23-24/09/17 Εκπαιδευτική Διημερίδα Υπερηχογραφίας Γιατρών ΠΦΥ στην Θάσο.

[Argirios Argiriou]

Από τον τοίχο του Γενικού Ιατρού Θωμά Αγγελόπουλου στο facebook, στις 26/08/2017 :

ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΔΙΗΜΕΡΙΔΑ ΥΠΕΡΗΧΟΓΡΑΦΙΑΣ ΓΙΑΤΡΩΝ Π.Φ.Υ.
ΣΤΗ ΘΑΣΟ

Σε αντίθεση με ορισμένες φαιδρές συντεχνιακές αντιλήψεις που τελευταία ηχούν παράφωνα στο διαδίκτυο, υποστηρίζουμε σταθερά και σθεναρά την άποψη ότι η χρήση της Υπερηχογραφίας είναι δικαίωμα των Γιατρών όλων των ειδικοτήτων ως συμπλήρωμα της φυσικής εξέτασης. Όσον αφορά τους Γενικούς Γιατρούς (ειδικά σε απομακρυσμένες και νησιωτικές περιοχές) δεν είναι απλά δικαίωμα αλλά και υποχρέωση η ενασχόληση και η χρήση της Υπερηχογραφίας προς όφελος του πληθυσμού ευθύνης , που υποστηρίζουν υγειονομικά.
Στις 23-24 Σεπτεμβρίου 2017 σε συνεργασία με το "ΔΗΜΑΡΩΓΟ" του Δήμου Θάσου διοργανώνεται Σεμινάριο εκπαίδευσης Γιατρών της Π.Φ.Υ. και ειδικευομένων Γενικής Ιατρικής που επιθυμούν να γνωρίσουν τη χρησιμότητα του FAST Υπερηχογραφήματος και βασικών λήψεων στην καθημερινή κλινική πράξη.
Θα συμμετέχουν έμπειροι εκπαιδευτές Γιατρών Π.Φ.Υ. στην γνωριμία και εξάσκηση στο Υπερηχογράφημα.
Το Σάββατο 23 Σεπτεμβρίου θα γίνει το θεωρητικό μέρος στο "ΚΑΛΟΓΕΡΙΚΟ" του Δήμου Θάσου και την Κυριακή 24 Σεπτεμβρίου το πρακτικό σε δύο ομάδες και με δύο Υπερηχογράφους στο Κ.Υ. ΠΡΙΝΟΥ.
Βεβαιώσεις δεν θα χορηγηθούν. Μπορούμε να διευκολύνουμε κρατήσεις δωματίων σε όποιον ενδιαφέρεται.
Το Σεμινάριο είναι αφιερωμένο στη μνήμη του Δ. ΕΛΛΗΝΑ που έφυγε τόσο νωρίς και τόσο άδικα στις 22 Σεπτεμβρίου 2015 και στερηθήκαμε των πολύτιμων υπηρεσιών του.




Για όσους δεν μπορέσουν να παραβρεθούν ( και όχι μόνο ) FAST:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπάρχει επίσης και το eFAST:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Άλλες βασικές γνώσεις στην Επείγουσα Υπερηχογραφία, που μπορεί να βρει κανείς στο youtube, εκτός του FAST και του eFAST , είναι η εκτίμηση της Αορτής, Αγγειακή προσπέλαση υπό υπερηχογραφική καθοδήγηση και Ηχοκαρδιογραφία στην υποστήριξη της ζωής ( ELS ).

( Καλά και χρυσά τα courses ((και αν μπορούσα σίγουρα θα ερχόμουν)) αλλά φίλος Γενικός Χειρουργός ((από τους λίγους στην Ελλάδα στο ζήτημα της Υπερηχογραφίας στα ΤΕΠ)) μου έχει πει πολλές φορές χωρίς ίχνος ειρωνίας: "Αργύρη, υπέρηχο μαθαίνεις κυρίως από το youtube." ! )

[Argirios Argiriou]

Από τον τοίχο του κ. Θωμά Αγγελόπουλου στο facebook, στις 05/09/2017:

Μετά από την απόσυρση της συμμετοχής του κ. Χρ. Πωγωνίδη το Σεμινάριο για τη χρήση της Υπερηχογραφίας από γιατρούς της Π.Φ.Υ. ματαιώνεται. Με την υπάρχουσα κατάσταση θα εκπαιδεύεται 1 γενικός γιατρός- σε ένα συγκεκριμένο κέντρο- ανά εξάμηνο. Σε κάποιες εκατονταετηρίδες μερικοί μαθουσάλες Γ.Ι. θα έχουν εκπαιδευτεί...Μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι...!!!

[Argirios Argiriou]

Από τον τοίχο του κ. Θωμά Αγγελόπουλου στο facebook, στις 05/09/2017:

Μετά από την απόσυρση της συμμετοχής του κ. Χρ. Πωγωνίδη το Σεμινάριο για τη χρήση της Υπερηχογραφίας από γιατρούς της Π.Φ.Υ. ματαιώνεται. Με την υπάρχουσα κατάσταση θα εκπαιδεύεται 1 γενικός γιατρός- σε ένα συγκεκριμένο κέντρο- ανά εξάμηνο. Σε κάποιες εκατονταετηρίδες μερικοί μαθουσάλες Γ.Ι. θα έχουν εκπαιδευτεί...Μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι...!!!

Απάντηση συναδέλφου Γενικού Ιατρού στην ομάδα "ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα" στο facebook:

η κατάσταση με τους υπερήχους είναι αστεία. Υπαρχουν όμως εναλλακτικές. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος με ενοτητες που μας αφορούν (κοιλιακός υπερηχος και επείγοντα) και μια φορά το χρόνο σεμιναριο hands on. όπως και να έχει ο υπερηχος έχει να κάνει με την υποβοήθηση της διάγνωσης οπότε η διαδυκτιακή εκπαίδευση είναι χρήσιμη. Επίσης υπάρχουν online δωρεαν τα βιβλία του ΠΟΥ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[timex]

Υπάρχουν πολλά βιβλία υπερήχων που μπορεί κάποιος να διαβάσει. Το σημαντικό είναι να μάθει κάποια μυστικά και να κάνει συνεχώς εξάσκηση!
Υπάρχει και άλλη λύση αφού υπάρχει ο εκφοβισμός των Ελλήνων ακτινολόγων.
Να γίνονται τα workshops, εκπαιδευσεις κτλ εκτος Ελλάδας. Αντι για Θάσο, στα σύνορα με  Βουλγαρία. Αντί για Δράμα, Τουρκία, Σκοπια, Αλβανια κτλ. Ασφαλιστικά εκεί δε μπορούν να κάνουν.

[Denominator]

Να γίνονται τα workshops, εκπαιδευσεις κτλ εκτος Ελλάδας. Αντι για Θάσο, στα σύνορα με  Βουλγαρία. Αντί για Δράμα, Τουρκία, Σκοπια, Αλβανια κτλ. Ασφαλιστικά εκεί δε μπορούν να κάνουν.

Απίστευτη ιδέα...!

[GirousisN]

Από τον τοίχο του κ. Θωμά Αγγελόπουλου στο facebook, στις 05/09/2017:

Μετά από την απόσυρση της συμμετοχής του κ. Χρ. Πωγωνίδη το Σεμινάριο για τη χρήση της Υπερηχογραφίας από γιατρούς της Π.Φ.Υ. ματαιώνεται. Με την υπάρχουσα κατάσταση θα εκπαιδεύεται 1 γενικός γιατρός- σε ένα συγκεκριμένο κέντρο- ανά εξάμηνο. Σε κάποιες εκατονταετηρίδες μερικοί μαθουσάλες Γ.Ι. θα έχουν εκπαιδευτεί...Μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι...!!!

Μάλλον έβαλαν και οι ακτινολόγοι το ''χεράκι'' τους...... εξού και ο πομπώδης τίτλος του άρθρου.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Από τον τοίχο του κ. Θωμά Αγγελόπουλου στο facebook, στις 05/09/2017:

Μετά από την απόσυρση της συμμετοχής του κ. Χρ. Πωγωνίδη το Σεμινάριο για τη χρήση της Υπερηχογραφίας από γιατρούς της Π.Φ.Υ. ματαιώνεται. Με την υπάρχουσα κατάσταση θα εκπαιδεύεται 1 γενικός γιατρός- σε ένα συγκεκριμένο κέντρο- ανά εξάμηνο. Σε κάποιες εκατονταετηρίδες μερικοί μαθουσάλες Γ.Ι. θα έχουν εκπαιδευτεί...Μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι...!!!

Μάλλον έβαλαν και οι ακτινολόγοι το ''χεράκι'' τους...... εξού και ο πομπώδης τίτλος του άρθρου.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το σκανδαλώδες είναι ότι στην Ελλάδα συνεχίζουμε να δίνουμε τίτλο ειδικότητας χωρίς να εκπαιδεύσουμε τους γιατρούς σε στοιχειώδεις τεχνικές και γνώσεις που θεωρούνται απαραίτητες σε άλλες χώρες.

[Gatekeeper]

Στο εξωτερικό υπερηχο κανουν οι sonographers που δεν είναι καν γιατροι. Στην Ελλαδα επειδή εχουμε ορδές άνεργων ακτινολόγων δίνουμε αποκλειστικότητα μόνο σε αυτούς.
20 θέσεις ειδικευομένων πρέπει να έχει η Ακτινολογία Πανελλαδικά . Μονο τότε θα ισορροπήσει η προσφορά με την πραγματική (όχι προκλητή ) ζήτηση.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

Στο εξωτερικό υπερηχο κανουν οι sonographers που δεν είναι καν γιατροι. Στην Ελλαδα επειδή εχουμε ορδές άνεργων ακτινολόγων δίνουμε αποκλειστικότητα μόνο σε αυτούς.
20 θέσεις ειδικευομένων πρέπει να έχει η Ακτινολογία Πανελλαδικά . Μονο τότε θα ισορροπήσει η προσφορά με την πραγματική (όχι προκλητή ) ζήτηση.

   Αυτή η ισοπέδωση δεν μου αρέσει. Το ότι έχουμε πολλούς ιατρούς (και ακτινολόγους και μικροβιολόγους και καρδιολόγους κλπ) δεν σημαίνει ότι τις εξετάσεις πρέπει να τις κάνουν μη γιατροί. Και αλλού τα κατάγματα τα ανατάσσουν πρακτικοί με νάρθηκες απο αυγό και εφημερίδες. Και προ 50ετίας η ...κυρά μας η μαμή μια χαρά σχεδόν έκανε τη δουλειά του ΓΙ.
   Ακόμα και σήμερα στην Ελλάδα και αλλού υπάρχουν νοσηλευτές η τεχνικοί εταιριών που ξέρουν καλύτερα ένα χειρουργείο από αρκετούς χειρούργους. Μήπως πρέπει να τους καταργήσουμε;
   Να μειωθούν οι θέσεις και η παραγωγή γιατρών όλοι συμφωνούμε. Αυτή η ισοπέδωση (20 θέσεις πανελλαδικά) είναι αυθαίρετη και επικίνδυνη.

[Gatekeeper]

Αυθαιρετη δεν ειναι απλα δεν εχω χρονο να στην αναλυσω.
Αντικειμενικα παντως η τεχνητη νοημοσυνη θα εξαφανισει θεσεις εργασιας ακτινολογων στο μελλον καθότι  μακραν καλυτερη στο  pattern recognition

[Gatekeeper]

Κοιτα θεσεις ειδικοτητας ...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολλες θεσεις με χαμηλη ποιοτητα εκπαιδευσης.
Θεσεις που τις πληρωνουμε εμεις απο την τσεπη μας.
Προκειμενου οι ΕΣΥτες να χουν λαντζιερηδες , να μην στεναχορηθουν οι νεοι γιατροι και παρουν ειδικοτητα που δεν τους αρεσει με σκοπο να διατηρηθει η στρατια των υποαμειβομενων εξειδικευμενων προς οφελος των εργαστηριακων αλυσιδων.

[Gatekeeper]

Τα λεφτα ομως τελειωσαν.
Οι θεσεις ειδικοτητας θα εξορθολογιστουν δραστικα.
Τα ιδιωτικα διαγνωστικα θα συγχωνευτουν και στο τελος θα εξαγοραστουν απο ιδιωτικές ασφαλιστικες .
Και οι ΕΣΥτες θα δουλεψουν παραπανω απο οτι ειχαν συνηθισει να δουλευουν .

[GirousisN]

Στο εξωτερικό υπερηχο κανουν οι sonographers που δεν είναι καν γιατροι. Στην Ελλαδα επειδή εχουμε ορδές άνεργων ακτινολόγων δίνουμε αποκλειστικότητα μόνο σε αυτούς.
20 θέσεις ειδικευομένων πρέπει να έχει η Ακτινολογία Πανελλαδικά . Μονο τότε θα ισορροπήσει η προσφορά με την πραγματική (όχι προκλητή ) ζήτηση.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Διαβάστε ένα απόσπασμα από την πηγή που παραθέσατε :

In view of strong state-to-state variation in the radiologist workforce, efforts toward better geographic redistribution may be more appropriate than to simply adjust the overall national workforce size, and caution is therefore advised by those seeking to reduce the number of radiology residency positions.

Από το ίδιο άρθρο φαίνεται ότι οι ειδικευόμενοι ακτινολογίας το 2011 στις ΗΠΑ ήταν περίπου 5.700 με αυξητικές τάσεις .Αυτό αντιστοιχεί σε 180-190 θέσεις πανελλαδικά και όχι 20, αν μεταφέρουμε απλά και μόνο τα πληθυσμιακά δεδομένα.
Μιλώντας εντελώς προσωπικά, δεν θα εμπιστευόμουν τη πολύδυμη κύηση της γυναίκας μου σε  sonographer που η συνολική του εκπαίδευση είναι 18-24 μήνες. Εσείς ?

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[paracelsus]

Οι 5674 ειδικευομενοι ακτινολογιας το 2011 στις ΗΠΑ αναφερονται προφανως στο συνολο των ετων (ενδεχομενως να περιλαμβανουν και fellows). Με βαση τα στοιχεια για το 2017 απο το match (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος) το 2017 προσφερθηκαν περιπου 1053 θεσεις (121 για το πρωτο ετος και 932 για το δευτερο ετος). Η αναλογια πληθυσμου ΗΠΑ-Ελλαδας ειναι περιπου 32,5. Με βαση τα στοιχεια αυτα οι σχετικες αναλογιες για την Ελλαδα ειναι 33 νεες θεσεις καθε χρονο και 175 θεσεις στο συνολο των ετων (με βαση τα στοιχεια του 2011). Στην Ελλαδα σιγουρα προσφερονται πολλαπλασιες θεσεις, απο μια αναζητηση στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, αν τα στοιχεια ειναι αξιοπιστα, διαπιστωνει κανεις οτι προσφερονται πολυ περισσοτερες θεσεις μονο στην Αθηνα, ποσο μαλλον συνολικα στην επικρατεια.

[GirousisN]

Οι 5674 ειδικευομενοι ακτινολογιας το 2011 στις ΗΠΑ αναφερονται προφανως στο συνολο των ετων (ενδεχομενως να περιλαμβανουν και fellows). Με βαση τα στοιχεια για το 2017 απο το match (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος) το 2017 προσφερθηκαν περιπου 1053 θεσεις (121 για το πρωτο ετος και 932 για το δευτερο ετος). Η αναλογια πληθυσμου ΗΠΑ-Ελλαδας ειναι περιπου 32,5. Με βαση τα στοιχεια αυτα οι σχετικες αναλογιες για την Ελλαδα ειναι 33 νεες θεσεις καθε χρονο και 175 θεσεις στο συνολο των ετων (με βαση τα στοιχεια του 2011). Στην Ελλαδα σιγουρα προσφερονται πολλαπλασιες θεσεις, απο μια αναζητηση στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, αν τα στοιχεια ειναι αξιοπιστα, διαπιστωνει κανεις οτι προσφερονται πολυ περισσοτερες θεσεις μονο στην Αθηνα, ποσο μαλλον συνολικα στην επικρατεια.

Έχετε δίκιο. Αλλά ας πούμε ότι προσφέρονται 40 θέσεις πανελλαδικά. Ποιος εξασφαλίζει ότι όλες, και ειδικά της επαρχίας θα είναι όλες καλυμμένες ?