Αυτό που δεν σκεφτόμαστε καταργώντας το 5ευρω.

[Argirios Argiriou]

Αυτό που δεν σκεφτόμαστε είναι ότι καταργώντας το 5ευρω θα γεμίσουν τα Κέντρα Υγείας (και μέχρι ενός σημείου και τα Νοσοκομεία) με παππούδες και γιαγιάδες που έρχονται να μετρήσουν την πίεση έτσι για προληπτικούς λόγους... Αποτέλεσμα να παίρνουν πολύτιμο χρόνο από αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη να επισκεφτούν τον Ιατρό. Έτσι ήταν τότε που όλα ήταν τζάμπα και έτσι φυσικά θα ξαναγίνει.

[ΑΡΗΣ]

Η ουσία είναι ότι τίποτε δεν εκτιμάται όταν είναι τζάμπα.

[Denominator]

Αυτό που δεν σκεφτόμαστε είναι ότι καταργώντας το 5ευρω θα γεμίσουν τα Κέντρα Υγείας (και μέχρι ενός σημείου και τα Νοσοκομεία) με παππούδες και γιαγιάδες που έρχονται να μετρήσουν την πίεση έτσι για προληπτικούς λόγους... Αποτέλεσμα να παίρνουν πολύτιμο χρόνο από αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη να επισκεφτούν τον Ιατρό. Έτσι ήταν τότε που όλα ήταν τζάμπα και έτσι φυσικά θα ξαναγίνει.

Για τον άνεργο το καταλαβαίνω. Για όλους τους άλλους όχι. ´Εχει δίκιο ο Αργύρης.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αργύρη,
οι παππούδες και οι γιαγιάδες ούτως ή άλλως εξαιρούνται από το 5ευρο σύμφωνα με τις παλιότερες εγκυκλίους αφού, αν όχι όλοι, οι περισσότεροι πάσχουν από κάποιο χρόνιο νόσημα που δικαιολογούσε εξαίρεση. Απ' ότι ξέρω όμως σε μερικά ΚΥ, παράνομα σύμφωνα με τις εγκυκλίους, χρέωναν 5ευρο σε όποιον έμπαινε στο ΚΥ ακόμη και για συνταγογράφηση χρονίων νοσημάτων.

[md]

Αμ,τον εξωτερικοιατρειουτουρισμο που τον πατε?Του στιλ ''αφου ηρθα που ηρθα ας επισκεφτω οσες περισσοτερες ειδικοτητες μπορω''

[Αρχίατρος]

Όπως τα λέτε είναι.

Αλλά γιατί ΜΟΝΟ στα ΚΥ ; Τα ΠΙ και οι Γ.Ι-Αγροτικοί που υπηρετούν εκεί σε πηγάδι κ@τούρησαν ;

Έλεος περνούσαν (όταν ήμουν αγροτικός) απλά για μια πίεση ή για να τους πεις για πολλοστή φορά ότι δεν δικαιούνται να γράψουν φάρμακα.

Φυσικά, τσάμπα ήταν, έκαναν και την βόλτα τους στον γιατρό.

Το αυτό φαινόμενο βλέπω επίσης στο νοσοκομείο που κάνω Ειδικότητα, οι ηλικιωμένοι να παίρνουν σβάρνα τα Ε.Ι, συχνά άνευ λόγου και αιτίας, αλλά αφού είναι τσάμπα...

[Περιθωριακός]

H διαφορά είναι εμφανής.. Ξαφνικά στην εφημερία δεν προλαβαινεις να φας ή να ξεκουραστεις για λιγο, αφου μολις μπαινεις στο εφημερείο, χτυπαει το τηλ και ξαναγυρνάς στα επειγοντα, για να ακουσεις: ''γιατρε, πριν 2 βδομαδες...'' ή ''γιατρε δεν ηθελα να περιμενω στην ουρα το πρωι και...'' (ωρα 15.30), ή '' εχω ενα τσουξιμο εδω και 5 μερες..'' (ωρα 02.00)...

[md]

Ωρα 04.30.....Γιατρε,νιωθω ενα καψιμο σε ολο μου το σωμα,απο πανω μεχρι κατω,σαν να με περιλουζει χαλβας...

[Γ.Κτιστάκης]

Σε εμάς πάντως δεν παρατηρήθηκε αισθητή μείωση των "για ψήλου πήδημα" επισκέψεων στο ΚΥ με την εφαρμογή του 5ευρου. Πιστεύω οτι το φαινόμενο αυτό οφείλεται στον τρόπο που είναι δομημένο το ΕΣΥ , άλλα κατά μεγάλο μέρος και στην έλλειψη αγωγής Υγείας και ενημέρωσης του πληθυσμού. Κάποιες φορές ρόλο στην αύξηση αυτών των επισκέψεων έχουν και τα ΜΜΕ.  Ευθύνη φυσικά έχουμε και εμείς ως ιατροί, που  με την τακτική της "εξυπηρέτησης" οτι ώρα και να είναι, λαμβάνουν οι ασθενείς λάθος μηνύματα για την συμπεριφορά τους απέναντι στις υπηρεσίες υγείας.

[Argirios Argiriou]

Σε εμάς πάντως δεν παρατηρήθηκε αισθητή μείωση των "για ψήλου πήδημα" επισκέψεων στο ΚΥ με την εφαρμογή του 5ευρου. Πιστεύω οτι το φαινόμενο αυτό οφείλεται στον τρόπο που είναι δομημένο το ΕΣΥ , άλλα κατά μεγάλο μέρος και στην έλλειψη αγωγής Υγείας και ενημέρωσης του πληθυσμού. Κάποιες φορές ρόλο στην αύξηση αυτών των επισκέψεων έχουν και τα ΜΜΕ.  Ευθύνη φυσικά έχουμε και εμείς ως ιατροί, που  με την τακτική της "εξυπηρέτησης" οτι ώρα και να είναι, λαμβάνουν οι ασθενείς λάθος μηνύματα για την συμπεριφορά τους απέναντι στις υπηρεσίες υγείας.

Εγώ πάλι στο ιδιωτικό μου Ιατρείο που έχει σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ, γιατί βλέπω να γίνεται το αδιαχώρητο τις πρώτες μέρες του μήνα τότε που οι 200 πρώτοι ασθενείς μπορούν να έρχονται δωρεάν και μετά όταν τελειώσεις αυτούς και ζητάς 5 ευρώ για επανάληψη μηνιαίας συνταγής ή 10 ευρώ για επανάληψη τρίμηνης να πέφτει η κίνηση κατακόρυφα;

[ΑΡΗΣ]

Σε ένα κέντρο υγείας, ο ασθενής μπορεί με 5 ευρώ (και όχι 10 ευρώ) να επαναλάβει 3μηνη επαναλαμβανόμενη συνταγή και να επισκεφθεί την ίδια μέρα με το ίδιο 5ευρω γιατρό άλλης ειδικότητας (οφθαλμίατρο, καρδιολόγο, δερματολόγο, ψυχίατρο κλπ) από τους επισκέπτες γιατρούς.

Υπενθυμίζεται, ότι δεν υπάρχει υπουργική απόφαση για καταβολή 5ευρου σε κέντρο υγείας, από την τσέπη του ασθενούς, παρά μόνο εγκύκλιοι επί Λοβέρδου. Οπότε η επικείμενη υπουργική απόφαση που λέγεται ότι θα καταργεί το 5ευρω στα κέντρα υγείας, είμαι περίεργος να δω τι θα καταργεί, καθώς οι εγκύκλιοι αποτελούν εσωτερικό έγγραφο της διοίκησης για παροχή πληροφοριών και διευκρινήσεων επί των νόμων και δεν έχουν δεσμευτική ισχύ.

[pzogr]

H διαφορά είναι εμφανής.. Ξαφνικά στην εφημερία δεν προλαβαινεις να φας ή να ξεκουραστεις για λιγο, αφου μολις μπαινεις στο εφημερείο, χτυπαει το τηλ και ξαναγυρνάς στα επειγοντα, για να ακουσεις: ''γιατρε, πριν 2 βδομαδες...'' ή ''γιατρε δεν ηθελα να περιμενω στην ουρα το πρωι και...'' (ωρα 15.30), ή '' εχω ενα τσουξιμο εδω και 5 μερες..'' (ωρα 02.00)...

Ίσως άσχετο με το θέμα και σίγουρα γνωρίζω το συναίσθημα, που περιγράφεις, όλοι το έχουμε ζήσει, αλλά με εκνευρίζει πραγματικά -λαμβάνοντας υπόψη την πλευρά του ασθενούς- να πηγαίνει κάποιος για ένα ενόχλημα στα επείγοντα (που είναι ανοικτά για τέτοιες περιπτώσεις κι όχι μόνο για εισαγωγές, τουλάχιστον στην Ελλάδα) και να φεύγει με οδηγία να κλείσει ραντεβού επειδή από κυστίτιδα πχ δεν πεθαίνεις. Μερικοί μάλιστα βάζουν και τις φωνές στους ασθενείς... Προσωπικά όση δουλειά κι αν είχα στην εφημερία (που ποτέ δεν τελείωνε) πότε δεν είχα διανοηθεί να πω σε κάποιον "έλα με ραντεβού" και αισθανόμουν πολύ ενοχλημένος όταν το έβλεπα να γίνεται.

[Gatekeeper]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Π. Κουρουμπλής: Τέλος οι ιδιωτικές κλινικές για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ

Άνοιξε τα χαρτιά του ο υπουργός Παναγιώτης Κουρουμπλής και όσα αποκάλυψε στο «Βήμα της Κυριακής» αναμένεται να προκαλέσουν τσουνάμι αντιδράσεων.
 
Σε ερώτηση αν θα επανεξεταστούν συμβάσεις του ΕΟΠΥΥ με τις ιδιωτικές κλινικές, ο υπουργός Υγεάις κ. Π. Κουρουμπλής απάντησε τα εξής:
 
«Εκεί θα γίνουν μεγάλες αλλαγές. Είναι δυνατόν ένας ασφαλισμένος του ΕΟΠΥΥ που έχει και ιδιωτική ασφάλιση να πηγαίνει σε Ιδιωτική Κλινική και αυτή να ζητεί να αποζημιωθεί πρώτα από το κράτος και έπειτα από την ιδιωτική ασφάλιση; Από εδώ και στο εξής, όταν το κράτος σού προσφέρει πρώτη επιλογή το Δημόσιο Νοσοκομείο και ο ασφαλισμένος θέλει να πάει σε Ιδιωτική Κλινική, τότε είτε θα πληρώσει την Κλινική από την τσέπη του, είτε μέσω ιδιωτικής ασφαλιστικής εταιρείας. Το κράτος θα πληρώνει στις Ιδιωτικές Κλινικές μόνο πράξεις που δεν μπορούν να γίνουν σε Δημόσιο Νοσοκομείο».
 
Επίσης ο υπουργός Υγείας εξέφρασε την πρόθεση της κυβέρνησης για ενίσχυση του ΕΟΠΥΥ λέγοντας για παράδειγμα ότι «ο ΕΟΠΥΥ όφειλε να λειτουργεί την Επιτροπή Διαπραγμάτευσης. Την ερχόμενη εβδομάδα θα λύσουμε το θέμα για τη σύσταση και λειτουργία της επιτροπής διαπραγμάτευσης, από την οποία προσδοκούμε πάρα πολλά».

[DrGuni]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Π. Κουρουμπλής: Τέλος οι ιδιωτικές κλινικές για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ

Άνοιξε τα χαρτιά του ο υπουργός Παναγιώτης Κουρουμπλής και όσα αποκάλυψε στο «Βήμα της Κυριακής» αναμένεται να προκαλέσουν τσουνάμι αντιδράσεων.
 
Σε ερώτηση αν θα επανεξεταστούν συμβάσεις του ΕΟΠΥΥ με τις ιδιωτικές κλινικές, ο υπουργός Υγεάις κ. Π. Κουρουμπλής απάντησε τα εξής:
 
«Εκεί θα γίνουν μεγάλες αλλαγές. Είναι δυνατόν ένας ασφαλισμένος του ΕΟΠΥΥ που έχει και ιδιωτική ασφάλιση να πηγαίνει σε Ιδιωτική Κλινική και αυτή να ζητεί να αποζημιωθεί πρώτα από το κράτος και έπειτα από την ιδιωτική ασφάλιση; Από εδώ και στο εξής, όταν το κράτος σού προσφέρει πρώτη επιλογή το Δημόσιο Νοσοκομείο και ο ασφαλισμένος θέλει να πάει σε Ιδιωτική Κλινική, τότε είτε θα πληρώσει την Κλινική από την τσέπη του, είτε μέσω ιδιωτικής ασφαλιστικής εταιρείας. Το κράτος θα πληρώνει στις Ιδιωτικές Κλινικές μόνο πράξεις που δεν μπορούν να γίνουν σε Δημόσιο Νοσοκομείο».
 
Επίσης ο υπουργός Υγείας εξέφρασε την πρόθεση της κυβέρνησης για ενίσχυση του ΕΟΠΥΥ λέγοντας για παράδειγμα ότι «ο ΕΟΠΥΥ όφειλε να λειτουργεί την Επιτροπή Διαπραγμάτευσης. Την ερχόμενη εβδομάδα θα λύσουμε το θέμα για τη σύσταση και λειτουργία της επιτροπής διαπραγμάτευσης, από την οποία προσδοκούμε πάρα πολλά».

Αν όντως τα καταφέρει  -καθώς   τα  συμφέροντα  είναι τεράστια-το πάρτι θα λάβει τέλος.   Επιπλέον, θα πρέπει να   αναστείλει  την κατάπτυστη απόφαση του  Λοβέρδου βάσει της οποίας οι πανεπιστημιακοί ιατροί έχουν το  δικαίωμα  να  ανοίξουν  ιατρείο ή να χειρουργούν εκτός ΕΣΥ. Ας επιτραπεί μόνο  σε  όσους   επιλέξουν να  διακόψουν  το κλινικό τους  έργο εντός δημόσιου συστήματος υγείας.

[Gatekeeper]

Τότε ας καταργηθεί ο ΕΟΠΥΥ.
Το ΕΣΥ λαμβάνει ήδη κρατική χρηματοδοτηση .
Ας καταργήσουν πλήρως τον ΕΟΠΥΥ κι ας αυξήσουν την απευθείας κρατική χρηματοδότηση.
Και τα υπόλοιπα πλήρως ιδιωτικα .
Δυστυχώς ο Κουρουμπλης υπολογίζει χωρίς να λαμβάνει υπόψη του το νέο κυοφορούμενο μνημόνιο !