Το Grexit είναι μπροστά μας.

[Argirios Argiriou]

15-07-2015

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

   Αρχίσαμε ήδη τα γνωστά: Άλλα (καλώς ή κακώς) υπογράφουμε ή έστω συμφωνούμε και άλλα κάνουμε:
  1) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  2) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Να δεις που τα θέματα αυτά θα "ρίξουν" την κυβέρνηση... Κανείς δεν θέλει να τα εφαρμόσει.

[Ορθοπαιδικός]

     2) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

   Ξαναεπανέρχομαι στα άνω θέμα γιατί προσπαθώ να καταλάβω την αιτία που δεν κόβονται άμεσα οι προωρες συντάξεις. Η φορολόγηση των αγροτών (και των επιχειρήσεων βέβαια) είναι ίσως αντιαναπτυξιακό μέτρο και έχουν λόγο να διστάζουν να το νομοθετήσουν (που για τις επιχειρήσεις δεν διστάζουν αλλά λέμε τώρα).
  Οι προωρες συνταξιοδοτήσεις ποιον βλάπτουν (την κοματική πελατεία  - Μα καλά, πόσοι είναι αυτοί; Αξίζει τον κόπο; )

[pzogr]

Είναι οι ίδιοι που φώναζαν για το email Χαρδούβελη, που είχαν κόκκινες γραμμές ήδη από το πρώτο μνημόνιο και που κάθε φορά ψήφιζαν. Ίδιοι είναι και με τους άλλους που έκαναν επανάσταση με το email Χαρδούβελη και ετοιμάζονται να το καταπιούν x7 αμάσητο και με ευχαρίστηση. Την πραμάτεια τους πουλάνε... δυό κιλά κοινωνικής ευαισθησίας ο ένας, τρία κιλά ανάπτυξης ο άλλος και πάει κλαίγοντας.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

    2) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

  Ξαναεπανέρχομαι στα άνω θέμα γιατί προσπαθώ να καταλάβω την αιτία που δεν κόβονται άμεσα οι προωρες συντάξεις. Η φορολόγηση των αγροτών (και των επιχειρήσεων βέβαια) είναι ίσως αντιαναπτυξιακό μέτρο και έχουν λόγο να διστάζουν να το νομοθετήσουν (που για τις επιχειρήσεις δεν διστάζουν αλλά λέμε τώρα).
  Οι προωρες συνταξιοδοτήσεις ποιον βλάπτουν (την κοματική πελατεία   - Μα καλά, πόσοι είναι αυτοί; Αξίζει τον κόπο; )

Για δες αυτό το εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο που παραθέτει έγκυρα, πιστεύω, στοιχεία και θα καταλάβεις
Ενδεικτικά:
Διαπιστώνουμε ότι οι συνταξιούχοι κάτω των 65 ετών λαμβάνουν πολύ υψηλότερες συντάξεις από τους γηραιότερους συνταξιούχους. Συγκεκριμένα,

    471 χιλιάδες συνταξιούχοι κάτω των 65 ετών λαμβάνουν μέση σύνταξη γήρατος 1.227€ με σύνολο δαπάνης 6,94 δισ. €.
    497 χιλιάδες συνταξιούχοι άνω των 80 ετών λαμβάνουν μέση σύνταξη γήρατος 735 ευρώ με σύνολο δαπάνης 4,39 δισ. €

Επίσης υπάρχουν 18500 συνταξιούχοι ηλικίας 26-50 ετών με μέση μηνιαία σύνταξη 1276 ευρώ!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Αυτή την στιγμή ο μέσος μισθός στο Δημόσιο πρέπει να είναι γύρω στο 1000άρικο, και μιλάμε για υπάλληλο ΠΕ με μεταπτυχιακό και 10 χρόνια υπηρεσία.

Δεν γνωρίζω χώρα στον κόσμο στην οποία οι συνταξιούχοι να αμοίβονται περισσότερο απ΄τους εργαζόμενους, και στην οποία τον ρόλο του κοινωνικού κράτους να τον παίζει ο συνταξιούχος γονιός ο οποίος συντηρεί τα άνεργα παιδιά του (30-40χρονα "παιδιά")

Όλα αυτά φυσικά είναι απόρροια πελατειακών σχέσεων και αποτελούν κόκκινες γραμμές για τα κόμματα καθότι αφορούν την πλέον συμπαγή ομάδα ψηφοφόρων, τους συνταξιούχους.
Οπότε, μην ελπίζετε σε αλλαγές. Το παιχνίδι θα τελειώσει βίαια με την άτακτη επιστροφή στην δραχμή.

Βλέπετε ότι 5 χρόνια τώρα διάθεση για αλλαγές δεν υπάρχει, μάλιστα τους τελευταίους 5 μήνες βλέπουμε μόνο διορισμούς (επαναπροσλήψεις) πελατών.

[Ορθοπαιδικός]

....Για δες αυτό το εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο που παραθέτει έγκυρα, πιστεύω, στοιχεία και θα καταλάβεις
....Επίσης υπάρχουν 18500 συνταξιούχοι ηλικίας 26-50 ετών με μέση μηνιαία σύνταξη 1276 ευρώ!
...

   Ευχαριστώ, πολύ ενδιαφέρον άρθρο.
   Οι περισσότεροι απο τους 18500 <50 ετών μάλλον είναι στρατιωτικοί που μπορούν απο τα ~43 έτη να αποχωρήσουν της ενεργού δράσεως...
   Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω τα προγράμματα εθελούσιας εξόδου (και συχνότατα συνταξιοδότησης) υπαλλήλων τραπεζών και οργανισμώς την τελευταία ~8ετία. Εκτός αν είχαν σκοπό (ειδικά μετά το 1ο μνημόνιο και τις ευλογίες των δανειστών) να καταστρέψουν τους ΦΚΑ και να έχουμε την άνω εικόνα...

.....Οπότε, μην ελπίζετε σε αλλαγές. Το παιχνίδι θα τελειώσει βίαια με την άτακτη επιστροφή στην δραχμή.
...

   Αν πιστευετε έτσι μήπως θα ήταν καλύτερο να εκμεταλλευτούμε το plan B Σόιμπλε που συνοδεύεται απο αρκετά δις βοήθεια για ομαλή έξοδο;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Οι περισσότεροι απο τους 18500 <50 ετών μάλλον είναι στρατιωτικοί που μπορούν απο τα ~43 έτη να αποχωρήσουν της ενεργού δράσεως...

Και αρκετές μητέρες ανήλικων τέκνων με 15-20 χρόνια υπηρεσία και μειωμένη (; ) σύνταξη....

Αν υποθέσουμε ότι οι στρατιωτικές σχολές βγάζουν κάθε χρόνο περίπου 1000 αξιωματικούς και υπαξιωματικούς (820 ήταν οι εισακτέοι το 2015) δεν βγαίνουν τα νούμερα αφού σε 7 έτη (ηλικίες 43-50) με όλους να βγαίνουν στη σύνταξη φτάνουμε μόλις στις 7 χιλιάδες.  Αλήθεια, η δυνατότητα συνταξιοδότησης στα 43-45 υπάρχει και στην αστυνομία;

[Αρχίατρος]

Αν πιστευετε έτσι μήπως θα ήταν καλύτερο να εκμεταλλευτούμε το plan B Σόιμπλε που συνοδεύεται απο αρκετά δις βοήθεια για ομαλή έξοδο;

Αυτό καταλάβατε εσείς απ΄όσα έχω γράψει ;

Οι επιλογές της ελληνικής κοινωνίας για κατάργηση του Μνημονίου και παραμονή στο Ευρώ, σε τι συμπέρασμα σας οδηγούν ;

Βλέπερε ευρύτερη συναίνεση για αλλαγές ;

Οι αστυνομικοί, μπορούσαν να φύγουν στα 50, με κανονική σύνταξη εξ' όσων θυμάμαι καλά.
Έχω δύο συγγενείς, 50άρηδες συνταξιούχους αστυνομικούς. Για 30+ χρόνια θα τους πληρώνει τις συντάξεις ο Έλληνας φορολογούμενος.

Επίσης οι ΔΕΚΟτζήδες μπορούσαν να φύγουν στα 50, με 2 χιλιάρικα σύνταξη και 80 εφάπαξ.

Πολλές απ΄τις εθελουσίες που ακούτε (θυγατρικές ΟΤΕ, Τράπεζες) αφορούν υπαλλήλους στα 45 στους οποίους δίδεται 100 χιλιάρικα εφάπαξ αμοιβή, μέχρι να φτάσουν σε ηλικία συνταξιοδότησης

[Ορθοπαιδικός]

Αν πιστευετε έτσι μήπως θα ήταν καλύτερο να εκμεταλλευτούμε το plan B Σόιμπλε που συνοδεύεται απο αρκετά δις βοήθεια για ομαλή έξοδο;

Αυτό καταλάβατε εσείς απ΄όσα έχω γράψει ;

Οι επιλογές της ελληνικής κοινωνίας για κατάργηση του Μνημονίου και παραμονή στο Ευρώ, σε τι συμπέρασμα σας οδηγούν ;

Βλέπερε ευρύτερη συναίνεση για αλλαγές ;

   Συναίνεση για αλλαγές βλέπω όσο οι αλλαγές αφορούν άλλους. Αν αφορούν εμάς (την εκάστοτε επαγγελματική ή αλλη ομάδα) γίνονται κόκκινες γραμμές.
   Ποιές επιλογές  της ελληνικής κοινωνίας για κατάργηση του Μνημονίου και παραμονή στο Ευρώ; Δεν βλέπω τέτοια επιλογή.
   Αν δεν είμαστε (είμαστε ως κοινωνία; ) έτοιμοι για τις αλλαγές του 3ου μνημονίου (που αμφιβάλλω ακόμα και αν τις εφαρμόσουν ότι θα "βγούν") τότε το plan B Σόιμπλε θα πρέπει να το σκεφτούμε. Εγώ είμαι έτοιμος να εφαρμόσω τις αλλαγές, οι υπόλοιποι είναι;

[Αρχίατρος]

   Συναίνεση για αλλαγές βλέπω όσο οι αλλαγές αφορούν άλλους. Αν αφορούν εμάς (την εκάστοτε επαγγελματική ή αλλη ομάδα) γίνονται κόκκινες γραμμές.
   Ποιές επιλογές  της ελληνικής κοινωνίας για κατάργηση του Μνημονίου και παραμονή στο Ευρώ; Δεν βλέπω τέτοια επιλογή.
   Αν δεν είμαστε (είμαστε ως κοινωνία; ) έτοιμοι για τις αλλαγές του 3ου μνημονίου (που αμφιβάλλω ακόμα και αν τις εφαρμόσουν ότι θα "βγούν") τότε το plan B Σόιμπλε θα πρέπει να το σκεφτούμε. Εγώ είμαι έτοιμος να εφαρμόσω τις αλλαγές, οι υπόλοιποι είναι;

Για το πρώτο συμφωνώ.
Για το δεύτερο, η υπερψήφιση του ΣΥΡΙΖΑ που υποσχόταν κατάργηση του Μνημονίου ΕΝΤΟΣ Ευρώ, τι ακριβώς ήταν πέραν αυτού που γράφω ;
Για το τρίτο, απαντώ, ΟΧΙ, δεν είναι, ακόμα και όσοι πιτσιρικάδες και μεγαλύτεροι νομίζουν ότι είναι έτοιμοι, στοιχηματίζω ότι ΔΕΝ είναι.

Βαριέμαι να ξαναγράφω τι ακριβώς θα χάσουν που τώρα τα θεωρούν δεδομένα, σε άλλα φόρουμ κλαίνε κι οδύρονται για το ότι δεν μπορούν να παραγγείλουν απέξω (Paypal, Amazon κτλ), ΟΙ ΙΔΙΟΙ αυτοί που έβριζαν Γερμανούς, Σοϊμπλε κτλ και νομίζουν ότι θα τους κάνουμε την μούρη κρέας αν πάμε στην δραχμή...  Εδώ τους έχει κουράσει ότι δεν μπορούν να παραγγείλουν απέξω το νέο smartphone κι θέλουν κι δραχμή !

[Ορθοπαιδικός]

Για το δεύτερο, η υπερψήφιση του ΣΥΡΙΖΑ που υποσχόταν κατάργηση του Μνημονίου ΕΝΤΟΣ Ευρώ, τι ακριβώς ήταν πέραν αυτού που γράφω ;
Για το τρίτο, απαντώ, ΟΧΙ, δεν είναι, ακόμα και όσοι πιτσιρικάδες και μεγαλύτεροι νομίζουν ότι είναι έτοιμοι, στοιχηματίζω ότι ΔΕΝ είναι.

   Βλέπω ότι δεν διαφωνούμε στην πράξη αλλά ίσως λίγο σε θέματα οπτικής...

[Argirios Argiriou]

30/07/2015 Financial Times.

Greece disqualified from new IMF bailout, board told

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Έχετε συνειδητοποιήσει ότι οι εργαζόμενοι σ' αυτή την χώρα είναι λιγότεροι απ' τους συνταξιούχους και τους ανέργους που συντηρούν ; ; ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Argirios Argiriou]

31/08/2015

Forbes: Το Grexit επιστρέφει, πολύ πιθανό να προκηρυχθούν και νέες εκλογές.

Στις 20 Σεπτεμβρίου οι Έλληνες προσέρχονται στις κάλπες για τρίτη φορά σε λιγότερο από ένα χρόνο. Η μεγάλη ειρωνεία είναι ότι στο λίκνο της δημοκρατίας, το αποτέλεσμα των εκλογών έχει σε μεγάλο βαθμό προεξοφληθεί, ΄τονίζει το Forbes σε νέο δημοσίευμα του.

Τον Ιανουάριο οι εκλογές ανέδειξαν τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση μετά και τη δέσμευση του Αλέξη Τσίπρα ότι θα σταματήσει τα εξοντωτικά μέτρα λιτότητας που επέβαλαν οι πιστωτές. Ομως, αντι γι’ αυτό, προχώρησε στην προκήρυξη δημοψηφίσματος, με τους Έλληνες να ψηφίζουν ένα μεγάλο «Οχι» σε ένα νέο μνημόνιο. Ο ΣΥΡΙΖΑ όμως τελικά… υπέγραψε νέο μνημόνιο ύψους 86 δισεκατομμυρίων ευρώ το οποίο συνοδεύετε με σκληρότερα μέτρα.

Είναι πολύ πιθανό να προκηρυχθούν και νέες εκλογές, εάν κανένα κόμμα δεν θα είναι σε θέση να σχηματίσει μια λειτουργική συμμαχία

Αυτή τη στιγμή, η Ελλάδα βρίσκεται στα χέρια μίας υπηρεσιακής κυβέρνησης της οποίας ηγείται η Βασιλική Θάνου, ένα πρόσωπο το οποίο έχει αντιταχθεί στα προγράμματα διάσωσης των τελευταίων πέντε ετών. Και στο πολιτικό κενό που έχει διαμορφωθεί τις τελευταίες 10 μέρες, η δέσμευση της Ελλάδας για μεταρρυθμίσεις έχει εξασθενίσει.

Από τις νέες εκλογές στις 20 Σεπτεμβρίου δεν αναμένεται να προκύψει ισχυρή κυβέρνηση. Μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να παραμένει το πιο δημοφιλές κόμμα, αλλά η λαϊκή υποστήριξη έχει μειωθεί αισθητά. Επιπλέον, ο Τσίπρας έχει να αντιμετωπίσει και τη Λαϊκή Ενότητα που προέκυψε μέσα από τις τάξεις του.

Οι επιλογές του Τσίπρα για σχηματισμό κυβέρνησης συνεργασίας είναι περιορισμένες από τη στιγμή που επιθυμεί να συνεργαστεί μόνο με τους ΑΝΕΛ. Με τη μόνη διαφορά ότι το κόμμα του Πάνου Καμμένου δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα καταφέρει να μπει στη Βουλή.

Όλα τα στοιχεία οδηγούν στο συμπέρασμα πως οι επόμενες εβδομάδες θα είναι γεμάτες από ένα «πολιτικό παζάρι» και είναι πολύ πιθανό να προκηρυχθούν και νέες εκλογές, εάν κανένα κόμμα δεν θα είναι σε θέση να σχηματίσει μια λειτουργική συμμαχία.

Εν τω μεταξύ, ολοένα και περισσότεροι φορείς χάραξης πολιτικής στην Ευρώπη ξαναβάζουν στην κουβέντα τη λέξη Grexit. Ο πρώτος που το έκανε ήταν ο επικεφαλής του ESM, Κλάους Ρέγκλινγκ λέγοντας την προηγούμενη εβδομάδα πως δεν μπορεί να αποκλείσει ένα τέτοιο ενδεχόμενο, αν η Ελλάδα δεν προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις που έχει υποσχεθεί.

Νωρίτερα, το μέλος της εκτελεστικής επιτροπής της ΕΚΤ, Μπενουά Κερέ, παραδέχθηκε πως δεν υπάρχει πλέον θέμα ταμπού για την πιθανή διάλυση της νομισματικής ένωσης.

Το timing των μηνυμάτων αυτών αποτελεί ένα ευθύ σήμα προς την Ελλάδα να προχωρήσει άμεσα σε μεταρρυθμίσεις. Η Ευρώπη δεν είναι διατεθειμένη να δώσει κι άλλα κεφάλαια διάσωσης στην Ελλάδα, αν εκείνη, με τη σειρά της, δεν προχωρήσει σε γενναίες μεταρρυθμίσεις. Κι όλα αυτά εν μέσω εκλογών και πολιτικής παράλυσης που απειλεί για άλλη μια φορά το μέλλον της χώρας και την παρουσία της στο ενιαίο νόμισμα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος