Ποσόστωση γενοσήμων

[Denominator]

Στο θέμα αυτό μπορούμε να μεταφέρουμε ή να προσθέτουμε αναρτήσεις σχετικά με την υποχρεωτική ποσόστωση της συνταγογράφησης σε γενόσημα.

[thepap]

Ας ξεκινήσουμε...

Αφού δεν έχει σημασία το σκεύασμα που προτείνει ο Γιατρός ως προς το τι θα πληρώσει ό ασφαλισμένος και κατ επέκταση το τι θα πληρώσει ο ΕΟΠΥΥΣ  ,αλλά μόνο αν διαλέξει πρωτότυπο η μη ,  κατα την ταπεινή μου γνώμη αυτή η υποχρεωτική ποσόστωση στην  συνταγογράφηση είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΧΡΗΣΤΗ

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Οι γιατροί αναπτύσσουν συνταγογραφική συμπεριφορά και παράλληλα μαθαίνουν γενόσημα που μέχρι τώρα δεν ήξεραν την ύπαρξη τους. Βέβαια αρκετά απ' αυτά δεν υπάρχουν στο εμπόριο (π.χ. Taminol για την οστεοπόρωση που το είχε επικαλεστεί ως παράδειγμα φθηνού γενόσημου ο Άδωνις) αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.

Η ποσόστωση σε κατηγορίες που δεν υπάρχουν γενόσημα ανήκει στη σφαίρα της ψυχιατρικής.....

[Denominator]

Μιλώντας αδιακρίτως της δαπάνης που προκαλεί ένας γιατρός στο κράτος για θέσπιση υποχρεωτικής ποσόστωσης γενοσήμων, χωρίς δραστικότατες μειώσεις στις τιμές τους, ακολουθούμε μία ατελέσφορη επιλογή.
Με την προϋπόθεση της τήρησης του Μ.Ο. ανά μήνα, ΑΜΚΑ, ειδικότητα και νομό, παραθέτω μία σειρά από μεταβολές συνταγογραφικής πρακτικής από πρωτότυπα σε γενόσημα που μπορούν τις περισσότερες φορές να εφαρμοστούν χωρίς να υπάρχει καμία ουσιώδης διαφορά στο θεραπευτικό αποτέλεσμα, αλλά εντούτοις επιβαρύνουν το κόστος με τις παρούσες συνθήκες.

1) Αντικατάσταση Tb Nexium 40(28) - ΛΤ 12,95 / ΑΤ 16,49 με Tb Flusal 40(28) - ΛΤ 24,15 / AT 24,74
2) Αντικατάσταση Aspirin "EC" 100(30) - ΛΤ 1,13 / ΑΤ 1,72 με Tb Grepid 75(30) - ΛΤ 18,08 / AT 18,37
3) Αντικατάσταση Tb Zinadol 500(14) - ΛΤ 9,23 / ΑΤ 7,95 με δύο εμβαλλάγια Tb Furaxil 500( 8 ) - ΛΤ 5,40 / AT 4,55 (σημειωτέον ότι πρωτότυπα αντιβιοτικά σαν το Tb Bactrimel και το Tb Vibramycin κοστίζουν κάτω από 2 ευρώ αλλά τα "χρεωνόμαστε" ως προτότυπα).
4) Αντικατάσταση δύο εμβαλλαγίων Tb Resoferon(50) - ΛΤ 1,78 / ΑΤ 1,78 με έξι εμβαλλάγια Amp Buv Viofer (10) - 11,72 / AT 11,72
5) Αντικατάσταση Tb Filicine 5(30) - ΛΤ 4,84 / ΑΤ 3,50 με τουλάχιστον δώδεκα εμβαλλάγια Tb Folidex 0,4(28) - 3,26 / AT 3,26
6) Αντικατάσταση Tb Lacipil 4(28) - ΛΤ 4,76 / ΑΤ 5,01 με Tb Presidin/Bennett 20(28) - 9,61 / AT 9,61
7) Αντικατάσταση Tb Accupron 40(28) - ΛΤ 9,09 / ΑΤ 6,53 με Tb Daman 4(28) - 9,13 / AT 7,82
8 ) Aντικατάσταση Tb Ladose 20(28) - ΛΤ 11,95 / ΑΤ 9,10 Tb Escitalopram/Actavis 10(28) - 13,73 / AT 9,07

[thepap]

Οι γιατροί αναπτύσσουν συνταγογραφική συμπεριφορά και παράλληλα μαθαίνουν γενόσημα που μέχρι τώρα δεν ήξεραν την ύπαρξη τους. Βέβαια αρκετά απ' αυτά δεν υπάρχουν στο εμπόριο (π.χ. Taminol για την οστεοπόρωση που το είχε επικαλεστεί ως παράδειγμα φθηνού γενόσημου ο Άδωνις) αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.

Η ποσόστωση σε κατηγορίες που δεν υπάρχουν γενόσημα ανήκει στη σφαίρα της ψυχιατρικής.....

Η ποσόστωση σε κατηγορίες που υπάρχουν γενόσημα σε ποια σφαίρα ανήκει ?

αν συνταγογραφήσω lipitor η atrost η οποιαδήποτε ατορβαστατίνη ο ΕΟΠΥΥ θα επιβαρυνθεί το ίδιο με όποιο σκευασμα διαλεξει ο αθενής αφού θα του αποζημιώσει το 25 % του φτηνότερου γενόσημου. Καταλαβαίνω κάτι λάθος?

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Οι γιατροί αναπτύσσουν συνταγογραφική συμπεριφορά και παράλληλα μαθαίνουν γενόσημα που μέχρι τώρα δεν ήξεραν την ύπαρξη τους. Βέβαια αρκετά απ' αυτά δεν υπάρχουν στο εμπόριο (π.χ. Taminol για την οστεοπόρωση που το είχε επικαλεστεί ως παράδειγμα φθηνού γενόσημου ο Άδωνις) αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.

Η ποσόστωση σε κατηγορίες που δεν υπάρχουν γενόσημα ανήκει στη σφαίρα της ψυχιατρικής.....

Η ποσόστωση σε κατηγορίες που υπάρχουν γενόσημα σε ποια σφαίρα ανήκει ?

αν συνταγογραφήσω lipitor η atrost η οποιαδήποτε ατορβαστατίνη ο ΕΟΠΥΥ θα επιβαρυνθεί το ίδιο με όποιο σκευασμα διαλεξει ο αθενής αφού θα του αποζημιώσει το 25 % του φτηνότερου γενόσημου. Καταλαβαίνω κάτι λάθος?

Θα αποζημιώσει το 75% μιας ασφαλιστικής τιμής που δεν έχουμε μάθει ακόμη τον τρόπο προσδιορισμού της.
Συμφωνώ ότι από πλευράς παρούσης αποζημίωσης ΕΟΠΥΥ δεν έχει καμιά διαφορά. Τίποτα όμως δεν μας λέει ότι αυτό θα ισχύσει και στο μέλλον. Μπορεί να έχει αποζημίωση 75% στο γενόσημο και π.χ. 50% (ή καθόλου) αν επιλέξει πρωτότυπο. Ίσως είναι μέρος "εκπαίδευσης" των γιατρών σε συνταγογραφική συμπεριφορά. Αν και το πιθανότερο είναι ότι είναι μέρος μπερδεμένων σχεδίων επί χάρτου.

[Ορθοπαιδικός]

....αν συνταγογραφήσω lipitor η atrost η οποιαδήποτε ατορβαστατίνη ο ΕΟΠΥΥ θα επιβαρυνθεί το ίδιο με όποιο σκευασμα διαλεξει ο αθενής αφού θα του αποζημιώσει το 25 % του φτηνότερου γενόσημου. Καταλαβαίνω κάτι λάθος?

   Εσείς δεν ξέρετε. Η έγκριτη δημοσιογράφος παρακάτω εξηγεί για τη μείωση της δαπάνης του Φαρμάκου (με Φ κεφαλαίο). Φαντάζομαι μετά απο εκτενέστατη έρευνα χωρίς να δίνει σημασία στις ελάχιστες ...εξαιρέσεις που αναφέραμε (ιδία αυτά που κακώς -χαλάνε τη σούπα- ανέφερε ο Denominator). Η μείωση δαπάνης είναι ante portas.
  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (έτσι πάει: αντικίνητρα (τιμωρία) σε μας - κίνητρα στους φμφ) της Μαρίας τσιλιμιγκάκη
   Το ζητούμενο είναι η αύξηση της συνταγογράφησης γενοσήμων ώστε να μειωθεί η δαπάνη για το Φάρμακο. Το μέσο για να πραγματοποιηθεί αυτό είναι η πίεση προς τους γιατρούς ώστε να συνταγογραφούν αυτά τα φάρμακα και τα κίνητρα προς τους πολίτες για να τα προτιμούν. Στην χώρα μας, η διείσδυση των γενοσήμων σήμερα δεν ξεπερνά το 23%.
    Ως το το τέλος του έτους θα πρέπει να αυξηθεί στο 40% η διείσδυση των γενοσήμων και ο στόχος είναι μέχρι τα τέλη του 2016 να έχει αυξηθεί η διείσδυση αυτή στο ...ποθητό εδώ και χρόνια 60%.
    Oι γιατροί είναι το "κλειδί" για να επιτευχθεί αυτό κι έτσι τους επιβλήθηκαν ήδη όρια συνταγογράφησης ανά ειδικότητα. Κι όχι μόνο αυτό αλλά η ΗΔΙΚΑ πια "ελέγχει" αν τηρούνται τα ελάχιστα όρια συνταγογράφησης γενοσήμων ώστε να ...τιμωρούνται οι "παραβάτες".
    Μάλιστα σε λίγες εβδομάδς θα ενεργοποιηθούν και πρόστιμα στους γιατρούς, οι οποίοι δεν θα πιάνουν αυτό το κατώτατο -πλην υποχρεωτικό- όριο συνταγογράφησης γενοσήμων.
    "Κλειδί" όμως αποτελούν και οι φαρμακοποιοί που γενικά είναι πιο πρόθυμοι να βοηθήσουν στην υποκατάσταση (το πιστεύει ή έτσι της είπαν; ), γεγονός που τους έφερε στο παρελθόν σε ευθεία αντιδικία με τους γιατρούς.
    Αυτό που συμβαίνει, είναι ότι οι γιατροί θέλουν να περιφρουρήσουν το δικαίωμά τους να επιλέγουν το ακριβές σκεύασμα που θα πάρουν οι ασθενείς τους. Με την συνταγογράφηση με δραστική ουσία όμως, (και όχι με εμπορική ονομασία), ο ασθενής φτάνει στο φαρκακείο με μια συνταγή που γράφει μια ουσία την οποία ο φαρμακοποιός μπορεί να διαθέτει σε 5, 6 ή και 10 διαφορετικές εμπορικές μορφές. Και είναι εκείνος, ο φαρμακοποιός, που καλείται να προωθήσει το πιο φθηνό από τα γενόσημα που περιέχει την συγκεκριμένη ουσία. (αλλά προτιμάει το πρωτότυπο που του αφήνει ρευστό - εδώ χαίρονται γαι το 1 € ανά συνταγή που αποδίδουν στον ΕΟΠΥΥ μετά τριμήνου)
    Ως κίνητρο των φαρμακοποιών, αναμένεται μέχρι τα τέλη του επόμενου έτους να τεθούν θέματα ποσοστού κέρδους ή και να μπουν αντικίνητρα εν είδει άτυπου προστίμου...

   ΥΓ: για τις μειώσεις τιμών off-γενοσήμων που και πάλι δεν έγιναν (δεν πρόκαναν)  η δημοσιογράφος δεν ενδιαφέρεται...

[Argirios Argiriou]

Αντιγράφω δημοσίευση συνάδελφου στο facebook στις 29/08/2015:

Γενόσημο ασπιρίνης έχουμε στη χώρα μας; Από ό,τι γνωρίζω δεν υπάρχει. Το ευρέως χρησιμοποιούμενο για τους ασθενείς με στεφανιαία νόσο Salospir (ακετυλοσαλικυλικό οξύ, δηλαδή ασπιρίνη) θεωρείται πρωτότυπο φάρμακο. Αποτέλεσμα; Όταν στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης προειδοποιείται ο γιατρός ότι γράφει σε μεγάλο ποσοστό "πρωτότυπα" φάρμακα, όπως το Salospir, να είναι αναγκασμένος είτε να μην το συνταγογραφήσει, είτε να συνταγογραφήσει γενόσημα της ίδιας κατηγορίας (αντιαιμοπεταλιακά), όπως η κλοπιδογρέλη που στοιχίζουν πολλαπλάσια στη φαρμακευτική δαπάνη. Αντί το κόστος να είναι 0,8 ευρώ το μήνα να φτάνει τα 17 ευρώ! Λεπτομέρειες;
Πώς είπατε; Υπάρχει πραγματική βούληση για μεταρρυθμίσεις;

[Denominator]

Αντιγράφω δημοσίευση συνάδελφου στο facebook στις 29/08/2015:

Γενόσημο ασπιρίνης έχουμε στη χώρα μας; Από ό,τι γνωρίζω δεν υπάρχει. Το ευρέως χρησιμοποιούμενο για τους ασθενείς με στεφανιαία νόσο Salospir (ακετυλοσαλικυλικό οξύ, δηλαδή ασπιρίνη) θεωρείται πρωτότυπο φάρμακο. Αποτέλεσμα; Όταν στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης προειδοποιείται ο γιατρός ότι γράφει σε μεγάλο ποσοστό "πρωτότυπα" φάρμακα, όπως το Salospir, να είναι αναγκασμένος είτε να μην το συνταγογραφήσει, είτε να συνταγογραφήσει γενόσημα της ίδιας κατηγορίας (αντιαιμοπεταλιακά), όπως η κλοπιδογρέλη που στοιχίζουν πολλαπλάσια στη φαρμακευτική δαπάνη. Αντί το κόστος να είναι 0,8 ευρώ το μήνα να φτάνει τα 17 ευρώ! Λεπτομέρειες;
Πώς είπατε; Υπάρχει πραγματική βούληση για μεταρρυθμίσεις;

Το είχαμε επισημάνει κι εμείς στο forum:

2) Αντικατάσταση Aspirin "EC" 100(30) - ΛΤ 1,13 / ΑΤ 1,72 με Tb Grepid 75(30) - ΛΤ 18,08 / AT 18,37

[Argirios Argiriou]

Είναι ένα κλασικό πλέον κόλπο για να μην χάνει η Ελληνική φαρμακοβιομηχανία γενοσήμων κέρδη:

Έχουμε ένα πρωτότυπο φάρμακο προηγούμενης γενεάς, που κάνει μια χαρά την δουλειά του και που στην Ελλάδα το έχουμε τιμολογήσει πολύ φθηνά ώστε να μην έχει νόημα να βγει γενόσημό του.

Φτιάχνεται μετά ένα πρωτότυπο παρόμοιο φάρμακο νεότερης γενεάς με τις ίδιες ενδείξεις και παρόμοια δράση αλλά πολύ ακριβότερο. Μετά από λίγα χρόνια βγαίνουν και τα γενόσημά του τα οποία ναι μεν, στην Ελλάδα, είναι λίγο φθηνότερα (όχι πολύ φθηνότερα) από το πρωτότυπό τους αλλά όμως πολύ ακριβότερα από το προηγούμενης γενεάς γενεάς πρωτότυπο το οποίο δεν έχει γενόσημα. Μετά βάζουμε τους Ιατρούς, με διάφορους τρόπους, να γράψουν αυτά τα γενόσημα που περιέγραψα, ενώ θα μπορούσε να κάνει κάποιος το ίδιο καλά την δουλειά του (αλλά πολύ φθηνότερα) με το πρωτότυπο φάρμακο προηγούμενης γενεάς.

Ένα άλλο κόλπο για να μην χάνει η Ελληνική φαρμακοβιομηχανία γενοσήμων κέρδη:

Τιμολογούν το πρωτότυπο φάρμακο προηγούμενης γενεάς, που κάνει μια χαρά την δουλειά του, με τόσο χαμηλή τιμή που όχι μόνο να μην συμφέρει να γίνουν γενόσημά του αλλά να μην συμφέρει να πουληθει καθόλου από τους Έλληνες φαρμακοποιούς, και να εξαφανίζεται από την Ελληνική αγορά με την μέθοδο των παράλληλων εξαγωγών.

Για όσους δεν ξέρουν τι είναι οι παράλληλες εξαγωγές: Πρόκειται για σκευάσματα τα οποία παράγονται στο εξωτερικό και στη συνέχεια εισάγονται στην Ελλάδα.
Το φάρμακο, ωστόσο, είναι ένα διατιμημένο είδος, με αποτέλεσμα κάποια σκευάσματα να είναι πολύ πιο φθηνά σε ορισμένες χώρες (όπως η Ελλάδα), σε σύγκριση με άλλες. Η διαφορά αυτή της τιμής, καθιστά άκρως κερδοφόρα την επανεξαγωγή του, ακόμη και στην ίδια τη χώρα όπου το φάρμακο παράγεται!

[Ορθοπαιδικός]

  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (έτσι πάει: αντικίνητρα (τιμωρία) σε μας - κίνητρα στους φμφ) της Μαρίας τσιλιμιγκάκη
....

   Υπάρχουν και άλλα κόλπα. Μεταφέρω (με κάθε επιφύλαξη) παρατήρηση συναδέρφου Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""....
Ανώνυμος30 Αυγούστου 2015 - 11:52 π.μ.
   Υπαρχουν αλλες τρεις ευκολες απατεωνιες στο χωρο των φαρμακοπολων1)ακομη και αν ο γιατρος εχει "κλειδωσει"το εμπορικο ονομα του σκευασματος(π.χ.με το medisto κ.α.)αφηνουν την συνταγη να ληξει και στην συνεχεια την ξαναγραφει αλλος γιατρος (συνεργατης,με το αζημιωτο ) του φαρμακειου   2)σε καινουργια αγωγη δινουν το πρωτοτυπο σκευασμα ασχετως συνταγογραφησης και πολλων εξηγησεων και εν συνεχεια η πλαστογραφουν μια υπογραφη ασθενους η την ξαναγραφει ο "συνεργατης"οπως βολευει   3)οι εταιρειες με τα πρωτοτυπα σκευασματα δινουν ενα καλο χρηματικο κινητρο στον φαρμακοπωλη για να μπορει να πουλησει στον ασθενη το πρωτοτυπο σκευασμα φθηνοτερα απο το γενοσημο (π.χ. η NO.....IS) και εν συνεχεια η συνταγη επεξεργαζεται οπως στο 1) και 2),γι αυτο οι εταιρειες ξενες εταιρειες εξαφανιστηκαν απο τα ιατρεια

Ανώνυμος31 Αυγούστου 2015 - 1:35 π.μ.
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε. αν κοιτάξετε και τον στότοπο του ΕΟΦ εκεί που λέει αιτήσεις φαρμακευτικών εταιρειών για συμμετοχή σε συνέδρια θα δείτε ότι πολλές εταιρείες με ονοματεπώνυμο προσπάθησαν να στείλουν φαρμακοπώλες σε συνέδρια εξωτερικού (για να μετεκπαιδευτουν στο πως να πιάνουν καλύτερα το κουτί από το ράφι). Ευτυχώς προσ τομή του ο ΕΟΦ απέρριψε αυτές τις αιτήσεις.
...""

[Denominator]

Σήμερα διαπίστωσα ότι το ποσοστό μου στους γενόσημους σταθερούς συνδυασμούς β-διεγέρτη και κορτικοστεροειδούς είναι τραγικά χαμηλό. Όπου λοιπόν μπορώ, άρχισα να χρησιμοποιώ τέτοιους συνδυασμούς αντί τα συστατικά αυτών ξεχωριστά (τα οποία, ως γνωστόν, είναι κατά πολύ φθηνότερα, ακόμη και όταν πρόκειται για πρωτότυπα σκευάσματα).
Άλλη μια (τραγική) παρενέργεια της ποσόστωσης.

[Ορθοπαιδικός]

   Πάπαλα σήμερα το ποσοστά γενοσήμου. Τουλάχιστο σε 2 πρωτότυπα (LΟNARID N, NEUROBION)  δεν μου έδειξε τίποτα.
   Ποιος ξέρει τι θα κάνουν. Η ΥΑ ισχύει πάντως... Περιμένω κάτι χειρότερο.

[thepap]

  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (έτσι πάει: αντικίνητρα (τιμωρία) σε μας - κίνητρα στους φμφ) της Μαρίας τσιλιμιγκάκη
....

   Υπάρχουν και άλλα κόλπα. Μεταφέρω (με κάθε επιφύλαξη) παρατήρηση συναδέρφου Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""....
Ανώνυμος30 Αυγούστου 2015 - 11:52 π.μ.
   Υπαρχουν αλλες τρεις ευκολες απατεωνιες στο χωρο των φαρμακοπολων1)ακομη και αν ο γιατρος εχει "κλειδωσει"το εμπορικο ονομα του σκευασματος(π.χ.με το medisto κ.α.)αφηνουν την συνταγη να ληξει και στην συνεχεια την ξαναγραφει αλλος γιατρος (συνεργατης,με το αζημιωτο ) του φαρμακειου   2)σε καινουργια αγωγη δινουν το πρωτοτυπο σκευασμα ασχετως συνταγογραφησης και πολλων εξηγησεων και εν συνεχεια η πλαστογραφουν μια υπογραφη ασθενους η την ξαναγραφει ο "συνεργατης"οπως βολευει   3)οι εταιρειες με τα πρωτοτυπα σκευασματα δινουν ενα καλο χρηματικο κινητρο στον φαρμακοπωλη για να μπορει να πουλησει στον ασθενη το πρωτοτυπο σκευασμα φθηνοτερα απο το γενοσημο (π.χ. η NO.....IS) και εν συνεχεια η συνταγη επεξεργαζεται οπως στο 1) και 2),γι αυτο οι εταιρειες ξενες εταιρειες εξαφανιστηκαν απο τα ιατρεια

Ανώνυμος31 Αυγούστου 2015 - 1:35 π.μ.
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε. αν κοιτάξετε και τον στότοπο του ΕΟΦ εκεί που λέει αιτήσεις φαρμακευτικών εταιρειών για συμμετοχή σε συνέδρια θα δείτε ότι πολλές εταιρείες με ονοματεπώνυμο προσπάθησαν να στείλουν φαρμακοπώλες σε συνέδρια εξωτερικού (για να μετεκπαιδευτουν στο πως να πιάνουν καλύτερα το κουτί από το ράφι). Ευτυχώς προσ τομή του ο ΕΟΦ απέρριψε αυτές τις αιτήσεις.
...""

Αυτά δεν είναι κόλπα αυτά είναι ποινικά αδικήματα. πού πάμε βρέ παιδιά?

[Denominator]

Πάντως η ποσόστωση είναι ένα σοβαρό θέμα που έχει πολλές προεκτάσεις, δυσμενείς τόσο για τους γιατρούς όσο και για τους ασθενείς.
Προσπαθώντας να επιτύχω ικανό ποσοστό γενοσήμων σε μία συγκεκριμένη κατηγορία στην οποία φαίνεται ότι υστερώ (και τα συνεχώς εμφανιζόμενα ποσοστά μου το υπενθυμίζουν διαρκώς) - π.χ. συνδυασμοί ΑΤΙΙ αναστολέων και διουρητικών ή συνδυασμοί εισπνεόμενων β-διεγερτών και κορτικοειδών κ.λ.π., θα έχω στο νου μου να βάζω στις καινούριες αγωγές κάτι από αυτό που λείπει από τη... συλλογή ώστε να θεωρηθώ γιατρός με καλές συνταγογραφικές συνήθειες.
Υπό αυτή τη λογική η ιατρική πάει (σχεδόν) περίπατο...