ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Κορονοϊός ( COVID-19 )
Argirios Argiriou:
Argirios Argiriou:
28-02-2020
Προληπτική κατάργηση του επισκεπτηρίου στα Νοσοκομεία μας. Για κάθε ασθενή θα επιτρέπεται ένας συνοδός.Προστατεύουμε τους ευπαθείς συνανθρώπους μας και ταυτόχρονα προστατεύουμε τον εαυτό μας και την κοινότητα ! Οι επιδημιολογικοί κανόνες δεν τελούν υπό διαπραγμάτευση διότι οποιαδήποτε χαλαρότητα μπορεί να κοστίσει σε ζωές. Προσδοκούμε στην κατανόηση, τη συμμόρφωση, τη σοβαρότητα και την υπευθυνότητα όλων μας !
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Argirios Argiriou:
Βλέποντας τα δραστικότατα μέτρα που προσπαθούν να πάρουν επίσημοι οργανισμοί κρατών κατά του κορονοϊού η αυθόρμητή ερώτησή μου τις τελευταίες ημέρες ήταν. «Ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε;» Ο Αντώνης Δαρζέντας που είναι Παιδίατρος στην Πάτρα, νομίζω ότι απαντά επαρκώς στο ερώτημά μου:
28/02/2020
Κορονοϊός νεώτερα δεδομένα. Γράφω το παρόν προσπαθώντας να κάνω μια ψύχραιμη εκτίμηση της παρούσας κατάστασης και να λύσω μερικές παρεξηγήσεις που υπάρχουν ακόμα και μεταξύ των γιατρών.
Ακούω λοιπόν ακόμα και γιατρούς να υποβαθμιζουν την σοβαρότητα του κοροναϊού λέγοντας πως είναι μια απλή γρίπη ή ότι η γρίπη σκοτώνει περισσότερους.
Τα πράγματα όμως δεν είναι έτσι. Ναι μεν προς το παρόν η γρίπη έχει σκοτώσει περισσότερους αλλά αυτό συμβαίνει γιατί η γρίπη είναι κοντά μας πολύ περισσότερο καιρό και έχει ήδη επεκταθεί σε όλο τον κόσμο.
Ο νέος κορονοϊός φαίνεται προς το παρόν πως παγκόσμια, πάει προς μια θνητότητα γύρω στο 1%. Σημαίνει αυτό πως στους 100 που θα κολλήσουν θα πεθάνει ο ένας. Η θνητότητα της γρίπης είναι περίπου 0,05 %. Αυτό σημαίνει πως η θνητότητα του νέου κορονοϊού είναι σχεδόν 20 φορές παραπάνω από της γρίπης.
Ο νέος κορονοϊός όμως έχει και μια άλλη ιδιότητα. Είναι ακόμα πιο μεταδοτικός από την γρίπη. Έτσι ενώ κάθε άνθρωπος που έχει γρίπη την μεταδίδει σε 1,3 άλλους, αυτός που έχει κορονοϊό τον μεταδίδει σχεδόν στους διπλάσιους σε περίπου 2,5 ανθρώπους δηλαδή.
Από τους παλιούς επίσης ανθρώπινους κορονοϊούς που κάνουν το απλό κρυολόγημα που όλοι μας έχουμε περάσει, ξέρουμε και κάτι άλλο, πως αυτός ο ιός δεν έχει αυστηρή εποχή όπως έχει η γρίπη αλλά μπορεί να επεκτείνεται και εκτός χειμώνα, σίγουρα όμως με πολύ λιγότερα κρούσματα.
Συμπέρασμα. Αν αφήσουμε τον κορονοϊό να κάνει τη δουλειά του θα εξελιχθεί σε μια άνευ προηγούμενου επιδημία που θα κάνει ζημιά τουλάχιστον 20 φορές χειρότερη της γρίπης. ΤΟΥΛΆΧΙΣΤΟΝ. Αυτός ο φόρτος νοσηρότητας και θνησιμότητας θα καταστρέψει οποιοδήποτε σύστημα υγείας. Ιδίως το ελληνικό που έχει λίγα κρεβάτια Εντατικής.
Σίγουρα δεν θα έρθει το τέλος του κόσμου με αυτή την επιδημία αλλά οι επιπτώσεις της θα είναι τεράστιες. Και ναι μεν τα θύματα θα είναι κυρίως ηλικιωμένοι αλλά λόγω του φόρτου στο σύστημα θα είναι πολλαπλάσια λόγω παραπλευρων απωλειών και στους υπόλοιπους. Πχ προχθές νέος άνδρας θύμα τροχαίου στην Πάτρα έψαχνε εντατική επί τρεις ημέρες λόγω του ότι οι μονάδες ηταν γεμάτες και λόγω γρίπης. Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αν ενσκήψει επιπλέον και μια ακόμα επιδημία με επίπτωση 20 φορές μεγαλύτερη από αυτή της γρίπης;;. Τα νοσοκομεία θα είναι πραγματική κόλαση.
Τώρα γιατί ακυρώθηκαν τα καρναβάλια. Γιατί οι συγκεντρώσεις σε αυτά είναι πρωτοφανους μεγέθους και συνδυάζονται όχι μόνο με ανοικτές εκδηλώσεις αλλά και με τεράστιες συγκεντρώσεις σε μεγάλους κλειστούς χώρους. Όπως είπε ο εξαίρετος καθηγητής κος Γώγος εχθές στον δήμο Πατρέων ιδίως στην Πάτρα που είναι και είσοδος από Ιταλία θα ήταν ένας ιδιαίτερος παράγοντας κινδύνου μετάδοσης του κορονοϊού.
Επίσης μερικοί αναρωτιουνται γιατί δεν γίνονται ελέγχοι στα αεροδρόμια και στα λιμάνια από Ιταλία. Γιατί όπως έχει αποδειχθεί από παλιότερες περιπτώσεις οι έλεγχοι αυτού του είδους είχαν τεράστια αποτυχία, δηλαδή θα ξοδευαμε τεράστιους νοσηλευτικους και ιατρικούς πόρους με μηδαμινό αποτέλεσμα.
Επιπροσθέτως είναι σημαντικό να καταλάβουμε πως ακόμα και εάν δεν καταφέρουμε να ανασχέσουμε την εξάπλωση του ιού είναι πολύ σημαντικό να τον καθυστερησουμε για πολλούς λόγους. Πρώτον γιατί θα φύγει η γρίπη ή οποια φορτώνει πολύ τις μονάδες μας, δεύτερον γιατί θα φτιάξει ο καιρός και θα μειωθεί οι κίνδυνος μετάδοσης λόγω της χαλάρωσης του συγχρωτισμού εξαιτίας των υψηλότερων θερμοκρασιών. Ιδίως για το δικό μας κλίμα, αυτό έχει μεγάλη σημασία γιατί αφενός θα απλώσει τα περιστατικά σε μεγαλύτερο χρονικό διάστημα αφετέρου θα μειώσει τον αριθμό τους. ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΣΏΣΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΌ ΑΡΙΘΜΌ ΖΩΩΝ.
Όπως είπε μάλιστα ο κος Γώγος θα εξεταστεί σύντομα και το ενδεχόμενο να κλείσουν και εκκλησίες και γήπεδα και σχολεία όπως έγινε και στην Ιταλία. Καθώς η νόσος προχωρεί τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς και οι προτεραιότητες επίσης. Ειδικοί επιστήμονες έχουν επιληφθεί του θέματος ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΟΧΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΊ, και πιστέψτε με είναι από τους καλύτερους του κόσμου.
Στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή πχ η Ελλάδα συμπεριφερεται πολύ πιο υπεύθυνα από την πιο προηγμένη Ιταλία στην οποία η επιπόλαιη αντιμετώπιση των πρώτων περιστατικών έφερε την εκθετική αύξηση της νόσου και των θανάτων στην Ευρώπη.
Συμπερασματικα η ανθρωπότητα θα βγει νικήτρια και σε αυτή τη μάχη με το άγνωστο, γιατί έχει ήδη τη γνώση και τις δυνατότητες. Η προσπάθεια μας είναι να γίνει αυτό με τα λιγότερα δυνατά θύματα και τις μικρότερες οικονομικές και κοινωνικές επιπτώσεις. Κάθε ανάσχεση και κάθε καθυστέρηση της νόσου ακόμα και εάν δεν την σταματά τελείως, μας βοηθά να κερδίσουμε χρόνο και μας φέρνει πιο κοντά στο καλοκαιρι που ετσι κι αλλιως πεφτουν αυτες οι λοιμώξεις, στη θεραπεία, αλλά και στο εμβόλιο που θα δώσει οριστική λύση.
Είναι σίγουρο πως από αυτή τη μάχη θα βγούμε νικητές γιατί έχουμε την επιστημονική γνώση και όλα τα μέσα που χρειάζονται. Πρέπει να βοηθήσει όμως και ο κάθε πολίτης με την υπεύθυνη συμπεριφορά του στα θέματα υγιεινής και την ψυχραιμία του.
Argirios Argiriou:
Υπάρχει όμως και μια ανάρτηση του κ. Ηλία Μόσιαλου ( Professor of Health Policy and Management στην εταιρεία Imperial College of Science, Technology and Medicine) στις 26/02/2020 στο facebook που γράφει τα εξής:
Πολλοί γονείς ανησυχούν και θέτουν ερωτήματα για τη μεταδοτικότητα και τη θνητότητα του κορωνοιού σε σύγκριση με την γρίπη. Η μεταδοτικότητα του νέου ιού φαίνεται ότι είναι λίγο μεγαλύτερη. Ο μέσος όρος νέων λοιμώξεων ανά μολυσμένο άτομο από το νέο ιό είναι 1.4-2.5 (οι εκτιμήσεις όμως βασίζονται σε μελέτες με μικρό αριθμό περιπτώσεων) ενώ στην περίπτωση της γρίπης είναι 1.3. Η θνητότητα στην περίπτωση της γρίπης είναι μικρή (0.1%, ενώ στις ΗΠΑ είναι ακόμα μικρότερη: 0.05%).
Ποια είναι η θνητότητα στην περίπτωση του νέου ιού; Εδώ οι εκτιμήσεις είναι αρκετά επισφαλείς γιατί ενώ γνωρίζουμε τον αριθμητή (αριθμός θανάτων) δεν γνωρίζουμε ποιος είναι πράγματι ο αριθμός των κρουσμάτων. Γιατί συμβαίνει αυτό; Πρώτον, πολλοί φορείς του ιού είναι ασυμπτωματικοί όποτε δεν καταγράφονται και δεύτερον, είναι πολύ πιθανό πολλές περιπτώσεις ασθενών ειδικά στη Wuhan και στην περιφέρεια Hubei της Κίνας να μην έχουν καταγραφεί λόγω περιορισμένων διαγνωστικών μέσων. Έτσι η θνητότητα στις επαρχίες της Κίνας (εκτός της Hubei) ήταν 0.4% ενώ στη Hubei ήταν 2.9% (τα στοιχεία αντιστοιχούν στην περίοδο 31/12/2019- 11/02/2020). Είναι πιθανό λόγω του ατελούς εντοπισμού των περιπτώσεων η θνητότητα να είναι μικρότερη από αυτή που έχει καταγραφεί. Με βάση τα Κινεζικά δεδομένα η θνητότητα είναι μηδενική στις ηλικίες 0-9 ετών, 0.2% στις ηλικίες 10-39, 0.4% στους 40-49, 1.3% στις ηλικίες 50-59, 3.6% στις ηλικίες 60-69, 8% και 14.8% αντίστοιχα στις ηλικίες 70-79 και 80+. Επισημαίνω ότι τα ποσοστά αυτά αντιστοιχούν σε όσους νόσησαν και όχι στο σύνολο του πληθυσμού, αφορούν στο σύνολο της Κίνας (να θυμηθούμε ότι η θνητότητα εκτός Hubei είναι μόλις 0.4%) και ότι τα ποσοστά αντανακλούν ένα υποεκτιμημένο παρονομαστή (άρα καταγράφονται ως υψηλότερα από το τι πραγματικά συμβαίνει).
Αυτά για να έχουμε μια πιο ψύχραιμη συζήτηση με βάση τα μέχρι τώρα δεδομένα. Αν αυτά αλλάξουν θα κάνω νέα ανάρτηση.
Argirios Argiriou:
Και μία ακόμη ανάρτηση του Ηλία Μόσιαλου ( Professor of Health Policy and Management στην εταιρεία Imperial College of Science, Technology and Medicine ) στις 28/02/2020 στο facebook:
Επικαιροποίηση των στοιχείων μετά την ανακοίνωση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας που κατατάσσει τον κίνδυνο από το νέο ιό σε πολύ υψηλό Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος…/who-raises-risk-assessment-of-corona…: θα έχει μεγάλη διαφορά στο πως διαχειριζόμαστε την επιδημία/πανδημία αν έχουμε θνητότητα 1/100 η 1/1000. Η θνητότητα από την γρίπη είναι μικρή (0.1%). Ποια είναι η θνητότητα από τον νέο ιό; Δεν γνωρίζουμε ακόμη γιατί η πανδημία είναι σε εξέλιξη. Με βάση τα χθεσινά δεδομένα ήταν 3.53% στην Κίνα (εξαιρετικά υψηλό ποσοστό). Εκτός Κίνας έχουμε 4351 περιπτώσεις σε 48 χώρες και θνητότητα 1.53%. Δηλαδή 1.53 από αυτούς που πάσχουν από κορωνοιό θα πεθάνουν. Με βάση τα Κινεζικά δεδομένα η θνητότητα είναι μηδενική στις ηλικίες 0-9 ετών, 0.2% στις ηλικίες 10-39, 0.4% στους 40-49, 1.3% στις ηλικίες 50-59, 3.6% στις ηλικίες 60-69, 8% και 14.8% αντίστοιχα στις ηλικίες 70-79 και 80+. Υπάρχουν όμως σημαντικές διαφοροποιήσεις ανά χώρα που έχουν σχέση με τη φάση που βρίσκεται η επιδημία και τη δυνατότητα ανίχνευσης των περιπτώσεων. Στην Κορέα η θνητότητα ήταν εχθές 0.68% και στην Κίνα εκτός Hubei 0.75%. Στη Σιγκαπούρη ήταν 0 αλλά σε μικρό αριθμό περιπτώσεων (98 από τις οποίες 68 έχουν ανανήψει) στη Γερμανία επίσης 0 (45 περιπτώσεις, 16 ανένηψαν) το ίδιο και στο Κουβέιτ (45 περιπτώσεις, δεν υπάρχουν άλλα στοιχεία). Πιο ανησυχητικά τα στοιχεία από Ιταλία 2.55% θνητότητα και 8.76% στο Ιράν. Οι διάφορες αυτές οφείλονται σε επάρκειες/ανεπάρκειες των στατιστικών υπηρεσιών και στην εξέλιξη της μετάδοσης της επιδημίας. Αντανακλούν ως ένα βαθμό και την ετοιμότητα των συστημάτων υγείας αλλά και τα μέτρα που παίρνουν οι κυβερνήσεις και οι πολίτες ιδιαίτερα όσοι/ες ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου. Τα ποσοστά που ανακοινώνονται επηρεάζονται από την ακριβή η μη καταγραφή των περιπτώσεων. Έτσι αν έχουμε ατελή καταγραφή η πολλούς φορείς της νόσου που δεν εκδηλώνουν συμπτώματα και δεν καταγράφονται τότε έχουμε σημαντική υπερεκτίμηση της θνητότητας (θάνατοι/αριθμός κρουσμάτων). Θα ξέρουμε σε λίγες εβδομάδες αλλά προέχει τώρα να ακολουθούμε τις οδηγίες του ΕΟΔΥ και τα μέτρα πρόληψης που προτείνουν οι ειδικοί. Επισυνάπτω τα κύρια σημεία της ανακοίνωσης του ΠΟΥ.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση