Η κατάσταση σε διάφορα Κέντρα Υγείας της Ελλάδας.

[Argirios Argiriou]

Και όμως εγώ πιστεύω ότι αυτά τα κείμενα μέσα στην προχειρότητά τους βγάζουν μερικές φορές λαβράκια:

Το Κέντρο Υγείας Λιδορικίου δέχεται το μήνα συνολικά περίπου εφτιακόσια άτομα ( 23/άτομα/ημέρα ... δηλαδή όσους περίπου μπορεί να εξυπηρετήσει ένας ιδιώτης Γενικός Ιατρός.)

[Denominator]

Και όμως εγώ πιστεύω ότι αυτά τα κείμενα μέσα στην προχειρότητά τους βγάζουν μερικές φορές λαβράκια:

Το Κέντρο Υγείας Λιδορικίου δέχεται το μήνα συνολικά περίπου εφτιακόσια άτομα ( 23/άτομα/ημέρα ... δηλαδή όσους περίπου εξυπηρετεί ένας ιδιώτης Γενικός Ιατρός.)

Σύμφωνοι Αργύρη, αλλά με ποια αξιοπιστία;

[Argirios Argiriou]

Και όμως εγώ πιστεύω ότι αυτά τα κείμενα μέσα στην προχειρότητά τους βγάζουν μερικές φορές λαβράκια:

Το Κέντρο Υγείας Λιδορικίου δέχεται το μήνα συνολικά περίπου εφτιακόσια άτομα ( 23/άτομα/ημέρα ... δηλαδή όσους περίπου εξυπηρετεί ένας ιδιώτης Γενικός Ιατρός.)

Σύμφωνοι Αργύρη, αλλά με ποια αξιοπιστία;

Βασίλη, νομίζω ότι παρόλα αυτά η Ντάμπου δίνει χοντρικά μια αρκετά καλή εικόνα του τι παίζει.

Για την επισκεψιμότητα συνήθως τα στοιχεία τα κάνουν "λάθος" προς τα πάνω και όχι προς τα κάτω για ευνόητους λόγους. Για να δούμε τι θα μας πει και ο Διαμαντής που συχνά συγκρίνει την αναφερόμενη επισκεψιμότητα και με τα στοιχεία του esynet.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Για την επισκεψιμότητα συνήθως τα στοιχεία τα κάνουν "λάθος" προς τα πάνω και όχι προς τα κάτω για ευνόητους λόγους. Για να δούμε τι θα μας πει και ο Διαμαντής που συχνά συγκρίνει την αναφερόμενη επισκεψιμότητα και με τα στοιχεία του esynet.

Θα χρειαστεί να περιμένετε μέχρι τη Δευτέρα λόγω μη δυνατότητας πρόσβασης στον υπολογιστή που έχω τα αρχεία, τα οποία όπως είπα παλαιότερα δεν υπάρχουν πλέον στο site του υπουργείου.

[Αρχίατρος]

Συμφωνώ Διαμαντή γι' αυτό και δε σχολιάζω καθόλου σε αυτό το θέμα. Πράγματι ανεπαρκή κείμενα σε πολλά επίπεδα - Διαπίστωσα την έλλειψη διασταύρωσης πληροφοριών και την τοποθέτηση από πλευράς αρμοδίων φορέων - και όλα αυτά για ένα θέμα δύσκολο το οποίο θα άξιζε να αναδειχθεί με πολλή προσοχή και μελέτη.

Σεβαστό ότι δεν σχολιάζετε, όπως και οφθαλμοφανή τα πολλά λάθη και η προχειρότητα, θα προσέθετα και η έλλειψη επίτοπου αποτύπωσης της κατάστασης. ΑΛΛΆ:
Τι ακριβώς προτείνετε ; Είμαι μέλος του φόρουμ κάπου 3 χρόνια, και όταν ενεγράφην κανείς δεν έγραφε τπτ, λες και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα στην Πρωτοβάθμια (φυσικά πολλοί διαβάζουν).
Καταλαβαίνω ότι η επώνυμη καταγραφή καταστάσεων μπορεί να οδηγήσει σε προστριβές στον εργασιακό χώρο, αλλά ούτε και ανώνυμα ειχαμε κάποιον Γενικό Ιατρό να αποτυπώνει καταστάσεις. Το καλύτερο (θα μου απαντήσετε) είναι να γίνονται όλα υπηρεσιακώς και όχι στα ιντερνετικά φόρα, αλλά απ' την στιγμή που υπάρχει αδιαφορία απ' το Υπουργείο, ποιά άλλη εναλλακτική υπάρχει ;
Προσωπικά πιστεύω ότι ΚΑΤΙ βγαίνει απ' όλο αυτό, παρά τα εμφανή λάθη της κ.Ντάμπου (ή των συνεργατών της), όταν η εναλλακτική είναι η αδιαφορία και το "να κοιτάζουμε όλοι την δουλειά μας".
Ακόμα και σε ένα Κέντρο Υγείας να ενδιαφέρθηκαν κάποιοι και να βελτίωσαν την κατάσταση, όλη αυτή η προσπάθεια άξιζε...

[Denominator]

Συμφωνώ Διαμαντή γι' αυτό και δε σχολιάζω καθόλου σε αυτό το θέμα. Πράγματι ανεπαρκή κείμενα σε πολλά επίπεδα - Διαπίστωσα την έλλειψη διασταύρωσης πληροφοριών και την τοποθέτηση από πλευράς αρμοδίων φορέων - και όλα αυτά για ένα θέμα δύσκολο το οποίο θα άξιζε να αναδειχθεί με πολλή προσοχή και μελέτη.

Σεβαστό ότι δεν σχολιάζετε, όπως και οφθαλμοφανή τα πολλά λάθη και η προχειρότητα, θα προσέθετα και η έλλειψη επίτοπου αποτύπωσης της κατάστασης. ΑΛΛΆ:
Τι ακριβώς προτείνετε ; Είμαι μέλος του φόρουμ κάπου 3 χρόνια, και όταν ενεγράφην κανείς δεν έγραφε τπτ, λες και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα στην Πρωτοβάθμια (φυσικά πολλοί διαβάζουν).
Καταλαβαίνω ότι η επώνυμη καταγραφή καταστάσεων μπορεί να οδηγήσει σε προστριβές στον εργασιακό χώρο, αλλά ούτε και ανώνυμα ειχαμε κάποιον Γενικό Ιατρό να αποτυπώνει καταστάσεις. Το καλύτερο (θα μου απαντήσετε) είναι να γίνονται όλα υπηρεσιακώς και όχι στα ιντερνετικά φόρα, αλλά απ' την στιγμή που υπάρχει αδιαφορία απ' το Υπουργείο, ποιά άλλη εναλλακτική υπάρχει ;
Προσωπικά πιστεύω ότι ΚΑΤΙ βγαίνει απ' όλο αυτό, παρά τα εμφανή λάθη της κ.Ντάμπου (ή των συνεργατών της), όταν η εναλλακτική είναι η αδιαφορία και το "να κοιτάζουμε όλοι την δουλειά μας".
Ακόμα και σε ένα Κέντρο Υγείας να ενδιαφέρθηκαν κάποιοι και να βελτίωσαν την κατάσταση, όλη αυτή η προσπάθεια άξιζε...

Ναι, ίσως δεν είναι σωστή η τοποθέτησή μου.
Μακάρι να βγει κάτι καλό.

[Gatekeeper]

Λουκέτα θα βγουν πολλά!!
Σύντομα πιστεύω

[Argirios Argiriou]

13/10/2016
Της Νικολέτας Ντάμπου.

Ένα ακόμα Κέντρο Υγείας της χώρας μας εντοπίσαμε, αυτό του Στρυμονικού στον νομό Σερρών το οποίο διαθέτει ασθενοφόρο χωρίς ούτε έναν οδηγό. Ενώ, με το σταγονόμετρο πηγαίνουν τα αναλώσιμα υλικά στην μονάδα . Οι νοσηλευτές καθώς και οι γιατροί αλλά και το προσωπικό δεν επαρκούν . Ο διευθυντής κύριος Κωνσταντίνος Πιπερτζής μιλώντας στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος καταγγέλλει την υποχρηματοδότηση στην Υγεία.

Το ρεπορτάζ του LIFE2DAY.GR εστιάζει και στα αναλώσιμα υλικά του Κέντρου στο οποίο εντοπίζουμε ελλείψεις, αφού σε πλειάδα υλικών, μέχρι και στο βαμβάκι, οι ελλείψεις ταλαιπωρούν το Κέντρο. “Εμείς δεν είμαστε η εξαίρεση. Ζούμε στον γενικό κανόνα που θέλει όχι μόνο τα Κέντρα Υγείας, αλλά και ολόκληρο τον τομέα υγείας να βρίσκεται σε μία κατάσταση εκτάκτου ανάγκης” αναφέρει ο διευθυντής του Κέντρου. (Και όμως. Υπάρχουν αρκετά Κέντρα Υγείας στα ρεπορτάζ της κ. Ντάμπου που δηλώνει επάρκεια σε αναλώσιμα ). Στην σημερινή συνέχεια της καθημερινής έρευνας του LIFE2DAY.GR σε όλα τα νοσοκομεία και κέντρα υγείας της χώρας, ταξιδεύουμε στα Βόρεια της χώρας για να καταλήξουμε στον νομό Σερρών και συγκεκριμένα στο Κέντρο Υγείας Στρυμονικού το οποίο ανήκει στην τέταρτη Υγειονομική Περιφέρεια. Εκεί, συναντήσαμε τον διευθυντή κύριο Κωνσταντίνο Πιπερτζή ο οποίος αναφέρθηκε στα προβλήματα ελλείψεων προσωπικού, ιδιαίτερα στο νοσηλευτικό τομέα αλλά και σε αυτό των οδηγών ασθενοφόρων, αφού το Κέντρο διαθέτει όχημα χωρίς ούτε έναν οδηγό! Παράλληλα μας μιλάει για ελλείψεις σε αναλώσιμα υλικά ενώ ο ίδιος καταγγέλλει την υποχρηματοδότηση στην υγεία λέγοντας χαρακτηριστικά πως “αν υπάρχουν χρήματα έχεις και γιατρούς και προσωπικό και υλικά και οτιδήποτε άλλο χρειάζεσαι”. (Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι στη Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι τόσο η υποχρηματοδότηση όσο το όλο στήσιμο της Πρωτοβάθμιας;  )Το Κέντρο Υγείας Στρυμονικού διαθέτει εννιά γιατρούς γενικής ιατρικής. Την ίδια στιγμή στις εφημερίες συμμετέχουν και γιατροί από τα περιφερειακά ιατρεία. Σε ελάχιστες περιπτώσεις που λόγω αδειών η δύναμη μειώνεται, ενδέχεται να χρειαστεί ένας άτυπος δανεισμός γιατρού από όμορο κέντρο υγείας προκειμένου να βοηθήσει σε κάποια εφημερία. Παράλληλα στο Κέντρο λειτουργεί και μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο ναι μεν είναι σε ισχύ ωστόσο δεν υπάρχει μικροβιολόγος κι έτσι ο χειρισμός γίνεται με άτομο εξειδικευμένο στην λειτουργία του.(Αλήθεια πόσο απαραίτητο είναι να υπάρχει ειδικός Μικροβιολόγος σε ένα Κέντρο Υγείας; Στην Σουηδία και στη Νορβηγία που έχω δουλέψει δεν έχω δει ούτε ένα Μικροβιολόγο σε Κέντρο Υγείας. Εκεί, αυτοί που εργάζονται και είναι υπεύθυνοι στα εργαστήρια των Κέντρων Υγείας αλλά και των Νοσοκομείων δεν είναι Ιατροί, αλλά όπως λέγονται “Αναλυτές Βιοιατρικών Εξετάσεων “( Biomedicinska Analytiker) των οποίων η εκπαίδευση είναι 3 χρόνια σπουδών σε Ανώτερα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Δεν είναι σπάνιο όμως στις διακοπές ή σε περιπτώσεις ασθένειας, οι Αναλυτές Βιοιατρικών Εξετάσεων να αντικαθίστανται από απλές Νοσηλεύτριες, οι οποίες τα καταφέρνουν και αυτές μια χαρά.  Οι Ιατροί που εργάζονται στον εργαστηριακό τομέα των χημικών εξετάσεων (klinisk kemi) είναι ελάχιστοι και έχουν επιτελικό ρόλο (πχ. Σε κάθε μέσου μεγέθους Νοσοκομείο εργάζονται 1-2 τέτοιοι Ιατροί). Συνολικά οι Ιατροί που έχουν την ειδικότητα Klinisk Kemi είναι  γύρω στα 120 άτομα σε όλη την Σουηδία (μία χώρα 9,5 εκατομμυρίων ανθρώπων). Π.χ. στο νομό της Dalarna (πληθυσμός πάνω από 270.000) υπάρχουν μόνο 2 Ιατροί με την ειδικότητα αυτή.

Δεν υπάρχουν ιδιωτικά Μικροβιολογικά Ιατρεία όπως τα ξέρουμε στην Ελλάδα αλλά όμως υπάρχουν μεγάλα Διαγνωστικά Κέντρα που έχουν ως πελάτες όχι μεμονωμένους πολίτες αλλά, όπως ήδη έγραψα, ολόκληρα Κέντρα Υγείας, ολόκληρα Νοσοκομεία ή Κλινικές Νοσοκομείων. Ο μεγαλύτερος ιδιωτικός πάροχος είναι η εταιρεία Unilabs η οποία δραστηριοποιείται στις αιματολογικές εξετάσεις αλλά και στις ακτινολογικές. Πολλές φορές π.χ. όταν το ακτινολογικό στο δημόσιο Νοσοκομείο της Trolhättan δεν αρκεί για αξονικές ή μαγνητικές το νοσοκομείο αγοράζει αυτές τις εξετάσεις από την Unilabs στο Gothenburg. Ο δεύτερος μεγαλύτερος ιδιωτικό πάροχος είναι η εταιρεία Aleris. Στο νομό της Στοκχόλμης πχ. δραστηριοποιούνται ουσιαστικά τρείς μεγάλοι πάροχοι: Το (Karolinska University Laboratories το οποίο είναι δημόσιο (αλλά ουσιαστικά λειτουργεί σαν εταιρεία), η ιδιωτική Unilabs και η ιδιωτική Aleris.).

Το νοσηλευτικό προσωπικό στο Κέντρο αποτελείται από μόλις δύο άτομα τα οποία σε καμία περίπτωση δεν επαρκούν για να βγαίνουν οι δικές τους βάρδιες και προφανώς ούτε λόγος για ρεπό ή άδειες. Το Κέντρο ιδανικά θα χρειαζόταν τουλάχιστον πέντε ακόμα νοσηλευτές για να μπορεί να βγάζει όλες τις βάρδιες του, ενώ αυτό που συμβαίνει τώρα είναι πως και πάλι επιστρατεύονται με τη μορφή δανεισμού, νοσηλευτές από άλλα Κέντρα Υγείας προκειμένου να καλύπτουν βάρδιες για να μην μένει ακάλυπτο το Κέντρο. Το τραγικό της υπόθεσης εντοπίζεται στο όχημα του ασθενοφόρου το οποίο παραμένει ακινητοποιημένο μιας και οι μόλις δύο οδηγοί που υπήρχαν στο Κέντρο αποσπάστηκαν σε άλλες μονάδες και πλέον το Κέντρο δεν έχει ούτε έναν οδηγό! Προφανώς η λύση για αυτές τις περιπτώσεις έρχεται από το ΕΚΑΒ το οποίο είτε έρχεται από τις Σέρρες όπου θα χρειαστεί περίπου είκοσι λεπτά(δεν το λες και τραγικό) , είτε από κάποιο παραπλήσιο χωριό με σταθμό ΕΚΑΒ. Στα αναλώσιμα υλικά του Κέντρου υπάρχουν τραγικές ελλείψεις, ωστόσο σημειώνει ο διευθυντής του Κέντρου πως τους τελευταίους μήνες, υπάρχει μία προσπάθεια συντονισμού της Υγειονομικής Περιφέρειας και κάλυψης των υλικών που παραγγέλνονται. Έχουν αρχίσει να καλύπτονται κάποιες ανάγκες αφού “κάθε αρχή και δύσκολη” τονίζει χαρακτηριστικά στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος . Αν και υπάρχει καλή συνεργασία με την τοπική αυτοδιοίκηση που διαθέτει έμψυχο δυναμικό για να εξυπηρετήσει το Κέντρο σε ενδεχόμενες εργασίες και ο ίδιος ο Δήμος έχει περιορισμένους πόρους, οπότε η περαιτέρω βοήθεια προς το Κέντρο γίνεται απαγορευτική. Ο κύριος Πιπερτζής μας ενημερώνει για μια αντίστοιχη εικόνα και στα φάρμακα, όπου τουλάχιστον αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν ελλείψεις και το Κέντρο μπορεί να εξυπηρετήσει τους ασθενείς που το επισκέπτεται. Σε ότι αφορά τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό ο διευθυντής μας ενημέρωσε πως τα όποια μηχανήματα διαθέτει το Κέντρο βρίσκονται σε καλή κατάσταση και είναι πλήρως λειτουργήσιμα. Ένα πρόβλημα που υπήρχε με κάποιο κλιματιστικό, συνέδραμε ο Δήμος και το όποιο ζήτημα επιλύθηκε. Το Κέντρο Υγείας Στρυμονικού Σερρών δέχεται καθημερινά περίπου εκατό άτομα ανά ημέρα ( 11 ασθενείς/Ιατρό/ημέρα...Κατά τα άλλα έχουμε υποχρηματοδότηση...), ενώ ο πληθυσμός ευθύνης του καλύπτει περίπου τις δέκα οχτώ χιλιάδες, γεγονός που αποδεικνύει και τον φόρτο εργασίας του.

Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Εννιά Γενικοί Ιατροί (!), κλασσική εικόνα σε Κέντρο Υγείας που βρίσκεται κοντά σε αστικό κέντρο.

Κατά τα άλλα ο Αργύρης κάνει μια εξαιρετική παρατήρηση:

(Αλήθεια πόσο απαραίτητο είναι να υπάρχει ειδικός Μικροβιολόγος σε ένα Κέντρο Υγείας; Στην Σουηδία και στη Νορβηγία που έχω δουλέψει δεν έχω δει ούτε ένα Μικροβιολόγο σε Κέντρο Υγείας. Εκεί, Αυτοί που εργάζονται και είναι υπεύθυνοι στα εργαστήρια των Κέντρων Υγείας αλλά και των Νοσοκομείων δεν είναι Ιατροί, αλλά όπως λέγονται “Αναλυτές Βιοιατρικών Εξετάσεων “( Biomedicinska Analytiker) των οποίων η εκπαίδευση είναι 3 χρόνια σπουδών σε Ανώτερα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Δεν είναι σπάνιο όμως στις διακοπές ή σε περιπτώσεις ασθένειας, οι Αναλυτές Βιοιατρικών Εξετάσεων να αντικαθίστανται από απλές Νοσηλεύτριες, οι οποίες τα καταφέρνουν και αυτές μια χαρά.  Οι Ιατροί που εργάζονται στον εργαστηριακό τομέα των χημικών εξετάσεων (klinisk kemi) είναι ελάχιστοι και έχουν επιτελικό ρόλο (πχ. Σε κάθε μέσου μεγέθους Νοσοκομείο εργάζονται 1-2 τέτοιοι Ιατροί). Συνολικά οι Ιατροί που έχουν την ειδικότητα Klinisk Kemi είναι  γύρω στα 120 άτομα σε όλη την Σουηδία (μία χώρα 9,5 εκατομμυρίων ανθρώπων). Π.χ. στο νομό της Dalarna (πληθυσμός πάνω από 270.000) υπάρχουν μόνο 2 Ιατροί με την ειδικότητα αυτή.

Δεν υπάρχουν ιδιωτικά Μικροβιολογικά Ιατρεία όπως τα ξέρουμε στην Ελλάδα αλλά όμως υπάρχουν μεγάλα Διαγνωστικά Κέντρα που έχουν ως πελάτες όχι μεμονωμένους πολίτες αλλά, όπως ήδη έγραψα, ολόκληρα Κέντρα Υγείας, ολόκληρα Νοσοκομεία ή Κλινικές Νοσοκομείων. Ο μεγαλύτερος ιδιωτικός πάροχος είναι η εταιρεία Unilabs η οποία δραστηριοποιείται στις αιματολογικές εξετάσεις αλλά και στις ακτινολογικές. Πολλές φορές π.χ. όταν το ακτινολογικό στο δημόσιο Νοσοκομείο της Trolhättan δεν αρκεί για αξονικές ή μαγνητικές το νοσοκομείο αγοράζει αυτές τις εξετάσεις από την Unilabs στο Gothenburg. Ο δεύτερος μεγαλύτερος ιδιωτικό πάροχος είναι η εταιρεία Aleris. Στο νομό της Στοκχόλμης πχ. δραστηριοποιούνται ουσιαστικά τρείς μεγάλοι πάροχοι: Το (Karolinska University Laboratories το οποίο είναι δημόσιο (αλλά ουσιαστικά λειτουργεί σαν εταιρεία), η ιδιωτική Unilabs και η ιδιωτική Aleris.).

Το πρόβλημα είναι ΟΥΤΕ σε άλλες χώρες η Μικροβιολογία είναι ξεχωριστή Ειδικότητα, γνωρίζω για την Γερμανία όπου υπάρχουν σε επίπεδο κρατιδίων κάποιοι διευθυντές, αλλά με την καμμία Επιμελητές σε επίπεδο νοσοκομείων-Κέντρων Υγείας, και για την απαίτηση να υπάρχει Ειδικός Μικροβιολόγος σε Κέντρο Υγείας για να λειτουργήσει αιματολογικό και βιοχημικό αναλυτή, έχω την εντύπωση ότι θα έπιαναν την κοιλιά τους απ΄τα γέλια στην Γερμανία, αυτά μόνο στην Ελλάδα διατύπωνονται σοβαρά και με στόμφο.

Βασικά η Μικροβιολογία είναι μία πεθαμένη Ειδικότητα στην Ελλάδα, πολύς κόσμος το έχει πάρει χαμπάρι και αυτή την στιγμή οι περισσότερες θέσεις Ειδικότητας στα μεγάλα (και όχι μόνο) νοσοκομεία είναι κενές, ενώ λόγω κενών θέσεων και ανεργίας εκτός Δημοσίου, οι ειδικεύομενοι κτυπούν παρατάσεις για χρόνια, παρατείνοντας απλά την έξοδο τους στην ανεργία.

Ίσως έχει έρθει η ώρα να παρθούν γενναίες αποφάσεις και σ' αυτό το θέμα.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Το Κέντρο Υγείας Στρυμονικού διαθέτει εννιά γιατρούς γενικής ιατρικής. Την ίδια στιγμή στις εφημερίες συμμετέχουν και γιατροί από τα περιφερειακά ιατρεία. Σε ελάχιστες περιπτώσεις που λόγω αδειών η δύναμη μειώνεται, ενδέχεται να χρειαστεί ένας άτυπος δανεισμός γιατρού από όμορο κέντρο υγείας προκειμένου να βοηθήσει σε κάποια εφημερία.

9 γενικοί γιατροί στο ΚΥ και πόσοι ακόμη στα περιφερειακά ιατρεία και μερικές φορές δε βγαίνουν οι εφημερίες; Μόνο αν είναι διπλές εφημερίες γενικών γιατρών καθημερινά και πάλι μόνο αν οι μισοί είναι  διευθυντές που κάνουν λίγες εφημερίες.

Το νοσηλευτικό προσωπικό στο Κέντρο αποτελείται από μόλις δύο άτομα τα οποία σε καμία περίπτωση δεν επαρκούν για να βγαίνουν οι δικές τους βάρδιες και προφανώς ούτε λόγος για ρεπό ή άδειες.

Δηλαδή δεν παίρνουν άδειες επειδή είναι μόλις 2 άτομα; Σαν να μην τα λένε καλά.

Αυτό το ποίηματάκι που κάθε ΚΥ θέλει το μικροβιολόγο του (για να πατάει κουμπάκι στους αναλυτές, αν έχουν αντιδραστήρια) πρέπει να σταματήσει.

[Argirios Argiriou]

14/10/2016
Της Νικολέτας Ντάμπου.

Στο Κέντρο Υγείας της Άρνισσας στο νομό Πέλλας τα αναλώσιμα υλικά αντί να τα προμηθεύεται από την 3η Υγειονομική περιφέρεια (ΥΠΕ) στην οποία ανήκει, βάζει το χέρι στο ταμείο ο Δήμος και στην τσέπη οι κάτοικοι. Ενώ, εφημερεύει καθημερινά όλο το 24ωρο με έναν γιατρό στην εφημερία. Η νοσηλεύτρια του Κέντρου, κυρία Σοφία Ταρνάζη μιλάει στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  Δεν είναι λίγες οι φορές που ο Δήμος και η τοπική κοινωνία βοήθησαν έμπρακτα το Κέντρο σε οποιαδήποτε ανάγκη παρουσίαζε κατά περιόδους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το κτιριακό πρόβλημα του Κέντρου που λύθηκε τελικά με παρέμβαση του Δήμου, ενώ και σε παλαιότερες εποχές με ελλείψεις σε υλικά οι κάτοικοι  βοήθησαν αρκετά ώστε να μην εκτεθεί το Κέντρο. Στα φάρμακα  το ρεπορτάζ του LIFE2DAY.GR επιβεβαιώνει πως δεν υπάρχει οποιαδήποτε έλλειψη και τα προμηθεύει η ΥΠΕ .   H καθημερινή έρευνα του LIFE2DAY.GR συνεχίζεται καλύπτοντας καθημερινά όλα τα προβλήματα στα νοσοκομεία και κέντρα υγείας της χώρας. Σήμερα θα φτάσουμε στον νομό Πέλλας για να παρουσιάσουμε το Κέντρο Υγείας της Άρνισσας το οποίο ανήκει στην 3η Υγειονομική Περιφέρεια. Εκεί, είχαμε την ευκαιρία να συνομιλήσουμε με την νοσηλεύτρια του Κέντρου, κυρία Σοφία Ταρνάζη.

Το Κέντρο Υγείας Άρνισσας διαθέτει τρεις γενικούς γιατρούς. Παράλληλα υπάρχει ένας παιδίατρος και ένας οδοντίατρος. Επίσης στο Κέντρο λειτουργεί το μικροβιολογικό εργαστήριο χωρίς μικροβιολόγο αλλά το χειρίζεται ειδική παρασκευάστρια. Σε ότι αφορά στις εφημερίες το Κέντρο λαμβάνει βοήθεια από τους γιατρούς που υπάρχουν στα Περιφερειακά Ιατρεία, ωστόσο ακόμα κι έτσι οι εφημερίες δεν βγαίνουν με επάρκεια. Το ζήτημα αφορά στο πόσα άτομα θα εφημερεύουν. Έτσι, αν μιλάμε για ένα άτομο στην εφημερία ενδεχομένως με έναν επιπλέον γιατρό να λυνόταν το πρόβλημα της υποστελέχωσης, αν όμως ζητάμε δύο γιατρούς ανά εφημερία τότε υπάρχει ανάγκη για περισσότερους, ίσως ακόμα και πάνω από τρεις. Όμως για την ώρα στο Κέντρο εφημερεύει με έναν. Σε ότι αφορά το νοσηλευτικό προσωπικό το Κέντρο διαθέτει στο σύνολο οχτώ άτομα. Ωστόσο λείπουν τα δύο από αυτά σε άδεια λόγω κυήσεως, άρα η πραγματική δύναμη σήμερα ανέρχεται σε έξι άτομα και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η απουσία των δύο νοσηλευτριών είναι που κάνει και την διαφορά, δημιουργεί δηλαδή την έλλειψη που αφορά ακριβώς σε δύο άτομα! Σήμερα, γίνεται μια προσπάθεια να καλυφτούν οι βάρδιες με μεγάλη δυσκολία και μέχρι να επιστρέψουν οι υπόλοιπες δύο. Σοβαρά είναι τα προβλήματα στο Κέντρο και σε ότι αφορά στην μεταφορά των ασθενών. Πιο συγκεκριμένα, το Κέντρο απαρτίζεται από έναν μόλις οδηγό ασθενοφόρου! Και εκεί πάντως η έλλειψη αφορά τουλάχιστον τέσσερα ακόμα άτομα οπότε διαπιστώνει κανείς πως η έλλειψη είναι σημαντική. Στις κενές βάρδιες (δηλαδή σχεδόν όλες) το Κέντρο καλύπτεται από το ΕΚΑΒ το οποίο έρχεται από την Έδεσσα και το οποίο καλείται να καλύψει μία απόσταση που ξεπερνά τα είκοσι λεπτά. ( δεν το λες και τραγικό ).

Στο φλέγον ζήτημα των αναλώσιμων υλικών το Κέντρο Υγείας της Άρνισσας δεν το προμηθεύει η Υγειονομική περιφέρεια στην οποία ανήκει αλλά ο Δήμος και η τοπική κοινωνία δηλαδή η κάτοικοι . ( Δηλαδή η Υγειονομική Περιφέρεια δεν βοηθά καθόλου;  ) Ρωτήσαμε την κυρία Ταρνάζη σχετικά με τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό του Κέντρου και το κατά πόσο αυτός βρίσκεται σε καλή κατάσταση. Η ίδια απαντάει στο LIFE2DAY.GR πως εκτός από το μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο όπως είδαμε και νωρίτερα, βρίσκεται σε λειτουργήσιμη κατάσταση και τα υπόλοιπα μηχανήματα που διαθέτει το Κέντρο βρίσκονται σε πολύ καλή κατάσταση και κανένας κίνδυνος δεν υπάρχει. Το Κέντρο Υγείας Άρνισσας καλύπτει έναν πληθυσμό που φτάνει τις δώδεκα χιλιάδες σε μια περιοχή με αρκετά χωριά εκτός την Άρνισσα ενώ η επισκεψιμότητα ανέρχεται σε περίπου πενήντα και πλέον άτομα ανά ημέρα. ( Περίπου 10 άτομα/Ιατρό/ημέρα ). Πρόκειται για περίπου εικοσιπέντε άτομα που προσέρχονται για συνταγογράφηση και άλλα τόσα που προσέρχονται στα τακτικά ή έκτακτα ιατρεία.

Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Σε ότι αφορά το νοσηλευτικό προσωπικό το Κέντρο διαθέτει στο σύνολο οχτώ άτομα. Ωστόσο λείπουν τα δύο από αυτά σε άδεια λόγω κυήσεως, άρα η πραγματική δύναμη σήμερα ανέρχεται σε έξι άτομα και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η απουσία των δύο νοσηλευτριών είναι που κάνει και την διαφορά, δημιουργεί δηλαδή την έλλειψη που αφορά ακριβώς σε δύο άτομα! Σήμερα, γίνεται μια προσπάθεια να καλυφτούν οι βάρδιες με μεγάλη δυσκολία και μέχρι να επιστρέψουν οι υπόλοιπες δύο.

Και να μην ξεχνάμε το ιατρικό εξοπλισμό που είναι παλιός λόγω παλαιότητας! Έλεος πια, τι νοήματα είναι αυτά;
Επιπλέον, ας κάνουμε τα μαθηματικά.
Μια βδομάδα θέλει 21 βάρδιες με μονό νοσηλευτή. 6 νοσηλευτές μας δίνουν 30 βάρδιες άρα 1 άτομο μπορεί να βρίσκεται άνετα σε άδεια και να καλύπτονται οι υπόλοιπες βάρδιες και να βγαίνουν και 4 διπλές. Που είναι η μεγάλη δυσκολία;

Και μερικά στοιχεία που "χρωστούσα"

Το Κέντρο Υγείας Λιδορικίου δέχεται το μήνα συνολικά περίπου εφτιακόσια άτομα ( 23/άτομα/ημέρα ... δηλαδή όσους περίπου εξυπηρετεί ένας μέσος ιδιώτης Γενικός Ιατρός.), αριθμός φυσικά που μεταβάλλεται καθώς τους καλοκαιρινούς μήνες ο πληθυσμός στην περιοχή παρουσιάζεται αυξημένος, ενώ ένας άλλος αριθμός που μπορεί να μεταβάλλει την επισκεψιμότητα, είναι και ο ρυθμός εξυπηρέτησης των περιφερειακών ιατρείων. Ο πληθυσμός κάλυψης εκτείνεται σε πολύ μεγάλη περιοχή αφού είναι γεγονός πως το μακρινότερο χωριό που καλύπτει το Κέντρο φτάνει έως και τα εβδομήντα πέντε χιλιόμετρα, ενώ οι θέσεις των χωριών κατατάσσουν το Κέντρο στα ημιορεινά αφού το μεν Κέντρο βρίσκεται σε 500 μέτρα υψόμετρο, αλλά εξυπηρετεί και χωριό με 1000 μέτρα υψόμετρο.

Εφτιακόσια! Όπως εξιακόσια, οχτιακόσια κλπ
ΚΥ Λιδορικίου
2012 Τακτικά: 2209 Επείγοντα:1407 Σύνολο: 3616
2013 Τακτικά: 535 Επείγοντα: 1935 Σύνολο: 2470
2014 Τακτικά: 631 Επείγοντα: 1053 Σύνολο: 1684
(Νομίζω ότι υπάρχει μεγάλη απόκλιση με το άρθρο. Ιδιαίτερα το 2014 βγαίνουν 140 άτομα το μήνα!!)

Το Κέντρο Υγείας Στρυμονικού Σερρών δέχεται καθημερινά περίπου εκατό άτομα ανά ημέρα ( 11 ασθενείς/Ιατρό/ημέρα...Κατά τα άλλα έχουμε υποχρηματοδότηση...), ενώ ο πληθυσμός ευθύνης του καλύπτει περίπου τις δέκα οχτώ χιλιάδες, γεγονός που αποδεικνύει και τον φόρτο εργασίας του.

ΚΥ Στρυμονικού
2012 Τακτικά: 14479 Επείγοντα:5650 Σύνολο: 20129
2013 Τακτικά: 14207 Επείγοντα: 3715 Σύνολο: 17922
2014 Τακτικά: 14891 Επείγοντα: 4060 Σύνολο: 18951

Το Κέντρο Υγείας Άρνισσας καλύπτει έναν πληθυσμό που φτάνει τις δώδεκα χιλιάδες σε μια περιοχή με αρκετά χωριά εκτός την Άρνισσα ενώ η επισκεψιμότητα ανέρχεται σε περίπου πενήντα και πλέον άτομα ανά ημέρα. ( Περίπου 10 άτομα/Ιατρό/ημέρα ). Πρόκειται για περίπου εικοσιπέντε άτομα που προσέρχονται για συνταγογράφηση και άλλα τόσα που προσέρχονται στα τακτικά ή έκτακτα ιατρεία.

ΚΥ Άρνισσας
2012 Τακτικά: 5960 Επείγοντα:6620 Σύνολο: 12580
2013 Τακτικά: 5063 Επείγοντα: 6859 Σύνολο: 11922
2014 Τακτικά: 5569 Επείγοντα: 7480 Σύνολο: 13049

[Αρχίατρος]

Εφτιακόσια! Όπως εξιακόσια, οχτιακόσια κλπ

Εφτακόσσσα (με τονισμένο το σσσ) το λένε στο χωριό από που κατάγονται οι γονείς μου, τι στο καλό, βάλθηκαν να μεταφέρουν στο ρεπορτάζ και την ντόπια προφορά ; ; ; 

[Argirios Argiriou]

17/10/2016
Της Νικολέτας Ντάμπου.

Ένα μείζον ζήτημα στο Κέντρο Υγείας Σοφάδων στην Καρδίτσα, αποτελεί η έλλειψη ασθενοφόρου και οδηγών . Οι ελλείψεις σε γιατρούς ταλανίζουν, επίσης, την μονάδα αλλά και σε αναλώσιμα υλικά . Μεγάλο πρόβλημα δημιούργει στους κάτοικους και το γεγονός ότι δεν λειτουργεί το μικροβιολογικό εργαστήριο αλλά και το μικρό κτήριο. Η κυρία Βίκυ Παπά διευθύντρια του νοσηλευτικού προσωπικού μιλάει στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το Κέντρο δεν έχει δικό του ασθενοφόρο ή οδηγούς κι έτσι καλύπτεται από το ΕΚΑΒ το οποίο διαθέτει περίπου έξι οδηγούς και οι οποίοι επίσης δεν επαρκούν για να καλύπτουν όλες τις βάρδιες όλων των ημερών, Κατά συνέπεια αν προκύψει κάποιο περιστατικό σε βάρδια που δεν καλύπτεται απ’ τον εκεί σταθμό, τότε φεύγει όχημα από το νοσοκομείο της Καρδίτσας το οποίο απέχει περίπου είκοσι χιλιόμετρα από το Κέντρο. (10 λεπτά δρόμος από την Καρδίτσα μέσα στον κάμπο. Δεν το λες και τόσο τραγικό).

Εκεί μιλήσαμε με την κυρία Βίκυ Παπά η οποία είναι διευθύντρια του νοσηλευτικού προσωπικού και καυτηριάζει τις ελλείψεις σε ιατρικό προσωπικό, την συμβιβαστική λύση κάλυψης του γεγονότος πως δεν υπάρχει ασθενοφόρο στο Κέντρο, καθώς και τα βασικά κτιριακά προβλήματα, που πλέον αποτελούν πρόβλημα καθώς το Κέντρο χρειάζεται περισσότερο χώρο για να μπορέσει να καλύψει τις ανάγκες των ασθενών. H καθημερινή έρευνα του Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος συνεχίζεται και σήμερα μεταφερόμαστε στην Καρδίτσα παρουσιάζοντας ένα προς ένα τα νοσοκομεία και κέντρα υγείας της χώρας. Υπαγόμενο διοικητικά στην 5η Υγειονομική Περιφέρεια στεκόμαστε σήμερα στο Κέντρο Υγείας Σοφάδων. Μία πολύ σημαντική ειδικότητα η οποία λείπει από το Κέντρο αφορά στο μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο λείπει από το συγκεκριμένο Κέντρο και το τμήμα δεν λειτουργεί με αποτέλεσμα για εξετάσεις οι κάτοικοι πληρώνουν τους ιδιώτες (Στους ιδιώτες Μικροβιολόγους οι ασφαλισμένοι πληρώνουν το 15% της λιανικής τιμής των εξετάσεων). Εκεί θα μιλήσουμε με την κυρία Βίκυ Παπά η οποία είναι διευθύντρια του νοσηλευτικού προσωπικού και καυτηριάζει τις ελλείψεις σε ιατρικό προσωπικό, την συμβιβαστική λύση κάλυψης του γεγονότος πως δεν υπάρχει ασθενοφόρο στο Κέντρο, καθώς και τα βασικά κτιριακά προβλήματα, που πλέον αποτελούν πρόβλημα καθώς το Κέντρο χρειάζεται περισσότερο χώρο για να μπορέσει να καλύψει τις ανάγκες των ασθενών. Το Κέντρο Υγείας Σοφάδων διαθέτει αυτή τη στιγμή έναν παθολόγο, τρεις γιατρούς γενικής ιατρικής και άλλους τρεις γιατρούς και πάλι γενικής ιατρικής, οι οποίοι παράλληλα στελεχώνουν τα περιφερειακά ιατρεία.

Πέραν αυτών υπάρχουν και αγροτικοί γιατροί, ωστόσο ο αριθμός τους μεταβάλλεται συνεχώς αναλόγως και με τις δικές τους αποσπάσεις. Στις εφημερίες βέβαια, συμμετέχουν όλοι οι γιατροί ακόμα και αυτοί των περιφερειακών ιατρείων, καθότι είναι ο μοναδικός τρόπος που θα έβγαιναν οι εφημερίες των γιατρών. Και πράγματι με αυτόν τον τρόπο οι εφημερίες βγαίνουν με επάρκεια. Μία πολύ σημαντική ειδικότητα η οποία λείπει από το Κέντρο αφορά στο μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο λείπει από το συγκεκριμένο Κέντρο και το τμήμα δεν λειτουργεί με αποτέλεσμα για εξετάσεις οι κάτοικοι πληρώνουν τους ιδιώτες . Το νοσηλευτικό προσωπικό στο Κέντρο βρίσκεται σε πολύ κατάσταση αφού απαρτίζεται από δεκαπέντε νοσηλευτές οι οποίοι όχι μόνο μπορούν να βγάζουν με ευκολία τις βάρδιες τους, αλλά και να παίρνουν τα ρεπό και τις άδειες τους με προβλεπόμενο τρόπο. Ένα μείζον ζήτημα αποτελεί αυτό των οδηγών ασθενοφόρων. Το Κέντρο δεν έχει δικό του ασθενοφόρο ή οδηγούς κι έτσι καλύπτεται από το ΕΚΑΒ το οποίο διαθέτει περίπου έξι οδηγούς και οι οποίοι επίσης δεν επαρκούν για να καλύπτουν όλες τις βάρδιες όλων των ημερών, Κατά συνέπεια αν προκύψει κάποιο περιστατικό σε βάρδια που δεν καλύπτεται απ’ τον εκεί σταθμό, τότε φεύγει όχημα από το νοσοκομείο της Καρδίτσας το οποίο απέχει περίπου είκοσι χιλιόμετρα από το Κέντρο. Το ρεπορτάζ του LIFE2DAY.GR αναδεικνύει και το ζήτημα των ελλείψεων σε αναλώσιμα υλικά. Όπως μαθαίνουμε υπάρχουν περίοδοι με αρκετά υλικά σε έλλειψη. Πρόσφατο παράδειγμα ήταν οι καθετήρες που δεν υπήρχαν και παραλείφτηκαν πρόσφατα. Το πρόβλημα εντοπίζεται με τις παραγγελίες που γίνονται και θεωρητικά ανταποκρίνονται σε συγκεκριμένες συμβάσεις οι οποίες για κάποιο λόγο μπλοκάρουν. Στα φάρμακα πάντως η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη αφού δεν υπάρχουν ποτέ ανάγκες και η προμήθεια γίνεται με τρόπο ομαλό που δεν αφήνει ποτέ το κέντρο εκτεθειμένο.

Σε ότι αφορά τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό του Κέντρου υπάρχει η ευχάριστη εικόνα των μηχανημάτων που αγοράστηκαν πρόσφατα κι έτσι λειτουργούν στο σύνολο τους με απόλυτη επιτυχία. Πολύ βασική σε όλα τα παραπάνω, αποτελεί η συμβολή του Δήμου και γενικά της Τοπικής αυτοδιοίκησης η οποία βοηθάει πολύ συχνά κυρίως διαθέτοντας τους εργάτες ή τεχνικούς της για λόγους συντήρησης του κτιρίου, των ηλεκτρολογικών κλπ. Το Κέντρο Υγείας σοφάδων επισκέπτονται πάνω από εκατόν είκοσι άτομα ανά ημέρα -διακόσια πολλές φορές- δείχνοντας έτσι και τον μεγάλο φόρτο εργασίας που διαθέτει σε καθημερινή βάση, ενώ αξίζει να σημειωθεί πως ο πληθυσμός κάλυψης είναι αρκετά μεγάλος και ανέρχεται σε δέκα περίπου χιλιάδες.

Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

καθώς και τα βασικά κτιριακά προβλήματα, που πλέον αποτελούν πρόβλημα

τρεις γιατρούς γενικής ιατρικής και άλλους τρεις γιατρούς και πάλι γενικής ιατρικής,

Μία πολύ σημαντική ειδικότητα η οποία λείπει από το Κέντρο αφορά στο μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο λείπει από το συγκεκριμένο Κέντρο

Εντάξει, έχω καταλήξει ότι μάλλον μας διαβάζουν και μας τρολάρουν!

Το πρόβλημα εντοπίζεται με τις παραγγελίες που γίνονται και θεωρητικά ανταποκρίνονται σε συγκεκριμένες συμβάσεις οι οποίες για κάποιο λόγο μπλοκάρουν.

Δυσνόητο.....

Στα φάρμακα πάντως η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη αφού δεν υπάρχουν ποτέ ανάγκες και η προμήθεια γίνεται με τρόπο ομαλό που δεν αφήνει ποτέ το κέντρο εκτεθειμένο.

Αφού δεν υπάρχουν ανάγκες είναι λογικό να μην υπάρχει και πρόβλημα έλλειψης!

Πρόσφατο παράδειγμα ήταν οι καθετήρες που δεν υπήρχαν και παραλείφτηκαν πρόσφατα.

Αφού παραλείφτηκαν μάλλον σημαίνει ότι δεν παραλήφθηκαν.

Το Κέντρο δεν έχει δικό του ασθενοφόρο ή οδηγούς κι έτσι καλύπτεται από το ΕΚΑΒ το οποίο διαθέτει περίπου έξι οδηγούς και οι οποίοι επίσης δεν επαρκούν για να καλύπτουν όλες τις βάρδιες όλων των ημερών, Κατά συνέπεια αν προκύψει κάποιο περιστατικό σε βάρδια που δεν καλύπτεται απ’ τον εκεί σταθμό, τότε φεύγει όχημα από το νοσοκομείο της Καρδίτσας το οποίο απέχει περίπου είκοσι χιλιόμετρα από το Κέντρο.

Δηλαδή το ΚΥ δεν έχει οδηγό και ασθενοφόρο αλλά υπάρχει σταθμός ΕΚΑΒ (που; στην ίδια πόλη; κάπου κοντά; ) και οι 6 οδηγοί δε φτάνουν να καλύψουν τις βάρδιες (6x5=30 βάρδιες όταν χρειάζεσαι 21 εβδομαδιαίως) και στην έσχατη περίπτωση έρχεται από την Καρδίτσα που όπως έγραψε και ο Αργύρης είναι 20 χιλιόμετρα μέσα στον κάμπο, μάλλον 10-15 λεπτά.
Κουβέντα να γίνεται.