ΕΟΠΥΥ οπως.... ΤΕΒΕ

[Gatekeeper]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με "πικρή γεύση" έφυγαν από το γραφείο του Προέδρου του ΕΟΠΥΥ κ. Μπερσίμη, οι εκπρόσωποι της Ένωσης Ελευθεροεπαγγελματιών Παιδιάτρων Αττικής (Ε.ΕΛ.ΠΑΙΔ.ΑΤΤ.), με τον οποίο συναντήθηκαν προκειμένου να του θέσουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και δυσχεραίνουν το έργο τους. Στο πλαίσιο της συνάντησης τέθηκαν τα εξής ζητήματα:
Η συνταγογράφηση εμβολίων από τα δημόσια νοσοκομεία σε σχέση με τα παράνομα ιατρεία από παιδιάτρους του ΕΣΥ.
Η δυνατότητα συνταγογράφησης από τους Παιδιάτρους ειδικών γαλάτων για την αλλεργία του γάλακτος της αγελάδας σε βρέφη.
Η δυνατότητα να συνταγογραφούνται φάρμακα και εμβόλια για τους ανασφάλιστους και όχι μόνο από τις δομές του δημοσίου
Η δυνατότητα συνταγογράφησης εξετάσεων με την ένδειξη στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση «πρόληψη».
Να μην χρειάζεται τα εμβόλια να γράφονται και στο ασφαλιστικό βιβλιάριο. Θεωρείται εξαιρετικά δύσκολο να γράφονται όλα αυτά που αναφέρονται ως περιεχόμενες ουσίες.
Η δυνατότητα συνταγογράφησης σε αποδεδειγμένα πάσχοντα από αλλεργία παιδιά την ένεση αδρεναλίνης Anapen.
Παράκληση για καταχώρηση του email της Ένωσής μας στην λίστα αποδεκτών
Το πρώτο θέμα τέθηκε προκειμένου να τεθούν υπ' όψη του Προέδρου του ΕΟΠΥΥ καταγγελίες που υπάρχουν για συναδέλφους του ΕΣΥ που λειτουργούν παράνομο ιατρείο. Ενημερώθηκε ότι από τις απαντήσεις που έλαβε η Ένωση από τα δημόσια νοσοκομεία, σε γραπτή ερώτηση που τους είχε στείλει πριν από καιρό, προκειμένου να   ενημερώσουν για το αν λειτουργούν εμβολιαστικά κέντρα, διαπιστώθηκε ότι υπάρχουν νοσοκομεία, όπως το Αγία Σοφία, που δεν έχει εμβολιαστικό κέντρο και δεν κάνει εμβολιασμούς. Η Ένωση ζήτησε να ελεγχθεί μέσω της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αν έχουν εκδοθεί από παιδιάτρους του ΕΣΥ συνταγές με εμβόλια και να γίνει αντιπαράθεση αν το όνομα του παιδιού στο παραπεμπτικό είναι γραμμένο στο βιβλίο ασθενών του νοσοκομείου ή στο βιβλίο προσερχομένων στο εμβολιαστικό κέντρο του νοσοκομείου την ώρα λειτουργίας του κέντρου. Ζήτησε επίσης αυτοί οι έλεγχοι να γίνονται δειγματοληπτικά και στο μέλλον. Για το συγκεκριμένο θέμα, ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ δεν απάντησε πώς σκοπεύει να το αντιμετωπίσει.
Όσον αφορά την συνταγογράφηση των ειδικών γαλάτων για τα βρέφη που έχουν αλλεργία στο γάλα της αγελάδας, οι εκπρόσωποι της Ένωσης υπενθύμισαν στον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ ότι αυτοί είναι οι πρώτοι που θα διαγνώσουν σε ένα βρέφος την αλλεργία και ότι η διάγνωση είναι μέρος του γνωστικού τους αντικειμένου. Ξεκαθάρισαν ότι ο παιδίατρος δεν έχει κανένα λόγο να δώσει ειδικό γάλα σε ένα υγιές παιδί που παρακολουθεί, καθώς και ότι με την τακτική που ακολουθείται μέχρι σήμερα (τα ειδικά γάλατα να συνταγογραφούνται από διευθυντές νοσοκομείων αλλεργιολογικού τμήματος) πιθανόν να υπάρχει κατευθυνόμενη συνταγογράφηση με ειδικό γάλα αυγκεκριμένων εταιρειών. Αντίθετα, αν τα παιδιά αυτά μοιραστούν στο πλήθος των παιδιάτρων το πιθανό αυτό φαινόμενο θα μειωθεί κατά πολύ. Οι εκπρόσωποι της Ένωσης πρότειναν στον κ. Μπερσίμη  την πρώτη διάγνωση να την βάζει αλλεργιολόγος και στη συνέχεια η δυνατότητα συνταγογράφησης να δίδεται και σε εμάς.
Πρόταση με την οποία έχει διαφωνήσει ο αντιπρόεδρος του Οργανισμού, αλλά παρόλα ταύτα ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ ζήτησε από την Ένωση να απευθυνθεί σε αυτόν για το συγκεκριμένο ζήτημα.

Για το τρίτο θέμα ο κ. Μπερσίμης  παρέπεμψε την Ένωση στο Υπουργείο Υγείας, ως ο αρμόδιος φορέας. 

Για τις διαγνωστικές εξετάσεις, για προληπτικούς λόγους, οι εκπρόσωποι της Ένωσης ενημερώθηκαν ότι γνωρίζει το θέμα και ότι σύντομα αυτό θα αλλάξει, χωρίς όμως να προσδιοριστεί ο χρόνος ούτε να δοθούν περισσότερες λεπτομέρειες. 

Για την απίστευτη γραφειοκρατία της αναγραφής και στο βιβλιάριο του ασφαλισμένου της φαρμακευτικής ουσίας, όπως ο νόμος ορίζει, οι παιδίατροι που ήταν στη συνάντηση του εξήγησαν  ότι πρακτικά δεν μπορεί να γραφτεί όλο αυτό το πλήθος από τις ονομασίες χημικών ουσιών στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων. Στο πλαίσιο αυτό, ζήτησαν μόνο για τα εμβόλια να γίνει η εξαίρεση από τον νόμο, αλλά χωρίς να πάρουν καμία απάντηση επί του θέματος.

Για την συνταγογράφηση της Anapen, μας ανέφερε παράγοντας που ήταν στην συνάντηση ότι "μας άφησε εμβρόνητους με το ερώτημα-επιχείρημα "αν ο πελάτης σας πληρώσει και σας πει να του συνταγογραφήσετε την ένεση δεν θα του την γράψετε;"  Θέλοντας να ισχυριστεί ότι αν μας δώσουν το δικαίωμα να την συνταγογραφούμε εμείς, επειδή ο γονιός μας πληρώνει, κάνουμε την ιατρική όπως ο γονιός θέλει και άρα θα ξεφύγει η δαπάνη με πιθανή υπερσυνταγογράφηση". Η απάντηση βέβαια ήταν ότι αυτό δεν γίνεται και ότι στο κάτω-κάτω μπορούν πολύ εύκολα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση να ελεγχθούν ανά πάσα ώρα και στιγμή.

Με την ευκαιρία της συνάντησης, ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ ενημέρωσε και  προέτρεψε να συμμετάσχουν οι παιδίατροι στο νέο σύστημα οικογενειακού γιατρού, αφού όπως  είπε "σε λίγο που ο κόσμος δεν θα έχει λεφτά για να σας πληρώνει θα αναγκαστείτε να συμβληθείτε"! Το σύστημα θα αλλάξει σύντομα, οι παρούσες θέσεις θα καταργηθούν και θα προκηρυχθούν νέες με το σύστημα της πάγιας αντιμισθίας τύπου παλαιού ΤΕΒΕ. Ο κάθε παιδίατρος που θα συμβληθεί θα πάρει στην ευθύνη του ένα αριθμό οικογενειών και θα διαθέσει κάποιες ώρες (3-4 ώρες), από τον χρόνο του ιατρείου του, για να εξετάζει τον πληθυσμό αυτό λειτουργώντας ως οικογενειακός παιδίατρος.
Η Ένωση αντιπρότεινε ο ΕΟΠΥΥ να αποζημιώνει με κάποιο ποσό (πχ 10 ευρώ) την επίσκεψη του ασφαλισμένου στον γιατρό του και τη διαφορά να την καλύπτει ο ίδιος ο ασφαλισμένος, προκειμένου να συμβληθούν. Πρόταση που απορρίφθηκε.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

της Ένωσης Ελευθεροεπαγγελματιών Παιδιάτρων Αττικής (Ε.ΕΛ.ΠΑΙΔ.ΑΤΤ.)

Πόσες ενώσεις υπάρχουν πια;
Νομίζω ότι το έχουν χάσει λίγο στα αιτήματα

Η συνταγογράφηση εμβολίων από τα δημόσια νοσοκομεία σε σχέση με τα παράνομα ιατρεία από παιδιάτρους του ΕΣΥ.
...........................................................................
Το πρώτο θέμα τέθηκε προκειμένου να τεθούν υπ' όψη του Προέδρου του ΕΟΠΥΥ καταγγελίες που υπάρχουν για συναδέλφους του ΕΣΥ που λειτουργούν παράνομο ιατρείο. Ενημερώθηκε ότι από τις απαντήσεις που έλαβε η Ένωση από τα δημόσια νοσοκομεία, σε γραπτή ερώτηση που τους είχε στείλει πριν από καιρό, προκειμένου να   ενημερώσουν για το αν λειτουργούν εμβολιαστικά κέντρα, διαπιστώθηκε ότι υπάρχουν νοσοκομεία, όπως το Αγία Σοφία, που δεν έχει εμβολιαστικό κέντρο και δεν κάνει εμβολιασμούς. Η Ένωση ζήτησε να ελεγχθεί μέσω της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αν έχουν εκδοθεί από παιδιάτρους του ΕΣΥ συνταγές με εμβόλια και να γίνει αντιπαράθεση αν το όνομα του παιδιού στο παραπεμπτικό είναι γραμμένο στο βιβλίο ασθενών του νοσοκομείου ή στο βιβλίο προσερχομένων στο εμβολιαστικό κέντρο του νοσοκομείου την ώρα λειτουργίας του κέντρου.

Γιατί το θέμα εντοπίζεται μόνο στα εμβόλια;
Αν υπάρχουν πληροφορίες για παράνομα ιατρεία γιατρών του ΕΣΥ, ονομαστικές καταγγελίες στους αρμόδιους φορείς.

Η δυνατότητα συνταγογράφησης από τους Παιδιάτρους ειδικών γαλάτων για την αλλεργία του γάλακτος της αγελάδας σε βρέφη.
....................................................................................
Ξεκαθάρισαν ότι ο παιδίατρος δεν έχει κανένα λόγο να δώσει ειδικό γάλα σε ένα υγιές παιδί που παρακολουθεί, καθώς και ότι με την τακτική που ακολουθείται μέχρι σήμερα (τα ειδικά γάλατα να συνταγογραφούνται από διευθυντές νοσοκομείων αλλεργιολογικού τμήματος) πιθανόν να υπάρχει κατευθυνόμενη συνταγογράφηση με ειδικό γάλα αυγκεκριμένων εταιρειών. Αντίθετα, αν τα παιδιά αυτά μοιραστούν στο πλήθος των παιδιάτρων το πιθανό αυτό φαινόμενο θα μειωθεί κατά πολύ.

Τι πρόβλημα υπάρχει στο να συνταγογραφούνται μόνο από αλλεργιολόγους; Αν έχουν κατευθυνόμενη συνταγογράφηση, αυτό θα είναι και πρόβλημά τους σε πιθανούς ελέγχους. Μήπως διακρίνω μια προσπάθεια συμμετοχής στην "πίτα";

Η δυνατότητα να συνταγογραφούνται φάρμακα και εμβόλια για τους ανασφάλιστους και όχι μόνο από τις δομές του δημοσίου

Ας μην ξεχνάμε ότι μερικοί ανασφάλιστοι έχουν αποκτήσει τώρα "υπερασφάλιση" μηδενικής συμμετοχής.......

Να μην χρειάζεται τα εμβόλια να γράφονται και στο ασφαλιστικό βιβλιάριο. Θεωρείται εξαιρετικά δύσκολο να γράφονται όλα αυτά που αναφέρονται ως περιεχόμενες ουσίες.

Μας δουλεύουν οι συνάδελφοι; Πνίγονται σε μια κουταλιά νερό;
Τι να γράψουν στις περιεχόμενες δραστικές ουσίες; Νομίζω στην περίπτωση των εμβολίων επιβάλλεται η αναγραφή του εμπορικού σκευάσματος που χορηγήθηκε, για την περίπτωση που εμφανιστούν παρενέργειες. Προσωπικά δε γράφω μόνο το σκεύασμα αλλά ξεκολλάω από τη σύριγγα και κολλάω στο βιβλιάριο το αυτοκόλλητο που αναγράφει εμπορική ονομασία και παρτίδα.

Παράκληση για καταχώρηση του email της Ένωσής μας στην λίστα αποδεκτών

Αν βάλουν στους αποδέκτες όλες τις επαγγελματικές ενώσεις και εταιρείες δεν θα υπάρχει τέλος.
Υπάρχουν οι ιατρικού σύλλογοι που ενημερώνουν τα μέλη τους. Νομίζω αρκεί.

[Denominator]

Το σύστημα θα αλλάξει σύντομα, οι παρούσες θέσεις θα καταργηθούν και θα προκηρυχθούν νέες με το σύστημα της πάγιας αντιμισθίας τύπου παλαιού ΤΕΒΕ.

Νομίζω ότι αυτό είναι το πιο δίκαιο από όλα, αρκεί να συνοδεύεται από έλεγχο ποιότητας/ανταποδοτικότητας για το σύστημα και κίνητρα παραγωγικότητας.
Οι ιδιώτες ιατροί χρησιμοποιούμε ένα σύστημα που στηρίζεται από τον κρατικό προϋπολογισμό και οι γνωματεύσεις μας επέχουν θέση δημοσίου εγγράφου.
Δεν μπορεί να μην προκύπτουν και αντίστοιχες υποχρεώσεις από αυτό.
Με σωστή προσέγγιση θα μπορούσε να γίνει μία καλή αρχή χωρίς τις στρεβλώσεις του παρελθόντος.

[Gatekeeper]

Στο τελος της ημερας ολα θα εξαρτηθουν απο το offer  που θα κανει ο ΕΟΠΥΥ.
Τα υπολοιπα θα τα ρυθμισει οπως παντα η αγορα.   

[Ορθοπαιδικός]

Πόσες ενώσεις υπάρχουν πια;   .....   

   Απαντήσεις για όλα: 
1. και 6.  Πολλές ενώσεις. Ούτε όμως οι ΙΣ ούτε οι Εταιρίες (πχ παιδιατρική, Ορθοπαιδική κλπ) νοιάζονται ιδιαίτερα για τα προβλήματα των ελευθεροεπαγγελματιών. Οι ΙΣ κάνουν πολιτική ενώ οι εταιρίες συνέδρια. Βέβαια από την άλλη οι ενώσεις δεν έχουν ούτε δύναμη ούτε νομική ισχύ.....
2. Τα εμβόλια, ειδικά στα νοσοκομεία που δεν έχουν εμβ. κέντρα μπορούν να ελεγχθούν άμεσα και εύκολα.Μάλλον για αυτό ξεκίνησε από εκεί η συζήτηση. Όσο για την άμεση καταγγελία μπορεί να φέρει πρόβλημα (δικαστήρια, νέες μηνύσεις κλπ).
3. - 4.  Ναι συμφωνώ...
5. Για την αναγραφή των εμβολίων θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι η επικόλληση του "κουπονιού" αν και προσωπικά μου αρκεί (όπως και η εμπορική ονομασία, ειδικά σε αυτά), δεν αναφέρετε πουθενά στο νόμο. Εκεί καθορίζεται η αναγραφή των δραστικών ουσιών όπως εμφανίζονται στην Ηλ. Συνταγογράφηση. Οπότε είσαι ...παράνομος και ένας γραφειοκράτης μπορεί να σε σύρει στα δικαστήρια 

...Με σωστή προσέγγιση θα μπορούσε να γίνει μία καλή αρχή χωρίς τις στρεβλώσεις του παρελθόντος.

   Δυστυχώς ως σήμερα (και με την παρούσα κυβέρνηση) "μας" ενδιαφέρει η εικόνα και όχι η ουσία. Ας φαίνεται ότι υπάρχει δωρεάν Υγεία (τζάμπα επισκέψεις τύπου ΙΚΑ) και ας μην είναι κατά βάθος ούτε δωρεάν ούτε ...υγεία. Είμαι απαισιόδοξος αλλά θα το δούμε στην πορεία.

Στο τελος της ημερας ολα θα εξαρτηθουν απο το offer  που θα κανει ο ΕΟΠΥΥ.

   Σημαντικότατο είναι το νέο ασφαλιστικό. Στις συμβάσεις ΤΕΒΕ υπήρχας εργοδοτικές εισφορές. Στα 2000 των 200 επισκέψεων αντιστοιχούν χαμένα ασφαλιστικά 620 ευρώ (31%). Αν έχεις εργοδότη οι εισφορές είναι το 1/3 δλδ 10.3% (φυσικά μόνο για τα χρήματα του ΕΟΠΥΥ, τα υπόλοιπα όχι).

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

..............................................
2. Τα εμβόλια, ειδικά στα νοσοκομεία που δεν έχουν εμβ. κέντρα μπορούν να ελεγχθούν άμεσα και εύκολα.Μάλλον για αυτό ξεκίνησε από εκεί η συζήτηση. Όσο για την άμεση καταγγελία μπορεί να φέρει πρόβλημα (δικαστήρια, νέες μηνύσεις κλπ).
..............................................
5. Για την αναγραφή των εμβολίων θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι η επικόλληση του "κουπονιού" αν και προσωπικά μου αρκεί (όπως και η εμπορική ονομασία, ειδικά σε αυτά), δεν αναφέρετε πουθενά στο νόμο. Εκεί καθορίζεται η αναγραφή των δραστικών ουσιών όπως εμφανίζονται στην Ηλ. Συνταγογράφηση. Οπότε είσαι ...παράνομος και ένας γραφειοκράτης μπορεί να σε σύρει στα δικαστήρια 

2. Απαγορεύεται γιατροί νοσοκομείων που δεν έχουν εμβολιαστικά κέντρα να συνταγογραφούν εμβόλια;
Το σύστημα "Σου γράφω το εμβόλιο. Πετάξου στο διπλανό φαρμακείο, πάρε το και έλα να σου το κάνουμε" δεν είναι άμεση υποστήριξη των φαρμακείων που βρίσκονται δίπλα από τα εμβολιαστικά κέντρα; Αυτό δεν ενοχλεί;

5. Τώρα που το διάβασα καλύτερα, οι παιδίατροι αναφέρονται στην αναγραφή στο ασφαλιστικό βιβλιάριο κι όχι στο βιβλιάριο εμβολισμών*. Δε μπορούν να γράφουν το είδος του εμβολίου; Προσωπικά δε γράφω όλα όσα αναφέρει το αντιγριπικό εμβόλιο αλλά "Αντιγριπικό εμβόλιο για την περίοδο 2016-2017". Είμαι παράνομος;

*Να δούμε πότε θα αλλάξει αυτό το παρωχημένο έντυπο, όπου μέσα σε 2 σελίδες καλούνται οι γιατροί να σημειώσουν το σύνολο των εμβολίων που έχουν αυξηθεί σημαντικά.

[Denominator]

Προσωπικά δε γράφω όλα όσα αναφέρει το αντιγριπικό εμβόλιο αλλά "Αντιγριπικό εμβόλιο για την περίοδο 2016-2017". Είμαι παράνομος;

Δηλαδή θέλεις να πεις ότι εμείς που γράφουμε σε κάθε βιβλιάριο με επιμέλεια "PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 1,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 3,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 4,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 5,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 6B,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 7F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 9V,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 14,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 18C,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19A,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 23F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 6A,ALUMINIUM PHOSPHATE" για το Prevenar-13 είμαστε ψυχαναγκαστικοί;

 

[md]

μα γιατί το λέτε αυτό κ.Monk?

[iceman]

5. Τώρα που το διάβασα καλύτερα, οι παιδίατροι αναφέρονται στην αναγραφή στο ασφαλιστικό βιβλιάριο κι όχι στο βιβλιάριο εμβολισμών*. Δε μπορούν να γράφουν το είδος του εμβολίου; Προσωπικά δε γράφω όλα όσα αναφέρει το αντιγριπικό εμβόλιο αλλά "Αντιγριπικό εμβόλιο για την περίοδο 2016-2017". Είμαι παράνομος;

*Να δούμε πότε θα αλλάξει αυτό το παρωχημένο έντυπο, όπου μέσα σε 2 σελίδες καλούνται οι γιατροί να σημειώσουν το σύνολο των εμβολίων που έχουν αυξηθεί σημαντικά.

εννοειται δεν αναγραφουμε ολα τα συστατικα του εμβολιου. εμβολιο εναντι γριππης, πνευμονιοκοκκου, ηπατητιδας Α κτλ και τελος.

οσον αφορα το βιβλιαριο υγειας παιδιου το Υπουργειο ακουσε τις σκεψεις σας και εβγαλε νεο-->  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος