ΕΟΠΥΥ - Συμβάσεις

[Medicine Man]

Ένα θέμα που νομίζω είναι σημαντικό είναι η πρόσβαση στη συνταγογράφηση όσων ακολουθήσουν τον ιδιωτικό δρόμο. Υπάρχουν ακόμα οι περιορισμοί που υπήρχαν εξ αρχής, δηλαδή οι 2 συνταγές ανά μήνα;

Δεν το είδα πουθενά γραμμένο επίσημα, παρά σε ένα ανεπίσημο χαρτί καποιου τοπικού ΙΚΑ, αν δεν κάνω λάθος. Οι υπόλοιποι θυμάστε;

Τότε αμφιταλαντευτηκα ,αλλά αποφάσισα να κανω τη σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ. Θεωρώ οτι συνολικά ωφεληθηκα.
Οσον αφορα την καινούργια συμβαση ως οικογενειακός γιατρός,με τα ως τώρα δεδομένα δεν έχω καμμιά αμφιβολία για το τι θα κάνω.
Δεν θα συμβληθω, δεν βγαινω οικονομικά στις δεδομένες συνθήκες της περιοχής που δραστηριοποιουμαι.

[fanisgp]

Θα παρακαλούσα τους διαχειριστές του forum να ξεκινήσουν μια ψηφοφορία για το θέμα και αν ειναι εύκολο ενα υπόδειγμα της ιδιωτικής σύμβασης με ασθενή.

[Denominator]

Θα παρακαλούσα τους διαχειριστές του forum να ξεκινήσουν μια ψηφοφορία για το θέμα και αν ειναι εύκολο ενα υπόδειγμα της ιδιωτικής σύμβασης με ασθενή.

Βεβαίως συνάδελφε όσον αφορά την ψηφοφορία, η οποία ήδη αναρτήθηκε.
Για να γίνει αυτό εφικτό χωρίς να διαγραφεί η προηγούμενη ψηφοφορία στο νήμα "ΕΟΠΥΥ", έγινε διαχωρισμός θέματος.

[GAD2]

πάντοτε και εγω θεωρούσα ότι θα έπρεπε να υπαρχει δωρεάν πρόσβαση σε βασικές ιατρικές υπηρεσίες , αλλα δυστυχώς με τους όρους της παρούσας συμβασης αυτό γίνεται εις βάρος των ιατρών
επίσης το θέμα του ιστορικού και του ιατρικού φακέλου είναι μια σωστή αρχή, αλλά η πληρωμή αυτής ειδικά της υπηρεσίας είναι τουλάχιστον αστεία κατά τη γνώμη μου
είμαστε όλοι συνηθισμένοι να βρισκόμαστε εντός του συστήματος , και αυτό αποτελεί μια παράμετρο που επηρεάζει την απόφασή μας σχετικά με τον ...απογαλακτισμό αν μου επιτρέπεται η έκφραση
αν όντως επιτρέπεται να γραφουμε μονο 2 συνταγές ως απλά πιστοποιημένοι ειναι ένα θέμα , αλλά πιστεύω μπορεί να παρακαμφθεί
αν δουν ότι βγαίνουμε όλοι εκτός, μπορεί να μας πιέσουν κόβοντας την ικανότητα να γραφουμε πχ εξετασεις στο σύστημα στο μέλλον.....
στο τέλος της συζήτησης όμως είμαστε ανθρωποι πολύ κουρασμένοι από αυτές τις παλινωδίες και ασχολούμαστε με αυτά αντί για τον ασθενή συνεχώς....
νομίζω και εγώ ότι θα πάρω το καπελάκι-ακουστικό μου και θα φύγω, και όσοι ασθενείς θελουν θα ακολουθήσουν.....

[fanisgp]

Γιατί ξεχνάμε οτι οι περισσότεροι ιατροί είναι εκτός ΕΟΠΥΥ;Τους έκοψαν την συνταγογράφηση ή είχαν κάποιο πρόβλημα;

[Gatekeeper]

Ασχολούμαστε ,και ορθώς, με το θέμα της αμοιβής.
Τα συνδικαλιστικά όργανα των Γενικών Ιατρών (παλαιά και νέα ) έχασαν κάτι πολύ σημαντικό.
Ενώ στην προκήρυξη για τις ΤοΜΥ  εδόθη προτεραιότητα στους ΓΙ έναντι των παθολόγων , δεν συμβαίνει το ίδιο στην προκήρυξη ιδιωτών οικογενειακών ιατρών.
Ύπνος βαθύς " πορτογαλικού τύπου" διαπνέει τα συνδικαλιστικά όργανα των Γενικών Ιατρών.     

[Argirios Argiriou]

Ασχολούμαστε ,και ορθώς, με το θέμα της αμοιβής.
Τα συνδικαλιστικά όργανα των Γενικών Ιατρών (παλαιά και νέα ) έχασαν κάτι πολύ σημαντικό.
Ενώ στην προκήρυξη για τις ΤοΜΥ  εδόθη προτεραιότητα στους ΓΙ έναντι των παθολόγων , δεν συμβαίνει το ίδιο στην προκήρυξη ιδιωτών οικογενειακών ιατρών.
Ύπνος βαθύς " πορτογαλικού τύπου" διαπνέει τα συνδικαλιστικά όργανα των Γενικών Ιατρών.     

Και εγώ σου λέω ότι σου δίνουν προτεραιότητα. Θα πάρεις μια τέτοια σύμβαση;

[Gatekeeper]

Ναι. Με τα οικονομικά δεδομένα της δικής μου εταιρίας είναι σύμβαση που θα ενισχύσει τον ισολογισμός της.

[Denominator]

Ναι. Με τα οικονομικά δεδομένα της δικής μου εταιρίας είναι σύμβαση που θα ενισχύσει τον ισολογισμός της.

Ανέφερες ένα σημείο κλειδί.
Οι μόνες ενδεχομένως επιχειρήσεις που μπορούν να έχουν όφελος είναι όσες είναι νομικά πρόσωπα.

[Gatekeeper]

Μοιραία οδηγούμαστε σε consolidation , δεν γίνεται διαφορετικά.

[Argirios Argiriou]

Ναι. Με τα οικονομικά δεδομένα της δικής μου εταιρίας είναι σύμβαση που θα ενισχύσει τον ισολογισμός της.

Για το 99% των ιδιωτών Γενικών Ιατρών / Παθολόγων πάντως είναι σκέτη καταστροφή.

[Gatekeeper]

Δεν διαφωνω , η ερωτηση σου ωστοσο ηταν επι προσωπικου.

[Gatekeeper]

Εσυ @Gateopener δεν θα "κτυπησεις" σύμβαση ?

[Δ. Κουναλάκης]

Ένα ενδιαφέρον ερώτημα προς τον υπουργό κ. Ξανθό είναι γιατί στις συμβάσεις των ιδιωτών οικογενειακών ιατρών υπάρχει περιορισμός στον αριθμό των γιατρών;
Αφού όσοι γιατροί και να γίνουν οικογενειακοί, τα ίδια χρήματα θα πληρώσει ο ΕΟΠΥΥ για τον προγραμματισμένο αριθμό πολιτών, ποιος ο λόγος να περιορίζεις τον αριθμό των γιατρών σε 2000 ή σε 3000; Δεν θέλουμε ο πολίτης να επιλέγει το γιατρό του; Και 10000 να είναι οι γιατροί, πάλι τα ίδια χρήματα θα δώσει ο ΕΟΠΥΥ, καθώς πληρώνει το γιατρό με βάση τον αριθμό των πολιτών που θα τον επιλέξουν, όσες επισκέψεις κι αν κάνουν στο ιατρείο του; Και με αυτό τον τρόπο πληρωμής, δεν έχει και λειτουργικά κόστη ο ΕΟΠΥΥ όπως έχει με τις ΤΟΜΥ το υπουργείο.
Ο περιορισμένος αριθμός ιατρών μήπως εξυπηρετεί το μάντρωμα των ασθενών σε συγκεκριμένους ιατρούς που θα μπορούν να εκβιάζουν παράνομες αμοιβές αφού ο πολίτης δεν θα έχει επιλογές; Και αφού δεν υπάρχουν λεφτά λόγω μνημονίου γιατί δεν ζητάμε από τους ασφαλισμένους που αρνούνται τις ΤόΜΥ και θέλουν ιδιώτη οικογενειακό ιατρό να πληρώνουν μια συμμετοχή 5€ ως 20€ το χρόνο ανά άτομο ανάλογα με το εισόδημα τους ώστε να λαμβάνει μια αξιοπρεπή αμοιβή ο γιατρός και να μπουν πολλοί γιατροί σε αυτό το σύστημα; Το ίδιο δεν γίνεται και με τις εργαστηριακές εξετάσεις; Και την ίδια στιγμή κυκλοφορεί η άποψη που λέει ότι εκτός του ωραρίου του ΕΟΠΥΥ, ο οικογενειακός ιατρός μπορεί να παίρνει άνετα χρήματα από τους πολίτες που τον επέλεξαν ως οικογενειακό ιατρό.
Επίσης, μήπως θα ήταν καλύτερα να μην υπάρχει μια χρονικά περιορισμένη προκήρυξη αλλά όποτε θέλεις να κάνεις αίτηση, να γίνεται έλεγχος των διπλωμάτων σου και να γίνεσαι άμεσα διαθέσιμος σε όποιο πολίτη θέλει να σε επιλέξει; Μήπως δεν θα βγουν νέοι γιατροί σε 6μήνες, σε 1 χρόνο ή σε 2 χρόνια; Γιατί κλείνει το σύστημα σε περιορισμένο αριθμό ιδιωτών οικογενειακών ιατρών; Στην περίπτωση μας μάλιστα όλα θα ξεκινήσουν να λειτουργούν όταν θα περάσει ο χειμώνας με τις αυξημένες ανάγκες σε υπηρεσίες υγείας....
Είναι απορίας άξιο αν και χωρίς οικονομικό κόστος για τον ΕΟΠΥΥ, το γιατί υπουργείο επιλέγει την επαναφορά ενός παλαιού συστήματος (του ΙΚΑ) χωρίς τις τροποποιήσεις που θα το κάνουν να λειτουργεί σωστά.

[Denominator]

Ένα ενδιαφέρον ερώτημα προς τον υπουργό κ. Ξανθό είναι γιατί στις συμβάσεις των ιδιωτών οικογενειακών ιατρών υπάρχει περιορισμός στον αριθμό των γιατρών;
Αφού όσοι γιατροί και να γίνουν οικογενειακοί, τα ίδια χρήματα θα πληρώσει ο ΕΟΠΥΥ για τον προγραμματισμένο αριθμό πολιτών, ποιος ο λόγος να περιορίζεις τον αριθμό των γιατρών σε 2000 ή σε 3000; Δεν θέλουμε ο πολίτης να επιλέγει το γιατρό του; Και 10000 να είναι οι γιατροί, πάλι τα ίδια χρήματα θα δώσει ο ΕΟΠΥΥ, καθώς πληρώνει το γιατρό με βάση τον αριθμό των πολιτών που θα τον επιλέξουν, όσες επισκέψεις κι αν κάνουν στο ιατρείο του; Και με αυτό τον τρόπο πληρωμής, δεν έχει και λειτουργικά κόστη ο ΕΟΠΥΥ όπως έχει με τις ΤΟΜΥ το υπουργείο.
Ο περιορισμένος αριθμός ιατρών μήπως εξυπηρετεί το μάντρωμα των ασθενών σε συγκεκριμένους ιατρούς που θα μπορούν να εκβιάζουν παράνομες αμοιβές αφού ο πολίτης δεν θα έχει επιλογές; Και αφού δεν υπάρχουν λεφτά λόγω μνημονίου γιατί δεν ζητάμε από τους ασφαλισμένους που αρνούνται τις ΤόΜΥ και θέλουν ιδιώτη οικογενειακό ιατρό να πληρώνουν μια συμμετοχή 5€ ως 20€ το χρόνο ανά άτομο ανάλογα με το εισόδημα τους ώστε να λαμβάνει μια αξιοπρεπή αμοιβή ο γιατρός και να μπουν πολλοί γιατροί σε αυτό το σύστημα; Το ίδιο δεν γίνεται και με τις εργαστηριακές εξετάσεις; Και την ίδια στιγμή κυκλοφορεί η άποψη που λέει ότι εκτός του ωραρίου του ΕΟΠΥΥ, ο οικογενειακός ιατρός μπορεί να παίρνει άνετα χρήματα από τους πολίτες που τον επέλεξαν ως οικογενειακό ιατρό.
Επίσης, μήπως θα ήταν καλύτερα να μην υπάρχει μια χρονικά περιορισμένη προκήρυξη αλλά όποτε θέλεις να κάνεις αίτηση, να γίνεται έλεγχος των διπλωμάτων σου και να γίνεσαι άμεσα διαθέσιμος σε όποιο πολίτη θέλει να σε επιλέξει; Μήπως δεν θα βγουν νέοι γιατροί σε 6μήνες, σε 1 χρόνο ή σε 2 χρόνια; Γιατί κλείνει το σύστημα σε περιορισμένο αριθμό ιδιωτών οικογενειακών ιατρών; Στην περίπτωση μας μάλιστα όλα θα ξεκινήσουν να λειτουργούν όταν θα περάσει ο χειμώνας με τις αυξημένες ανάγκες σε υπηρεσίες υγείας....
Είναι απορίας άξιο αν και χωρίς οικονομικό κόστος για τον ΕΟΠΥΥ, το γιατί υπουργείο επιλέγει την επαναφορά ενός παλαιού συστήματος (του ΙΚΑ) χωρίς τις τροποποιήσεις που θα το κάνουν να λειτουργεί σωστά.

Ακριβώς.
Το είχα πει και κάπως αλλιώς:

Το μόνο καλό μπορεί να είναι κοινωνικό και όχι αυστηρά ατομικό και αυτό αν συνδεθεί η πιστοποίηση στη συνταγογράφηση με την ανάληψη ενός μέσου όρου ασφαλισμένων, πολύ λιγότερων από τους 2250, με το τιμολόγιο του κράτους.
Με τον πιο πάνω τρόπο μπορεί να λειτουργήσει υγιής ανταγωνισμός αλλά και τα χρήματα του κρατικού προϋπολογισμού να πιάσουν τόπο.
Είναι αυτό που λέει ο Δημήτρης ότι κατά λάθος μπορεί να γίνει κάτι. Όχι όμως με τον περιορισμό και τον εξαναγκασμό, αλλά τη συμμετοχή όλων.