Αρχισε η επιστρατευση των Γ.Ι. Παθολόγων και Παιδιάτρων

[Αρχίατρος]

Καλά τα λέει ο manospall.
Αν αρχίσουμε και αφηγούμαστε ιστορίες και περιστατικά από την επαρχία,  θα γεμίζαμε κάμποσες σελίδες στο νήμα.

Απλά να παραθέσω παράδειγμα τύπου που είχε κλειστό στο ΚΥ τις μισές ημέρες του μήνα (στα π@π@κι@ του φυσικά γιατί αυτός πλαφόναρε στις εφημερίες του!), ενώ την κατάσταση άλλαξαν κάποιοι αγροτικοί που πήγαν και ζήτησαν να εφημερεύει το ΚΥ όλο τον μήνα, όχι για την καλή τους καρδιά φυσικά, αλλά επειδή δεν θα έπαιρναν μία από εφημερίες καθώς τους αντιστοιχούσαν 1-2.

Απορώ με τους νέους συναδέλφους-αγροτικούς που αποδέχονται να τους χώνουν κάποιοι εξυπνάκηδες Γ.Ι, προσωπικά δεν θα ανεχόμουν τέτοια υποτιμητική συμπεριφορά, ούτε να συνταγογραφώ με τον λογαριασμό και την σφραγίδα άλλου, στις δε εφημερίες απ΄την στιγμή που κάνεις ενεργή, στο πόστο σου και όχι στο κοντινό χωριό-κωμόπολη και on call (άλλωστε δεν πληρώνεσαι ετοιμότητας)

[manospall]

ειχα την ελπιδα οτι δεν θα απαντησω !!!ειμαι απο τους λιγους που εζησα την εποχη γεννηματα.οχι ως ιατρος αλλα ως φοιτητης για οσους δεν το ξερουν οι ιατροι τοτε μαζι με το νοσοκομειο ειχαν και ιατρειο <<στεγνα>>και τοτε ειχε ελθει καταποντισμος ειχε καταστραφει ο κοσμος.λουκετο στα νοσοκομεια φωναζαν ο κοσμος θα πεθανει στα ραντζα.τιποτα απο αυτα δεν εγινε.στο μυαλο μου εχω ακομη τα λογια του γενηματα <<αναμεσα σε μια ελλαδα χωρις συστημα υγειας προτιμω ενα συστημα υγειας με λαθη>>και σιγουρα εγιναν πολλα λαθη παρα πολλα .αλλα εγινε και τεραστια προοδος.τοτε ειχες ιατρειο το απογευμα και το πρωι νοσοκομειο δηλαδη η εισοδος στο νοσοκομειο γινοταν μεσω ιδιωτικου ιατρειου.δεν θα το σχολιασω.φυσικα για κεντρα υγειας ουτε λογος.εμαθα να σεβομαι τον ηρωα ιατρο που ηταν μονιμος αγροτικος με ενα ακουστικο και ενα πιεσομετρο.ηρωας σε ολα.τερας γνωσεων.οι πιο πολλοι φυσικα δεν ειχαν κανει ουτε ωρα ειδικοτητας.αυτο δεν σημαινει οτι ηταν κακοι ιατροι.ακομη θυμαμαι ενα περιστατικο.εγω νεαρος ιατρος σε νοσοκομειο διακομδη ασθενους με στρατιωτικο αεροπλανο.σπασμοι ασθενους .διαγνωση του ειδικου μεγαλογιατρου διδακτωρα πανεπιστημιου πρωην ανατολικου κρατους στον 60 ετων ασθενη στο κολοχαρτο που εστειλε.σπασμοι πιθανα απο επιληψια η ογκο στον εγκεφαλο.και πολλα αλλα σοφα για τα σκουπιδια.τοτε δεν ειχαμε μαγνητικες κι τετοια καλουδια.ο νευρολογος θα ερχοταν το πρωι.τηλεφωνο απο τον γερο αγροτικο τον χωρις ειδικ/τα αυτον που σημερα εμεις χλευαζουμε.κυριε συναδελφε παιρνω απο ........ηλθε ενας κλπ κλπ κλπ νομιζω οτι ο ασθενης εχει τετανο.και ειπε τι πιστευε.εκλεισε με ενα ευχαριστω και σηγνωμη καληνυχτα σας.την επομενη με την παροτρυνση του γερο αγοτικου μαθαμε οτι ο ασθενης εχει τετανο.για την ιστορια ο αγροτικος εχει πεθανει και ειναι πατερας συναδελφου και εγινε αιτια να το περιστατικο να γνωρισω και τον συναδελφο και για αυτο ξερω λεπτομερειες. ο ασθενης νομιζω οτι ακομη ζει (τουλαχιστον μεχρι πριν 3 μηνες) το περιστατικο εγινε το 1985.ο αλλος συναδελφος μεγαλοπροφεσορας απο πρωην ανατολικο κρατος εγινε συνδικαλιστης μετα απο λιγα χρονια.πιθανα καποιος να πει τι μας λες τωρα ρε συναδελφε......αν και παρακολουθω το φορουμ τακτικα γραφω σπανια ....απο εσας τους νεοτερους μαθαινω και πολλα μαλιστα.και για να σας δειξω την ευγνομοσυνη μου επειδη ειναι τεραστια η προοδος και δεν μπορω να την παρακολουθησω προσπαθω να ανταποδωσω γραφοντας καποια γεγονοτα που με το παλαιο μυαλο μου εζησα χρονια πριν.....καληνυχτα σας

[Gatekeeper]

Όπως έλεγε και ο Μουντοκαλακης : " υπαρχουν καλοί και κακοί γιατροί κι οχι καλές και κακές ειδικότητες".

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Βρίσκω υπερβολικό να χαρακτηρίζουμε τέρατα γνώσεων τους παλιούς μόνιμους αγροτικούς γιατρούς, χωρίς να αποκλείω εξαιρέσεις.
Η όποια γνώση τους είχε αποκτηθεί κυρίως εμπειρικά και πολλές φορές μέσα από λανθασμένες διαγνώσεις.

[manospall]

ναι σιγουρα μεσα απο λανθασμενες διαγνωσεις.αλλα το οπλα που ειχαν στα χερια τους ηταν ενα στηθοσκοπειο και ενα πιεσομετρο.μιλαμε για δεκαετιες πριν οταν ακομη και ενα απλο υπερ/μα ηταν <<επιστημη>>.ας σκεφτουμε τον εαυτο μας σε ενα απομακρο μερος χωρις ιντερνετ χωρις τηλεφωνο πολλες φορες και χωρις φως να δουμε ποσο και ποσοι απο εμας θα αντεχαμε.προς θεου δεν λεω οτι πρεπει να επιστρεψουμε εκει σε εκεινη την εποχη προσπαθω να πω οτι ελαχιστοι θα καναμε τον ιατρο.και τοτε μιλαμε αν ηταν τερατα γνωσεων και ποσα λαθη θα καναμε εμεις!!!αυτο και μονο στα ματια τα δικα μου τους κανει <<ιατρους>>.μιλαμε για μια εποχη που η ειδικ/τα δεν ηταν δικαιωμα ολων των ιατρων και αυτο ειναι κατι που δεν πρεπει να ξεχναμε.αν εβρισκες θεσηαν σε γουσταρε ο επικεφαλης της κλινικης που ηταν φεουδαρχης.η μονη σου επιλογη ηταν ενα αγροτικο ιατρειο.περιπου 300 ιατροι τελειωναν το χρονο (ουτε λογος να γινεται για εξωτερικο). η εικονα που εχει ο σημερινος ιατρος δεν εχει σχεση με εκεινη την εποχη.τοτε ηταν τιτλος το εκανα εσωτερικος βοηθος του ταδε.και λογω αναγκων καθοσουν 10 με 15 χρονια.ενα λαθος που κανει ο νεος γιατρος σημερα ειναι οτι μιλα για αυτους με τις σημερινες συνθηκες.ααα και μην το ξεχασουμε !!!!!τοτε γιατροι γινονταν οι καλυτεροι εκ των αριστων.σημερα ενα χωραφακι του μπαμπα η της μαμας στο χωριο αρκει.το πουλαμε και στελνουμε το βλασταρι μας στην βουλγαρια τσεχια και οπου.φυσικα αυτο δεν αφορα ολους.προς θεου!!!!αλλα τοτε για να περασεις την πορτα ιατρικης αθηνων . ηταν ακομη πιο δυσκολο απο σημερα.σηγνωμη αν πικρανα καποιους.

[manospall]

αγαπητε gatekeeper. να σου πω ιστοριες απο τον γαρδικα να δεις την σοφια αυτου του ανθρωπου.απο τα γραπτα αυτων  ειναι οτι καλυτερο εχει η ιατρικη σημερα παπαζαχος γαρδικας μουντοκαλακης σκαλκεας ματσανιωτης και τοσοι ακομη.και εγραφαν οχι αντιγραφες απο ξενα βιβλια εγραφαν οι ιδιοι ηταν τα βιωματα τους.ο γαρδικας ειχε ενα φοβερο πλεονεκτημα ηταν μεταδωτικος στο εδινε μασημενο στο στομα να το φας.νεος φοιτητης.......... ανοιξη........ ο στρατηγος της δερματολογιας εκανε  εκδρομη με φοιτητες σε ενα σαραβαλο πουλμαν σε ενα χωριο (δεν ειχα παει) μαςειχε πει και ενα αφροδισιο να βρουμε στην εκδρομη κερδος ειναι ....και για εσας και για αυτον......τον ασθενη .οσοι πηγαν τοτε εχουν να το λενε!!!υπηρχε ενα μαθημα στην αθηνα λεγοταν ιστορια της ιατρικης (εγινε εδρα μαζι με την κορη ο τοτε καθηγητης πηρε προικα και την εδρα ......(να τα λεμε και αυτα)αν υπηρχε λιγο τσιπα για αυτους θα ελεγε σημερα.ας μου πει ενας γιατρος αν δεν εχει διαβαζει παπαζαχο.να τα λεμε και αυτα ..... ο παπαζαχος ηταν ενας απλος πολυ απλος ανθρωπος και ο ιδιος δεν ηξερε τι εργο εκανε.ειχα την τυχη να τον γνωρισω νεοτατο ..στο δρομο χωρις ποδια εμοιαζε με μικροαστο δημοσιο υπαλληλο αλλα στην καρδιολογια τον σκεφτομαι με φωτοστεφανο

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Άλλη εποχή με ελάχιστα εργαστηριακά μέσα αλλά πολλή κλινική εξέταση.
Βέβαια κλινική εξέταση και ευρήματα που πολλές φορές ήταν "άχρηστα" αφού αφορούσαν προχωρημένες ή/και ανίατες περιπτώσεις.
Π.χ. τι να το κάνω το σημείο Musset στην ανεπάρκεια αορτής ή το επίφλεβο δίκην κεφαλής Μεδούσης στην κίρρωση; (δεν τα έχω δει ποτέ)
Σήμερα βέβαια έχουμε πάει στο άλλο άκρο κι έχουμε απαξιώσει την κλινική εξέταση και ασκούμε σε μεγάλο βαθμό εργαστηριακή ιατρική.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

"Πληροφορία" γενικού χειρουργού διευθυντή σε ΚΥ αστικού τύπου (πρώην ΠΕΔΥ, πρώην ΙΚΑ) στο οποίο φιλοξενείται ΤΟΜΥ (με 1 διορισμένο παιδίατρο και 1 αποσπασμένο γενικό γιατρό) μέχρι να βρεθεί κτίριο:
"Επίσης, ο γενικός γιατρός θα γράφει φάρμακα (συνταγές) και θα δίνει μια πρώτη βοήθεια, θα παραπέμπει ουσιαστικά στον εξειδικευμένο γιατρό στο Κέντρο Υγείας ή στο Νοσοκομείο."

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

[Argirios Argiriou]

Αυτά είναι...

[Αρχίατρος]

Χειρουργός διευθυντής σε Κ.Υ ; Χειρουργεί αυτός ο άνθρωπος ; Και αν χειρουργεί που συμβαίνει αυτό ; Στο νοσοκομείο ; Και κάτω από ποιό καθεστώς ;
Εκτός και αν μιλάμε για σπίλους και στο τσακίρ κέφι λιπώματα και τα υπόλοιπα βουρ στο νοσοκομείο...

Το έχω ξαναγράψει, χειρουργοί που ΔΕΝ χειρουργούν σε δημόσιες δομές υπάρχουν πολλοί, αν γίνονταν ένας έλεγχος ποιοί χειρουργούν και ποιοί όχι και αφαιρούνταν ο τίτλος απ' τους τελευταίους, θα γελούσε και το παρδαλό κατσίκι.

Εκτός και αν εσείς εμπιστεύεστε χειρουργό που δεν χειρουργεί να σας χειρουργήσει σκουλήκι ή και μια απλή κήλη.

Δεν φαντάζεστε πόσο εξασθενούν οι χειρουργικές δεξιότητες όταν δεν ασκείς το "'αθλημα", γνωρίζω περίπτωση που το έκανε για 2 ολόκληρα χρόνια και όταν ξαναασχολήθηκε ήταν στο επίπεδο 3-4ετούς ειδικεύομενου Χειρουργικής και έμπαινε σε ΟΛΑ τα χειρουργεία με άλλον ειδικό (ναι κήλη και σκουλήκι 2 ειδικοί, για γέλια και για κλάμματα το σκηνικό!)... 

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Χειρουργός διευθυντής σε Κ.Υ ; Χειρουργεί αυτός ο άνθρωπος ; Και αν χειρουργεί που συμβαίνει αυτό ; Στο νοσοκομείο ; Και κάτω από ποιό καθεστώς ;

Παλιός ΙΚΑτζης είναι συνάδελφε, που έμεινε στο ΠΕΔΥ που τώρα μετονομάστηκαν σε ΚΥ.
Ξέρεις κανένα χειρουργό του ΙΚΑ που να επέλεξε όταν τους ζήτησαν να διαλέξουν ιδιωτικό ή πλήρους και αποκλειστικής να επέλεξε το ιδιωτικό; Για τους λόγους που λες.
Φυσικά και έχουν να χειρουργήσουν από την εποχή που έκαναν ειδικότητα. Για έκτακτα ράμματα δεν πήγαινε και δεν πηγαίνει κανείς στο ΙΚΑ και αμφιβάλλω και γι' αυτά τα σηπτικά που λες.
Άλλωστε είπαμε: Ο γενικός γιατρός δίνει μια βοήθεια (μια βοήθεια παρακαλώ, να έχετε την ευχή μου, να συγχωρεθούν τα πεθαμένα σας), ουσιαστικά παραπέμπει στους εξειδικευμένους της δομής κι εκείνοι παραπέμπουν στους υπερεξειδικευμένους του νοσοκομείου.