Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
27 Δεκεμβρίου 2024, 04:05:46

Αποστολέας Θέμα: Από τα μαθήματα Νευρολογίας στο ΓΝΦ  (Αναγνώστηκε 54031 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

6 Ιανουαρίου 2009, 22:20:25
Αναγνώστηκε 54031 φορές
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Άνδρας 45 ετών προσέρχεται στα Επείγοντα στις 11 το βράδυ με πόνο στο αριστερό μάτι και μικρή βλεφαρόπτωση αριστερά. Τα συμπτώματα ξεκίνησαν πριν 15 λεπτά. Ο πόνος είναι πολύ δυνατός (‘σαν να υπάρχει κάτι πίσω από το μάτι που πάει να μου το βγάλει’) και ο ασθενής δεν μπορεί να κάτσει ή να ξαπλώσει και βηματίζει πέρα-δώθε στο ιατρείο έχοντας το χέρι πάνω στο μάτι του. Παρατηρείτε κατά την εξέταση ότι το αριστερό μάτι είναι κόκκινο και δακρύζει και το δέρμα γύρω του (μέτωπο και μάγουλο) είναι κόκκινο και οιδηματώδες. Σας λέει ότι το ίδιο συμβαίνει κάθε βράδυ στις 11 εδώ και 20 μέρες, παίρνει 1 Depon και περνάει σε 1 ώρα και κάτι, αλλά απόψε αποφάσισε να έρθει στο Νοσοκομείο για να βγάλει μια άκρη γιατί δεν αντέχει άλλο. Η πρώτη κίνηση που κάνετε είναι:

Α) να του δώσετε 1 tabl Depon
Β) να κάνετε νευρολογική εξέταση
Γ) να ζητήσετε επειγόντως αξονική εγκεφάλου
Δ) να δώσετε οξυγόνο
Ε) να δώσετε i.v. Egicalm


Ο κύριος Κώστας είναι 63 ετών και έρχεται το βράδυ στα επείγοντα γιατί λίγη ώρα πριν είχε νιώσει ένα ‘μούδιασμα’ στο αριστερό χέρι. Λίγο πριν είχε μαλώσει με τη γυναίκα του γιατί ξέχασε να του αγοράσει τα φάρμακα για την πίεση, σήμερα που αυτός είχε πάει στη Θεσσαλονίκη για να δει τον αδελφό του που έκανε μπαλονάκι στην καρδιά. Είναι πολύ αναστατωμένος και νευρικός και, πάνω στην κουβέντα, σας λέει ότι δυο βδομάδες πριν είχε χάσει την όρασή του από το δεξί μάτι. Συγκεκριμένα, λέει ότι είχε νιώσει ένα ‘πέπλο ομίχλης’ να κατεβαίνει από πάνω προς τα κάτω στο πεδίο του δεξιού ματιού και σε πολύ λίγο το μάτι δεν έβλεπε καθόλου. Λίγα λεπτά μετά, η όραση είχε αποκατασταθεί πλήρως. Τον εξετάζετε νευρολογικά και δεν βρίσκετε τίποτα. Η πίεση είναι 170/95 και ο σφυγμός ρυθμικός. Τι σκέφτεστε να κάνετε σαν πρώτη κίνηση:

A) Να δώσετε έκτακτη αγωγή για να αντιμετωπίσετε την υπερτασική κρίση
Β) Να ζητήσετε επειγόντως οφθαλμολογική εξέταση
Γ) Να τον στείλετε σπίτι και να του πείτε να φροντίσει να εξεταστεί από νευρολόγο και ψυχίατρο
Δ) Να ακούσετε με τον κώδωνα του στηθοσκοπίου τη (δε) καρωτίδα
Ε) Να του βάλετε monitor καρδιακού ρυθμού για 2 ώρες στη βραχεία.

6 Ιανουαρίου 2009, 22:33:00
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Το πρώτο μου κάνει για αθροιστική κεφαλαλγία(cluster).Σε πρώτη φάση θα του έβαζα οξυγόνο στα 6-8 λτ/λεπτό

Το δεύτερο θυμίζει Amaurosis fugax...έλεγχος για στένωση καρωτίδων και πιθανή AF...θα ένιωθα πιο άνετα αν τον έβλεπε και κανας νευρολόγος και ας ζητούσε αυτός παραπάνω
+

11 Ιανουαρίου 2009, 15:07:13
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άνδρας 45 ετών προσέρχεται στα Επείγοντα στις 11 το βράδυ με πόνο στο αριστερό μάτι και μικρή βλεφαρόπτωση αριστερά. Τα συμπτώματα ξεκίνησαν πριν 15 λεπτά. Ο πόνος είναι πολύ δυνατός (‘σαν να υπάρχει κάτι πίσω από το μάτι που πάει να μου το βγάλει’) και ο ασθενής δεν μπορεί να κάτσει ή να ξαπλώσει και βηματίζει πέρα-δώθε στο ιατρείο έχοντας το χέρι πάνω στο μάτι του. Παρατηρείτε κατά την εξέταση ότι το αριστερό μάτι είναι κόκκινο και δακρύζει και το δέρμα γύρω του (μέτωπο και μάγουλο) είναι κόκκινο και οιδηματώδες. Σας λέει ότι το ίδιο συμβαίνει κάθε βράδυ στις 11 εδώ και 20 μέρες, παίρνει 1 Depon και περνάει σε 1 ώρα και κάτι, αλλά απόψε αποφάσισε να έρθει στο Νοσοκομείο για να βγάλει μια άκρη γιατί δεν αντέχει άλλο. Η πρώτη κίνηση που κάνετε είναι:

The International Classification of Headache Disorders
2nd Edition (Cephalalgia, Vol. 24 Suppl. 1, 2004):

3.1   Κεφαλαλγία cluster
      Α.       Τουλάχιστο 5 επεισόδια που πληρούν τα Β-D
      B.       Έντονος ή πολύ έντονος μονόπλευρος κογχικός, υπερκόγχιος και/ή κροταφικός  πόνος, διάρκειας 15-180 mins (χωρίς θεραπεία)
      C.       Ο πόνος συνοδεύεται από τουλάχιστον 1 από τα παρακάτω
          1.       ομόπλευρη συμφόρηση επιπεφυκότα και/ή δακρύρροια
          2.       ομόπλευρη  ρινική συμφόρηση και/ή ρινόρροια
          3.       ομόπλευρο οίδημα βλεφάρου
          4.       ομόπλευρη μετωπιαία και προσωπική υπεριδρωσία
          5.       ομόπλευρη μύση και/ή βλεφαρόπτωση
          6.       αίσθημα ανησυχίας ή διέγερσης
      D.   Συχνότητα από 1 επεισόδιο μέρα παρά μέρα μέχρι 8 τη μέρα
      E.   Δεν αποδίδεται σε άλλη διαταραχή

Τα επεισόδια συνήθως εμφανίζονται σε σειρές (αθροίζονται στο χρόνο, 'αθροιστική' κεφαλαλγία) που λέγονται περίοδοι cluster και διαρκούν από εβδομάδες έως μήνες, χωριζόμενες από περιόδους υφέσεων που διαρκούν από μήνες έως χρόνια. 10-15% των ασθενών έχουν χρόνια συμπτώματα χωρίς υφέσεις. 27% των ασθενών είχαν μόνο μία περίοδο cluster.

Ο πόνος σχεδόν πάντα εμφανίζεται στην ίδια πλευρά κατά τη διάρκεια της ίδιας περιόδου cluster. Στα χειρότερα επεισόδια, ο πόνος είναι διαξιφιστικός (‘σαν ένα μαχαίρι να πάει να μου βγάλει το μάτι’). Οι ασθενείς δεν μπορούν να μείνουν ξαπλωμένοι και χαρακτηριστικά περπατάνε συνέχεια μέσα στο δωμάτιο.

Ο επιπολασμός είναι 3-4 φορές μεγαλύτερος στους άντρες (ηλικία έναρξης 20-40)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρώτο μου κάνει για αθροιστική κεφαλαλγία(cluster).Σε πρώτη φάση θα του έβαζα οξυγόνο στα 6-8 λτ/λεπτό
Ναι.
Προφανώς δεν του 'περνάει' με το depon, απλά περνάει η κρίση μόνη της, αφού έχει χρονικά όρια.
Επίσης στην οξεία φάση sumatriptan s.c. ή nasal spray.
Για την προφύλαξη, verapamil (+/- p.o. κορτικοειδή) ή λίθιο.
Για την πρώτη διάγνωση, MRI για διερεύνση παραεφιππιακής περιοχής.

11 Ιανουαρίου 2009, 15:35:41
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κύριος Κώστας είναι 63 ετών και έρχεται το βράδυ στα επείγοντα γιατί λίγη ώρα πριν είχε νιώσει ένα ‘μούδιασμα’ στο αριστερό χέρι. Λίγο πριν είχε μαλώσει με τη γυναίκα του γιατί ξέχασε να του αγοράσει τα φάρμακα για την πίεση, σήμερα που αυτός είχε πάει στη Θεσσαλονίκη για να δει τον αδελφό του που έκανε μπαλονάκι στην καρδιά. Είναι πολύ αναστατωμένος και νευρικός και, πάνω στην κουβέντα, σας λέει ότι δυο βδομάδες πριν είχε χάσει την όρασή του από το δεξί μάτι. Συγκεκριμένα, λέει ότι είχε νιώσει ένα ‘πέπλο ομίχλης’ να κατεβαίνει από πάνω προς τα κάτω στο πεδίο του δεξιού ματιού και σε πολύ λίγο το μάτι δεν έβλεπε καθόλου. Λίγα λεπτά μετά, η όραση είχε αποκατασταθεί πλήρως. Τον εξετάζετε νευρολογικά και δεν βρίσκετε τίποτα. Η πίεση είναι 170/95 και ο σφυγμός ρυθμικός. Τι σκέφτεστε να κάνετε σαν πρώτη κίνηση:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το δεύτερο θυμίζει Amaurosis fugax...έλεγχος για στένωση καρωτίδων και πιθανή AF...θα ένιωθα πιο άνετα αν τον έβλεπε και κανας νευρολόγος και ας ζητούσε αυτός παραπάνω

Ναι, amaurosis fugax, είναι πιθανώς αυτό που έπαθε ο κ. Κώστας. Ο πειρασμός να αποδώσουμε το 'μούδιασμα' στο αριστερό χέρι σε νου-φου-δου (αδόκιμη διάγνωση), αφού ο αδελφός του είναι άρρωστος και ο ίδιος τσακώθηκε με τη γυναίκα του, είναι μεγάλος, και άν δεν μας έλεγε για το μάτι θα είχαμε πρόβλημα. Είναι πολύ πιθανό ο κ. Κώστας να κάνει δεύτερο επεισόδιο από τη δεξιά καρωτίδα μέσα σε 15 μέρες. Στην περίπτωση αυτή, αποτελεί ΕΠΕΙΓΟΝ περιστατικό. Ο ασθενής αυτός δεν έπαθε 'ελαφρύ' εγκεφαλικό, τα 'ελαφριά' ή 'ψιλά' ή όπως αλλιώς εγκεφαλικά μπορεί να είναι προάγγελοι της ημιπληγίας. Η δεξιά καρωτίδα του κ. Κώστα (και το δεξί ημισφαίριο) μπορεί να είναι σε άμεσο κίνδυνο. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να τον παραπέμψουμε σε Νευρολόγο αύριο ή την άλλη βδομάδα. Είτε ακούσουμε φύσημα στη δεξιά καρωτίδα είτε όχι, πρέπει να κάνει τρίπλεξ εδώ και τώρα. Έστω και σε ιδιώτη. Αν αυτό δεν είναι δυνατό, να διακομιστεί επειγόντως σε Νοσοκομείο με Νευρολογική Κλινική (καλή τύχη στη...'συνεννόηση'), αν ατυχήσει κι εδώ, να μπει εισαγωγή, CT το συντομότερο, ασπιρίνη και τριπλεξ, όπου είναι πιο κοντά.
Επίσης, είναι λάθος να πειράξουμε την πίεση, εκτός κι αν υπάρχουν άλλοι λόγοι (π.χ. καρδιολογικοί).
Αντίθετα, ο κίνδυνος επανάληψης επεισοδίου από ΚΜ είναι ομοιόμορφα κατανεμημένος στο χρόνο και η διερεύνηση μπορεί να γίνει και σε δεύτερο χρόνο.

Όπως είπε κάποιος, 'Η καρωτίδα είναι μια ευγενική κυρία που πριν έρθει στο σπίτι μας μάς παίρνει τηλέφωνο'.
Το μήνυμα είναι, να απαντάμε όλα τα τηλέφωνα.
« Τελευταία τροποποίηση: 11 Ιανουαρίου 2009, 15:40:06 από flone »

11 Ιανουαρίου 2009, 15:53:01
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Ο κυρ-Γιάννης, γυρνώντας ένα μεσημέρι από το ΚΑΠΗ, περνάει από το σπίτι σας και σας λέει ότι εδώ και ένα μήνα νιώθει έναν ακαθόριστο βαθύ πόνο στους ώμους και τους γοφούς, που τον δυσκολεύει στις κινήσεις με τα χέρια και στο περπάτημα, δεν έχει όρεξη για φαγητό και έχει χάσει βάρος, και το τελευταίο δεκαήμερο έχει έναν πονοκέφαλο δεξιά, που είναι πιο δυνατός το βράδυ και δεν περνάει με τα παυσίπονα. Επίσης, καμιά φορά όταν τρώει πονάει το σαγόνι του και αναγκάζεται να σταματήσει το μάσημα για να του περάσει. Ρωτάει αν πρέπει να κάνει τίποτε εξετάσεις. Εσείς λέτε στον κυρ-Γιάννη να κάνει

Α) γαστροσκόπηση
Β) μυογράφημα
Γ) CPK, LDH, αλδολάση
Δ) καρκινικούς δείκτες
Ε) ΤΚΕ, CRP


Ο κύριος Νικολαΐδης είναι γνωστός ασθενής του υπερτασιολογικού ιατρείου και των επειγόντων. Είναι 71 ετών, παίρνει κατά καιρούς διάφορα σχήματα αντιυπερτασικών, αλλά δεν ρυθμίζεται καλά. Σας τον φέρνουνε ένα απόγευμα με επεισόδιο αριστερής ημιπάρεσης. Το έλλειμμα είναι της ίδιας βαρύτητας στο χέρι και το πόδι, δεν έχει διαταραχές επιπολής και εν τω βάθει αισθητικότητας, ενώ το δεξί βλέφαρο είναι πεσμένο και το δεξί μάτι είναι στραμμένο προς τα κάτω και έξω. Η αξονική είναι φυσιολογική. Η δεύτερη αξονική 48 ώρες μετά, ενώ έχει βελτιωθεί κάπως το κλινικό έλλειμμα, πάλι δεν δείχνει τίποτα. Ποια είναι εξέταση που θα σας βοηθήσει περισσότερο στην αιτιολογική διερεύνηση του επεισοδίου:

A.   H μαγνητική τομογραφία εγκεφάλου
B.   Η ‘κλασσική’ αγγειογραφία (DSA)
C.   To triplex καρωτίδων
D.   Το διοισοφάγειο υπερηχοκαρδιογράφημα
E.   Το holter καρδιακού ρυθμού.


11 Ιανουαρίου 2009, 21:42:42
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
1.θα έλεγα πως χρειάζομαι σε πρώτη φάση μια ΤΚΕ λόγω κροταφικής αγγείτιδας

2.με προβλημάτισε  κάπως...θα ζητούσα πάντως μια μαγνητική ...Περιμένω την απάντηση με πιο πολλά στοιχεία και με ιδιάιτερο ενδιαφέρον(διευκρίνηση:δεν αναέρεται τραυματισμόσ ή πιθανότητα αμβλέος τραύματος στις καρωτίδες?0

Υ.Γ.:ωραία περιστατικά...ευχαριστούμε!
+

18 Ιανουαρίου 2009, 17:55:23
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κυρ-Γιάννης, γυρνώντας ένα μεσημέρι από το ΚΑΠΗ, περνάει από το σπίτι σας και σας λέει ότι εδώ και ένα μήνα νιώθει έναν ακαθόριστο βαθύ πόνο στους ώμους και τους γοφούς, που τον δυσκολεύει στις κινήσεις με τα χέρια και στο περπάτημα, δεν έχει όρεξη για φαγητό και έχει χάσει βάρος, και το τελευταίο δεκαήμερο έχει έναν πονοκέφαλο δεξιά, που είναι πιο δυνατός το βράδυ και δεν περνάει με τα παυσίπονα. Επίσης, καμιά φορά όταν τρώει πονάει το σαγόνι του και αναγκάζεται να σταματήσει το μάσημα για να του περάσει. Ρωτάει αν πρέπει να κάνει τίποτε εξετάσεις. Εσείς λέτε στον κυρ-Γιάννη να κάνει


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1.θα έλεγα πως χρειάζομαι σε πρώτη φάση μια ΤΚΕ λόγω κροταφικής αγγείτιδας


Κανόνας απαράβατος: κάθε κεφαλαλγία πρόσφατης έναρξης (με οποιαδήποτε χαρακτηριστικά) σε ηλικιωμένο ασθενή θεωρείται γιγαντοκυτταρική αρηριίτιδα (GCA) μέχρι να αποδειχτεί ότι δεν είναι
Ο κυρ-Γιάννης πιθανώς πάσχει από το σύμπλεγμα GCA-PMR (polymyalgia rheumatica, ρευματική πολυμυαλγία). Χαρακτηριστικό το σύμπτωμα 'jaw claudication' (που δεν ξέρω πώς ακριβώς το μεταφράζουμε στα ελληνικά).
Υπάρχει περίπτωση να μας πούνε από το Μικροβιολογικό ότι η ΤΚΕ δεν είναι επείγουσα εξέταση και δεν την κάνουνε τα μεσάνυχτα.
Εννοείται ότι είναι, αφού ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι η μονόφθαλμη ή και άμφω τύφλωση από ισχαιμική οπτικοπάθεια.
Πόσες ΤΚΕ αξίζει να βγούν φυσιολογικές για να σωθεί το μάτι ενός ασθενούς?
Προφανως, αν ο κυρ-Γιάννης έχει μυοσίτιδα ή CA πεπτικού, δεν είναι απαραίτητο να το διαγνώσουμε στην εξώπορτα του σπιτιού μας, αλλά η ΤΚΕ και CRP πρέπει να γίνουν ΤΩΡΑ.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Ιανουαρίου 2009, 18:26:33 από flone »

18 Ιανουαρίου 2009, 18:24:05
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κύριος Νικολαΐδης είναι γνωστός ασθενής του υπερτασιολογικού ιατρείου και των επειγόντων. Είναι 71 ετών, παίρνει κατά καιρούς διάφορα σχήματα αντιυπερτασικών, αλλά δεν ρυθμίζεται καλά. Σας τον φέρνουνε ένα απόγευμα με επεισόδιο αριστερής ημιπάρεσης. Το έλλειμμα είναι της ίδιας βαρύτητας στο χέρι και το πόδι, δεν έχει διαταραχές επιπολής και εν τω βάθει αισθητικότητας, ενώ το δεξί βλέφαρο είναι πεσμένο και το δεξί μάτι είναι στραμμένο προς τα κάτω και έξω. Η αξονική είναι φυσιολογική. Η δεύτερη αξονική 48 ώρες μετά, ενώ έχει βελτιωθεί κάπως το κλινικό έλλειμμα, πάλι δεν δείχνει τίποτα. Ποια είναι εξέταση που θα σας βοηθήσει περισσότερο στην αιτιολογική διερεύνηση του επεισοδίου;


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2.με προβλημάτισε  κάπως...θα ζητούσα πάντως μια μαγνητική ...(διευκρίνηση:δεν αναέρεται τραυματισμόσ ή πιθανότητα αμβλέος τραύματος στις καρωτίδες?


Σε βλεραφόπτωση, πριν πάμε σε μυασθένειες και άλλα σπάνια, σκεφτόμαστε δυο πράγματα: Horner (όχι, δεν υπάρχει τραυματισμός στις καρωτίδες ;)) και κοινό κινητικό. Στην περίπτωση του κου Νικολαΐδη φαίνεται πως ισχύει το δεύτερο, αφού το μάτι είναι στραμμένο προς τα έξω και κάτω (δηλ. δρουν unopposed το απαγωγό και το τροχιλιακό). Το σημείο που ψάχνουμε είναι στο στέλεχος, συγκεκριμένα στο μεσεγκέφαλο, όπου οι ίνες του ΙΙΙν. συναντούν εξερχόμενες την (αχίαστη ακόμα) πυραμιδική οδό. Πρόκειται για το σ. Weber (ΙΙΙν. από τη μια πλευρά και ημιπάρεση από την άλλη).
Αφού δεν έχουμε άλλα σημεία προσβολής της οπίσθιας εγκεφαλικής ή της βασικής, είναι πιθανό να πρόκειται για διατιτραίνοντα κλάδο (νόσος μικρών αγγείων, small vessel disease, SVD). H SVD εκδηλώνεται κλινικά με μικρά εν τω βάθει έμφρακτα και απεικονιστικά με lacunes που μπορεί να μην είχαν κλινική εκδήλωση ('έκανε αξονική και μας είπαν ότι έχει περάσει και δυο εγκεφαλικά') ή διάχυτη προσβολή της λευκής ουσίας ('ισχαιμική λευκοεγκεφαλοπάθεια, λευκοαραίωση', που μπορεί να μεταφράζεται κλινικά σε αγγειακή άνοια ή, σε σοβαρές καταστάσεις, άτυπο εξωπυραμιδικό σύνδρομο). Ως κύρια αίτια της SVD θεωρούνται -εκτός από την ηλικία- η ΑΥ και ο ΣΔ. Η ελάττωση του σχετικού κινδύνου για stroke (κάθε τύπου) από τη σωστή ρύθμιση της ΑΠ ισοδυναμεί με την αντίστοιχη που προσφέρουν τα αντιαιμοπεταλιακά (για ισχαιμικά).
Η απάντηση είναι η MRI εγκεφάλου, που εκτός από το εν λόγω έμρακτο θα μας δείξει και άλλα στοιχεία, σαν κι αυτά που αναφέρονται πιο πάνω.
Ο κ. Νικολαΐδης είναι 'δύσκολος' υπερτασικός που φαίνεται ότι έρχεται αρκετές φορές στα επείγοντα για 'πίεση', αφού αυτή μάλλον δεν ρυθμίζεται σωστά.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Ιανουαρίου 2009, 21:23:52 από flone »

18 Ιανουαρίου 2009, 18:41:20
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Η Αγγελική είναι 32 χρόνων, είχε 4 ανεξήγητες αποβολές στο παρελθόν, αλλά τώρα όλα πήγαν καλά, εκτός από μια μικρή αύξηση της πίεσης (150-95 mmHg) τους τελευταίους 2 μήνες της κύησης, για την οποία την παρακολουθούσε τακτικά ο γυναικολόγος της. Καμιά φορά το stick ούρων έδειχνε πρωτεϊνουρία και στην τελευταία γενική αίματος είχαν πέσει λίγο τα αιμοπετάλια. Γέννησε προχθές ένα υγιέστατο κοριτσάκι και τώρα έχει πονοκέφαλο, κάνει εμετούς, τα μπερδεύει λίγο και όταν σας φωνάζει ο εφημερεύων OB/GYN να τη δείτε, κάνει μπροστά σας μια  γενικευμένη επιληπτική κρίση, που περνάει μόνη της σε 2 λεπτά και ακολουθεί μετακριτικό stupor. Η πίεση είναι 180-110mmHg και η θερμοκρασία 37.1. Τι οδηγία δίνετε στο συνάδελφο;

Α) να εξετάσει αμέσως ούρα για πρωτεϊνουρία
Β) να δώσει Epanutin ή Depakine i.v.
Γ) να δώσει θειικό μαγνήσιο i.v. χωρίς να περιμένει αποτελέσματα εξετάσεων
Δ) να ζητήσει επειγόντως οφθαλμολογική εξέταση
Ε) να σας ειδοποιήσει όταν συνέλθει η Αγγελική από τη μετακριτική φάση για να την εξετάσετε νευρολογικά


Η Κατερίνα είναι 23 ετών και υποφέρει από πονοκεφάλους (περίπου 2-3 φορές το μήνα) εδώ και 2 χρόνια. Την φέρνει το ασθενοφόρο με τη σειρήνα και η μητέρα της ορμάει πάνω σας λέγοντας ότι η κόρη της έπαθε εγκεφαλικό. Όταν εξετάζετε την Κατερίνα, βλέπετε ότι είναι λίγο υπνηλική, παραπονιέται για έντονο πονοκέφαλο δεξιά μετωποκροταφικά, δεν έχει εστιακή σημειολογία ούτε αυχενική δυσκαμψία και είναι πλήρως προσανατολισμένη. Σας λέει ότι περίπου μισή ώρα πριν είχε παραλύσει το αριστερό χέρι και πόδι για 10 λεπτά, ενώ συγχρόνως έβλεπε στα αριστερά κάτι φωτεινές γραμμές ‘ζιγκ-ζαγκ’. Λίγο μετά αρχίζει να κάνει εμετούς και έχει τα μάτια κλειστά, γιατί την ενοχλεί το φως. Συνήθως είχε ναυτία όταν πονούσε το κεφάλι και κλεινόταν στο δωμάτιό της μέχρι να περάσει ο πόνος. Την βάζετε μέσα, κάνετε αξονική (φυσιολογική), ο πόνος έχει περάσει την άλλη μέρα το πρωί,  και την στέλνετε για μαγνητική (φυσιολογική) και triplex καρωτίδων (φυσιολογικό). Ποια είναι η πιο σημαντική οδηγία που της δίνετε όταν παίρνει εξιτήριο, αφού της εξηγήσετε την πιθανότερη διάγνωση:

A.   Να κλείσει ραντεβού στο νευρολογικό ιατρείο
B.   Να παίρνει ασπιρίνη 100mg για 6 μήνες
C.   Να εξεταστεί από καρδιολόγο το συντομότερο δυνατό
D.   Να κάνει μαγνητική αγγειογραφία εγκεφάλου
E.   Να μην πάρει τα επόμενα χρόνια αντισυλληπτικά

19 Ιανουαρίου 2009, 19:14:25
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Για την Αγγελική νομίζω ότι πρόκειται για υπερτασική νόσο εγκυμοσύνης, η οποία εξελίχθηκε σε εκλαμψία. Η ζωή της είναι σε κίνδυνο.Η αντιμετώπιση περιλαμβάνει αντιμετώπιση των σπασμών και ρύθμιση της πίεσης.Ταυτόχρονα πρέπει να γίνει έλεγχος για διάχυτη ενδαγγειακή πήξη. Την αγωγή δεν τη θυμόμουνα και τη διάβασα οπότε την αφήνω.

Για την κατερίνα μου φαίνεται για ημιπληγική ημικρανία .Από τη στιγμή που ο απεικονιστικός έλεγχος είναι φυσιολοκός η σύστασή μου θα ήταν να κλείσει ραντεβού στο εξωτερικό νευρολογικό ιατρείο. Η ημικρανία είναι μια χρόνἶα νόσος με μεγάλη επιβάρυνση στην ποιότητα της ζωής των πάσχόντων και πρέπει να αντιμετωπιστεί ως τέτοια.Επίσης η μικρή μου εμπειρία δείχνει ότι η θεραπευτική προσέγγιση πρέπει να εξατομικευτεί. Πολλή σημαντική επίσης και η συνοσηρότητα με αγχώδη και καταθλιπτική συνδρομή.

Υ.Γ. Όσο μπορείς  συνέχισε να μας τσιγκλάς γιατί αν σε όλη τη ΓΙ ισχύει ο κανόνας της αυτοεκπαίδευσης,στα ζητήματα της νευρολογίας η κατάσταση πιάνει πἀτο!!!

19 Ιανουαρίου 2009, 21:52:54
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
1.αν η Αγγελική δεν είχε γεννήσει θα έλεγα πως ειχε εκλαμψία.Βέβαια ο τοκετός είναι και η οριστική θεραπεία αυτής οπότε δε μου κάνει.Μπορεί να είχε  σύνδρομο HELLP.Δεν αποκλείω κάποια θρομβωτική κατάσταση ειδικά λόγω προηγουμένων αποβολών και ίσως κάποιο αντιφωσφολιπιδαιμικό σύνδρομο.Θα περίμενα να περάσει η μεθακριτική φάση,θα την εξέταζα νευρολογικά και θα έβλεπα.
ΥΓ:δεν ξέρω αν κολλάει και καμμία εμβολή αμνιακού...

2.φαίνεται να κάνει ημικρανίες.Θα της έλεγα απλά να μην πάρει αντισυληπτικά τα επόμενα χρόναι (ως triger factors)
+

19 Ιανουαρίου 2009, 23:07:43
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Αυτό που λες για τον τοκετό είναι έτσι . Νομίζω όμως ότι ο τοκετός παρότι αποτελεί το κομβικό σημειο της θεραπείας δεν αποκλείει την εκλαμψία.Πάντως δεν είμαι σίγουρος.Η εμπειρία μου είναι ανύπαρκτη. Η κλινική εικόνα ταιριάζει.

20 Ιανουαρίου 2009, 23:56:51
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Μήπως έχουμε καμια εγκεφαλική αιμορραγία μετά από ένα εργώδη φυσιολογικό τοκετό;

Α) να εξετάσει αμέσως ούρα για πρωτεϊνουρία
Μάλλον δεν θα βοηθούσε
Β) να δώσει Epanutin ή Depakine i.v.
Εφόσον δεν κάνει status, δεν έχει ιστορικό, δεν έχουμε ακόμη μια αιτία, μπορεί να θηλάζει, θα το άφηνα μονο σε επανάληψη των κρίσεων
Γ) να δώσει θειικό μαγνήσιο i.v. χωρίς να περιμένει αποτελέσματα εξετάσεων
Αυτό δεν έχω καταλάβει την λογική του;
Δ) να ζητήσει επειγόντως οφθαλμολογική εξέταση
Αυτό θα μπορούσε να μας δείξει εάν υπάρχει αυξημένη ενδοκράνια πίεση αλλά στην κατάσταση που βρίσκεται τι οφθαλμολογική εξέταση μπορείς να κάνεις;
Ε) να σας ειδοποιήσει όταν συνέλθει η Αγγελική από τη μετακριτική φάση για να την εξετάσετε νευρολογικά
Αυτό είναι μια καλή ιδέα, αλλά γιατί δεν κάνουμε και μια CT εγκεφάλου εάν έχουμε την δυνατότητα όσο είναι ακόμη ήσυχη; Ίσως βέβαια να είναι λίγο νωρίς ακόμη...

Για την κατερίνα, εκτός των αντισυλληπτικών ίσως θα έπρεπε να βρει και κάποιο ποιο "συναισθηματικό" γκόμενο...
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

21 Ιανουαρίου 2009, 00:32:41
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γ) να δώσει θειικό μαγνήσιο i.v. χωρίς να περιμένει αποτελέσματα εξετάσεων
Αυτό δεν έχω καταλάβει την λογική του;

Για την κατερίνα, εκτός των αντισυλληπτικών ίσως θα έπρεπε να βρει και κάποιο ποιο "συναισθηματικό" γκόμενο...

Intravenous magnesium sulfate is indicated for immediate control of life-threatening convulsions in the treatment of severe toxemias (pre-eclampsia and eclampsia) of pregnancy and in the treatment of acute nephritis in children.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

References 1. The Eclampsia Trial Collaborative Group. Which anticonvulsant for women with eclampsia? Evidence from the Collaborative Eclampsia Trial. Lancet 345, 1455-1463. 1995.2. Duley L and Henderson-Smart D. Magnesium sulphate versus diazepam for eclampsia. The Cochrane Database of Systematic Reviews 4 [CD000127. DOI: 10.1002/14651858.CD000127]. 2003.

Δεν φαίνεται πάντως να του αξίζει του ανθρώπου τέτοια...πεθερά!

21 Ιανουαρίου 2009, 07:26:51
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Άρα μιλάμε για εκλαμψία μετά τον τοκετό; Δεν περίμενα να συμβεί 2 μέρες μετά, διάβασα όμως ότι μπορεί να συμβεί μέχρι και 10 ημέρες μετά.
Άρα έχουμε περισσότερες των μια απαντήσεων σωστές;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
7 Απαντήσεις
89927 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Μαρτίου 2011, 14:14:58
από anastasios theodoridis
1 Απαντήσεις
3668 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Οκτωβρίου 2011, 21:11:10
από D-Michalis
0 Απαντήσεις
2560 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Οκτωβρίου 2011, 21:04:27
από iGP
2 Απαντήσεις
5504 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Απριλίου 2015, 12:40:49
από EzeΤΡΟΛ
0 Απαντήσεις
4007 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Απριλίου 2015, 13:06:01
από Αρχίατρος