Θέματα Εργασίας > Εργασία στον ιδιωτικό τομέα - Άλλες μορφές
Είμαστε σοβαροί ;;;
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΟι ιατρικές εταιρείες μπορούν να απασχολούν ιατρούς στα ιατρεία, τα κοινά ιατρεία ή τα πολυϊατρεία τους με οποιδήποτε (νόμιμο) τρόπο και κυρίως:
α) Προσλαμβάνοντας ένα γιατρό που δεν έχει ατομική επιχείρηση ως υπάλληλο.
β) Συνάπτοντας ιδιωτικό συμφωνητικό με ένα γιατρό που έχει ατομική επιχείρηση.
Στην α) περίπτωση ο μισθός καθορίζεται κυρίως από την προσφορά/ζήτηση και το χρόνο σύμβασης - έχει βέβαια, ένα ελάχιστο οριζόμενο από το Νόμο. Άλλο είναι μία π.χ. ολιγόμηνη απασχόληση για κάλυψη επιτακτικών αναγκών μίας τουριστικής περιοχής και άλλο μία σύμβαση επ' αόριστον σε μία πόλη με πληθώρα ιατρών.
Στη β) περίπτωση μπορεί να δοθεί αμοιβή κατά επίσκεψη ή ποσοστό επί των εσόδων. Αυτό πάλι έχει να κάνει κυρίως με την προσφορά/ζήτηση.
Αν π.χ. μία ιατρική εταιρεία θέλει ένα παθολόγο και μπορεί να διαλέξει από δέκα, θα πάρει συνήθως αυτόν που θα ικανοποιηθεί με τα λιγότερα.
Αν όμως
θέλει οπωσδήποτε π.χ. ένα ρευματολόγο και δεν μπορεί να βρει, μπορεί να προσφέρει ακόμη και υψηλότερη αμοιβή ανά επίσκεψη από αυτή που εισπράττει
προσδοκώντας να κάνει απόσβεση από άλλες υπηρεσίες οι οποίες μπορεί να συνδέονται (π.χ. εξειδικευμένες διαγνωστικές και θεραπευτικές ιατρικές πράξεις).
Η λογική της πληρωμής ανά επίσκεψη ή με ποσοστά έχει να κάνει επίσης και με την πληρότητα των ραντεβού του ιατρού, τη δυνατότητα να εξυπηρετήσει επείγοντα περιστατικά, τη δυνατότητα να εργαστεί υπερωριακά για να μην "κρεμάσει" την εταιρεία-εργοδότη κ.λ.π.
Γενικά, η αμοιβή με ποσοστά έρχεται πιο ποντά στη λογική του συνεταίρου ενώ η per capita αμοιβή στη λογική του υπαλλήλου.
Ελπίζω να ήμουν πιο σαφής σε σχέση με την προηγούμενη επιβεβαιωτική απάντηση του ότι ένας ειδικός μπορεί να λαμβάνει μέση 10 ευρώ ανά επίσκεψη. Σίγουρα μπορεί να είναι και αρκετά λιγότερα, και αυτός εξάλλου είναι και ένας από τους λόγους που προτείνονται οι γνωστές αμοιβές στους ιδιώτες γιατρούς της ΠΦΥ στα πλαίσια των συμβάσεων νέου τύπου.
Και για να δώσω ένα αριθμητικό παράδειγμα:
Πώς θα φαινόταν η εξασφάλιση 4.000 ευρώ/μήνα (μεικτά) σε ένα νέο ειδικό δουλεύοντας με 5 ευρώ/ραντεβού επί 4 ραντεβού/ώρα επί 8 ώρες/ημέρα επί 25 ημέρες/μήνα και έχοντας, φυσικά, τη δυνατότητα για κάποια "έξτρα" πέραν των σίγουρων αυτών απολαβών;
--- Τέλος παράθεσης ---
Σας ευχαριστώ θερμά... !!
Πραγματικά, σας ευχαριστώ πάρα πολύ !!
Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚαι για να δώσω ένα αριθμητικό παράδειγμα:
Πώς θα φαινόταν η εξασφάλιση 4.000 ευρώ/μήνα (μεικτά) σε ένα νέο ειδικό δουλεύοντας με 5 ευρώ/ραντεβού επί 4 ραντεβού/ώρα επί 8 ώρες/ημέρα επί 25 ημέρες/μήνα και έχοντας, φυσικά, τη δυνατότητα για κάποια "έξτρα" πέραν των σίγουρων αυτών απολαβών;
--- Τέλος παράθεσης ---
Δυστυχώς, η επιχειρηματική λειτουργία και το management είναι άλλο πτυχίο. Κάποιοι το έχουν έφεση και μπορούν να κάνουν ιδιωτικό επάγγελμα κάποιοι άλλοι όχι.
Εγώ δεν θα ήθελα όλα τα παραπάνω δημόσια, καθώς συχνά η πραγματικότητα διαφέρει και είναι ιδιαίτερα εξατομικευμένη.
Αφού όμως παρατέθηκαν αριθμητικά που συχνά μπερδεύουν ας δούμε λίγο καλύτερα τα νούμερα.
Σε ένα ιατρείο, που έχει νοσηλευτή ή επισκέπτη υγείας, θα μπορούσες να έχεις ένα σύντομο ιστορικό άμεσα, την εκπαίδευση του ασθενή χωρίς χρόνο από το γιατρό.
Αν και ο γιατρός αυτός είναι ο οικογενειακός σου και μόνο σε αυτόν πηγαίνεις, οι βρετανοί GPs κατάφερα να κατεβάσουν το μέσο όρο επίσκεψης στα 13 λεπτά.
Αυτό σημαίνει ότι μπορείς να βάλεις ραντεβού ανά 15λεπτό με μικρές καθυστερήσεις. ΑΛΛΑ χωρίς έκτακτα. μόνο ραντεβού.
Αν μιλήσεις με τον πολίτη που έχει αυτό το γιατρό, έχει σταθερά μόνιμα παράπονα:
α) "Δεν φτάνει ο χρόνος να ρωτήσεις κάτι που θέλεις επιπλέον, και σου λέει τέλειωσε ο χρόνος, κλείσε ξανά ραντεβού"
β) Η εξήγηση και η περιγραφή από το γιατρό είναι πραγματικά κασσέτα που μιλάει. Ούτε να ρωτήσεις, ούτε να σου εξηγήσει με άλλο τρόπο.
γ) Δεν θα σου απαντήσει γιατί δεν εγκρίνει να κάνεις την εξέταση που του προτείνεις.
και πολλά ακόμη που έχω ακούσει από φίλους και γνωστούς, μη έλληνες αλλά βρετανούς.
Οι Σουηδοί στον αντίποδα έχουν 30 λεπτά την επίσκεψη. Αυτό σημαίνει καλύτερη επικοινωνία με τον ασθενή και αυτό διατηρεί μεγάλη αποδοχή του συστήματος από τον κόσμο. Προσωπικά, στην πράξη δεν μπορώ να κατέβω κάτω από 20λεπτο όταν πάρω ιστορικό ή εξετάσω. Μπορώ να κατέβω στα 10 λεπτά σε μια αμυγδαλίτιδα αν το streptest το έκανε μια νοσηλεύτρια και την συνταγογραφία επίσης.
Ναι εάν κάνεις συνταγογράφηση με ένα καλημέρα και λογισμικό που αντιγράφει συνταγές κατεβαίνω στα 5 λεπτά. Αλλά δεν είναι εξέταση.
Συνεπώς, τα νούμερα είναι πιο δύσκολα. Υπάρχουν και άλλα πράγματα που δεν είναι γνωστα στους γιατρούς. πχ To Amazon όταν ξεκίνησε να πουλά βιβλία είχε συμφωνήσει στο επιχειρηματικό του πλάνο με τις τράπεζες που το χρηματοδότησαν ότι για 7 χρόνια θα πουλάει τα βιβλία σε χαμηλότερη τιμή από ότι τα αγόραζε. Και αυτό δεν είναι σπάνιο και στην αγορά των ιατρικών υπηρεσιών.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν πολλά και από την πλευρά του γιατρού. Πιο εύκολα θα δεις ένα γιατρό με ταυτόχρονη άλλη θέση σε ένα πολυιατρείο. Αυτή η θέση δεν θα φέρει σημαντικά χρήματα αλλά μπορεί να αυξήσει το εισόδημα. Μια τέτοια θέση έχει χρονικό τέλος. Μπορεί να μην το κάνει κυρίως για τα χρήματα αλλά για να ασκεί ιατρική και να παιρνά η ώρα του. Υπάρχουν πολλά περίεργα στη ζωή.
Ξαναγυρνάμε λοιπόν στην εκτίμηση αναγκών και του τρόπου σκέψης του ανθρώπου που θα διαβεί την πόρτα του ιατρείου. Ή αλλιως τι πλάνο έχουμε;
Denominator:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΑφού όμως παρατέθηκαν αριθμητικά που συχνά μπερδεύουν ας δούμε λίγο καλύτερα τα νούμερα.
--- Τέλος παράθεσης ---
Δημήτρη το παράδειγμα που παρέθεσα είναι φυσικά τελείως σχηματικό και αποτελεί ένα τρόπο για να δείξω ότι κάλλιστα κάποιος ειδικός μπορεί να εργασθεί ακόμη και για 5 ευρώ την επίσκεψη με μέσο όρο διάρκειας 15 λεπτά (που θεωρείται αποδεκτός και από το κράτος) και εβδομαδιαία απασχόληση 48 ώρες (που επίσης θεωρείται αποδεκτή από το κράτος). Ακόμη όμως και με τη Σουηδική λογική του μισάωρου ανά επίσκεψη, δε θα έφτανε με τον τρόπο που παρέθεσα πάνω από 10 ευρώ/επίσκεψη...
schumifer:
Στη Σουηδία τουλάστιχον ο χρόνος ανά επίσκεψη εξατομικεύεται και εξαρτάται πάρα πολύ από τον ασθενή και τον ιατρό. Εγώ τα είχα όλα μισάωρα εκτός από τα κοινωνικο/ψυχιατρικά όπου μπορεί να είχαν παραπάνω χρόνο. Ο γρήγορος Σουηδός δίπλα μου είχε τους περισσότερους σε 15λεπτά, σπάνια να έβαζε κανένα 20λεπτο. Δεν είναι δηλαδή ταρίφα το 30λεπτο
pzogr:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΕίναι πολύ πιθανό στο πολυϊατρείο να έχουν άλλη σχέση εργασίας κι όχι με το κομμάτι. Οπότε και η αμοιβή θα είναι μικρότερη από 10/άτομο. Για τους γιατρούς που εργάζονται εκεί ισχύει η παροιμία για τα 5 και στο χέρι ή μπορεί να τους εξυπηρετεί ένα part-time ωράριο ή μπορεί να είναι στρατιωτικοί και να μην έχουν κόσμο (επειδή πχ έρχονται από μία ακόμα μετάθεση). Αρκετοί μάλιστα στρατιωτικοί δεν ανοίγουν ιατρεία γι'αυτό ακριβώς το λόγο.
Μια μικρή αντίρρηση έχω στο θέμα των στρατιωτικών. Θυμάμαι όταν ήμουν στην Κω ως οπλίτης-ιατρός ότι ο διοικητής του ΣΤΕΠ που κάναμε εφημερίες ήταν αγγειοχειρουργός. Φαντάσου λοιπόν ότι ένας σουπερ-εξειδικευμένος (για όσους το έκαναν αυτό - οι περισσότεροι νομίζω ότι δεν μπορούν να το κάνουν) γιατρός ιδίως χειρουργικής ειδικότητας, πρέπει με τη στρατιωτική πρακτική και αντίληψη των πραγμάτων να μαζέψει χρόνο διοίκησης (δηλαδή εκδρομές στα κατσάβραχα) για αρκετά χρόνια. Όταν ο αγγειοχειρουργός φύγει από το μερος αυτό και τα αντίστοιχα υπόλοιπα, είναι ακόμα αγγειοχειρουργός;
--- Τέλος παράθεσης ---
Καλή σας μέρα !
Καταρχάς, σας ευχαριστώ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τον χρόνο σας, και την ευαισθησία σας απέναντι σε έναν νέο (όχι ηλικιακά) συνάδελφο...
Ομολογουμένως, είστε ο πρώτος ειδικός που (μου) έγραψε δυό λόγια κατατοπιστικά στο ερώτημά μου...
Ομολογουμένως, οι χειρουργικές, εν γένει, ειδικότητες βρίσκονται σε άλλο μήκος κύματος...
Η περίπτωση, βέβαια, που ανέφερα (αν και δεν το διευκρίνισα από την αρχή) ήταν παθολογική ειδικότητα -νευρολόγος...
Αλήθεια, όταν λέτε "κάτω από 10 ευρώ/άτομο".....
Τί εννοείτε ??
Σας ευχαριστώ και πάλι !
--- Τέλος παράθεσης ---
Κάτω από 10 ευρώ το άτομο είναι εύκολο όταν πχ μια μεγάλη αλυσίδα (σουπερ-μάρκετ) υπηρεσιών υγείας κοστολογήσει την ιατρική υπηρεσία στα 10-15 ευρώ την ώρα (μεικτά πάντα). Προφανώς δεν θα βάλουν μόνο 1 ραντεβού ανά ώρα αλλά το πιθανότερο 4-6 (αναλόγως τη φύση των ραντεβού και την ειδικότητα). Σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι ακόμα μικρότερο το ποσό. Αν πχ υπάρχει μια σχέση εργασίας με σταθερό μισθό (με μπλοκάκι συνήθως) που είναι πχ στα 1200 ευρώ το μήνα για 8ωρο (υπάρχουν ανάμεσά μας...) τότε αν υπολογίσεις ότι minimum 50% ανήκουν στο κράτος έχεις μια αμοιβή γύρω στα 3,5 ευρώ την ώρα άρα ούτε 1 ευρώ ανά επίσκεψη...
Τώρα αν ο νευρολόγος γράφει και 1 MRI/επισκέπτη ίσως να έχει λίγο καλύτερη αμοιβή... δεν ξέρω... υποθέσεις κάνω.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση