενους, εκ των οποίων οι 2 ήταν συνάδελφοι από Κύπρο και ο 3ος είναι  ο ταμίας της  Ελληνικής Εταιρείας Ερευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  , ένας εκ των "συγγραφέων΄του βιβλίου Συνήθων Παθήσεων στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (Δες Σκληρός) , άρα, κατά την ταπεινή μου γνώμη όταν οι εξεταστές λένε ότι ο μέσος όρος των γραπτών κυμάνθηκε στο 35 !!!! και όλοι οι επιτυχόντες ανήκουν σε ειδική κατηγορία, η αποτυχία ήταν 100% , ενώ στην αντίπερα όχθη της Θεσσαλονίκης πέρασε το 90% , τα συμπεράσματα δικά σας..........

[medicus]

Για να ακριβολογούμε πέρασαν 3 από τους 20 εξεταζόμενους, εκ των οποίων οι 2 ήταν συνάδελφοι από Κύπρο και ο 3ος είναι  ο ταμίας της  Ελληνικής Εταιρείας Ερευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  , ένας εκ των "συγγραφέων΄του βιβλίου Συνήθων Παθήσεων στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (Δες Σκληρός) , άρα, κατά την ταπεινή μου γνώμη όταν οι εξεταστές λένε ότι ο μέσος όρος των γραπτών κυμάνθηκε στο 35 !!!! και όλοι οι επιτυχόντες ανήκουν σε ειδική κατηγορία, η αποτυχία ήταν 100% , ενώ στην αντίπερα όχθη της Θεσσαλονίκης πέρασε το 90% , τα συμπεράσματα δικά σας..........

Σε αυτές τις περιπτώσεις εφαρμόζουμε το τεστ καλής προσαρμογής(Goodness of Fit Test)*, με το οποίο ερευνούμε κατά πόσο η κατανομή των αποτελεσμάτων προσαρμόζεται σε μία θεωρητική, δεδομένη και επιλεγμένη. Εδώ μπορούμε να εφαρμόσουμε τόσο το μοντέλο της θεωρητικής όσο και της πιθανοθεωρητικής κατανομής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση θεωρώ ορθότερο να χρησιμοποιηθεί η πιθανοθεωρητική μέθοδος με εφαρμογή του Bootstrapping.

Εάν δεν υπάρχουν στοιχεία από παλαιότερες εξεταστικές τότε χρησιμοποιούμε το μοντέλο της θεωρητικής.

Σε κάθε περίπτωση θα βελτιστοποιήσουμε τα αποτελέσματά μας κάνοντας χρήση και από δεδομένα άλλων εξεταστικών επιτροπών στο υπόλοιπο του Ελλαδικού χώρου.

Όπως, όμως, μας παρουσιάζεις τα αποτελέσματα έχουμε, στατιστικώς, σίγουρα "νοθευμένη" εξεταστική με αίτιο εξωγενή παράγοντα και όχι την "τύχη". Και επειδή οι φυσικοί παράγοντες, που μπορούν να επηρεάσουν μία ομάδα εξεταζομένων(π.χ. θερμοκρασία δωματίου, χρονική πίεση, επιδημική νόσος κ.α.) παράγει σίγουρα μία κανονική κατανομή, τότε εύκολα μπορούμε να καταλήξουμε, και από στατιστικής πλευράς, στο συμπέρασμα ότι οι εξεταστές δημιούργησαν ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ ΤΟΥΣ το πρόβλημα.



*

[Gp.Vagianas]

Εγω ήμουν ένας απο τους συμμετέχοντες στις εξετάσεις. Τα θέματα ενδεχομένως να αρμόζουν σε εξετάσεις γενικής ιατρικής αλλα σε κάποια άλλη χώρα οπου η ειδικότητα στη Γενική ιατρική δεν έχει την κατανομη της ελλάδας όπου ο ειδικευόμενος ιατρός αποτελεί μπάλωμα των διαφόρων κλινικών. Οπου κάνει τον νοσηλευτή και τον διακομιστή και ο οποίος στην καλύτερη περίπτωση εκπαιδεύεται αποκλειστικά στον χώρο τον τρισαθλίων ΤΕΠ. Η δική μου εμεπιρία είναι  η εξής 70% της ειδικότητας λάντζα, διακομιδές, μετρήσεις dextro και οτι άλλο εξυπηρετεί τους επιμελητές και το 100% των εφημεριών στα ΤΕΠ οπου σπάνια είδα χειρουργό παρόντα και σε άλλες οπου επιμελητής υπήρχε θα μας είχε για καβάλα. Προσωπικά είναι η δεύτερη φορά που κόπηκα στις εξετάσεις κ αυτο που καταλαβαίνω είναι το οτι ο καθένας ρωτάει οτι θέλει ανάλογα με αυτα που έχει δουλέψει ο ίδιος ως ιατρός στο ιατρείο του. Μπορεί οντως οι συγκεκριμένοι εξεταστές να εκαπιδεύουν τους συναδέλφους αλλα η δική μου εμεπιρία ειναι η κοινή εμπειρία όλων μας...Παρατημένοι μόνοι, στα ΚΥ ουδέποτε ασχολείται κάποιος με τα χρόνια νοσήματα κ τη διαχείριση αυτών, οι περισσότεροι γενικοί ιατροι συνταγογραφούν (αναπαράγουν τις συνταγές των άλλων συναδέλφων και κατα προτίμηση τις αλλάζουν όπως τους συμφέρει). ΣΤα κέντρα υγείας του νομού Ηλείας δεν είδα ούτε ιατρέιο υπέρτασης, ούτε ιατρείο ΣΔ ουτε ΧΑΠ ούτε τίποτα. Οποια γνώση εχουμε την οφείλουμε σε προσωπική μελέτη, παρακολούθηση συνεδριων κτλ. Στα δε νοσοκομεία σπάνια θα βρεθεί κάποιος να ασχοληθεί ενω οι γενικοί είναι μετα τους αγροτικούς για να τους τραβολογανε σε διακομιδές και όπου βολεύει τον κάθε διοικητή ή το συμφέρον των συντονιστών. Ζήτημα αν στα 4 χρόνια ειδικότητας κάναμε 20 μαθήματα θεωρητικής κατάρτισης. Τα δε συνέδρια γίνονται κ οργανώνονται απο μερικούς για να ευλογούν τα γένια τους. Αυτοι που τα οργανώνουν αυτοι κερδίζουν τα βραβεία και επαινούν ο ένας τον άλλον ενω έχουν κατεβάσει την ίδια εργασία 100 φορές με αλλαγές στον τίτλο. Έρχονται λοιπόν οι εξεταστές να μας πουν οτι τα θέματα των εξετάσεων δοθήκαν πιλοτικά σε φοιτητές ιατρικής και αγροτικούς ιατρούς οι οποίοι τα έλυσαν ενω εμείς οι άσχετοι δε τα καταφέραμε. Πως στις εξετάσεις ειδικότητας δε κρίνεται η εκπαίδευση των νοσοκομείων αλλα οφείλουμε να διατηρήσουμε το επίπεδο της γενικής ιατρικής υψηλό. Ποιο επίπεδο συνάδελφοι; Το επίπεδο μα τε διδακτορικά της πλάκας; Τις εργασιες για κλάματα; Την συνεχή παραπομπή περιστατικών απο τους ειδικούς στους ειδικευόμενους;; Οποοι έχουν βιώσει κατι διαφορετικό να βγουν να το πούνε σας παρακαλω...Δε νομίζω στη Μ. Βρετανια και τη Σουηδία να γίνονται οι εξετάσεις και να λένε στους συναδέλφους διαβάστε απο το ίντερνετ, να μην έχουν συγγράμματα τα οποία να τα μελετάς και να δίνεις εξετάσεις. Είναι δυνατόν όλοι στην Αθήνα να είναι άσχετοι κστη Θεσνίκη οχι; Κ όμως είναι διοτι σύμφωνα με τους αρμόδιους η Βόρεια ελλάδα έχει καλούς συντονιστές στην εκπαίδευση κ εκει γίνεται δουλειά ενω σε μας οχι....Τελος πάντων όποιος έδινε τώρα στη Αθήνα ας επικοινωνήσει μαζί μου με προσωπικό μύνημα να αντιδράσουμε μπας κ βγει άκρη...

[PAPAS NIKOLAOS]

Θα συμφωνησω με αυτά που ενέφερε ο συνάδελφος πιο πάνω αλλά μην ξεχνας οτι στην βόρειο Ελλάδα συντονιστής είναι και ο πρόεδρος οπότε δεν είναι δυνατό να κανουμε ταραντέλα τον πρόεδρο, στις εξετάσεις απλά πληρώνεις το ψώνιο του κάθε εξεταστηειδικά όταν από μηδενικό έγινε νούμερο... κάνω μια συσταση στους αγροτικους και τους φοιτηττες που διαπρέψανε με τις απαντησεις τους τους δοθει ο τιτλος της ειδικότητας τιμης ενεκεν, ετσι και αλλιως αυτό έχει ξαναγινει με κάποιυς από εμας..

[PAPAS NIKOLAOS]

Η αναβάθμιση  θα έρθει οταν  σταματήσει η έκφαση""πάω στον αγροτικό να γράψω φάρμακᨨ

[medicus]

Η υποβάθμιση πάντως έχει έρθει εδώ και αρκετά χρόνια, από τότε που έχουν στηθεί "μαγαζάκια" σε Αμπελόκηπους, Γαλάτσι, Καλλιθέα και Κυψέλη(αυτά που γνωρίζω) με "αναρτημένους" τιμοκαταλόγους ανά ειδικότητα.

 

[Δ. Κουναλάκης]

Έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε που έδωσα εξετάσεις (πανελλαδικά εις την Αθήνα), νομικά δεν προβλέπεται να ξαναδώσω ξανά όλο αυτό το διάστημα και έτσι αγνοώ το τι γίνεται σήμερα στις εξετάσεις.
Το κατά πόσο τα θέματα είναι ανάλογα της δυσκολίας που πρέπει για γραπτές εξετάσεις ειδικότητας γενικής ιατρικής, θα μπορώ να έχω άποψη όταν θα γνωρίζω συγκεκριμένα θέματα που μπήκαν.
Από εκεί και πέρα, σε γραπτές εξετάσεις αυτό που πρακτικά φαίνεται είναι το τι διάβασμα έχεις κάνει και εάν έχεις καταλάβει αυτά που διάβασες και όχι το πόσο καλός κλινικός γιατρός είσαι. Συνεπώς, από όλες τις δικαιολογίες περί κακής άσκησης στην ειδικότητα και άλλα πολλά (πχ περί λάντζας), μόνο μια δικαιολογία μπορώ να δεχτώ: ότι η ύλη στη γενική ιατρική είναι τεράστια και συνεπώς είναι δύσκολο να τα έχεις μάθει και καταλάβει όλα τέλεια και ατυχίες υπάρχουν. Τίποτα παραπάνω.
Τώρα εάν κόπηκαν 17 στους 20 στα προφορικά, ενώ είχαν περάσει τα γραπτά, αυτό όντως αξίζει συζήτησης.
Θα εκτιμούσα να δημοσιεύονταν ένας αντιπροσωπευτικός αριθμός θεμάτων που μπήκαν για να έχουμε μια εκτίμηση της δυσκολίας.

[Harper]

Συμφωνω απόλυτα με την καταχωρηση Κουναλάκη

Αλήθεια ποιοι συγκροτουν την εξεταστικη ομάδα στην Αθηνα?