ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Κορονοϊός ( COVID-19 )
Argirios Argiriou:
27/03/2020
Την επίταξη της General Motors & Ford αποφάσισε ο Trump για την παραγωγή αναπνευστήρων βάσει στρατιωτικού νόμου.
Trump drags GM, Ford into political war over ventilators to fight coronavirus.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Argirios Argiriou:
Συζήτηση από Ιατρική ομάδα του facebook στις 28/03/2020:
- Να ρωτήσω δυο πρακτικές απορίες που έχω : 1) όταν φοράμε τις στολές πως χρησιμοποιούμε στήθοσκοπιο αφού έχουμε καλυμμένα τα αυτιά; 2) τα γυαλιά όταν φοράς και μάσκα δεν θολώνουν ; γιατί εγώ πήγα να δοκιμάσω να ράψω θλαστικό με γυαλιά και δεν έβλεπα την τυφλά μου
- Πρέπει να εφαρμόσεις καλά την μάσκα. Μιλάμε για fpp2 , fpp3. Εισπνέει και εκπνεεις μέσα στην μάσκα και δεν πρέπει να νιώθεις ροή αέρα στο πρόσωπο. Σφιξε καλά το σιδερακι στην μύτη. Δεν τους ακροαζομαι. Ούτως ή άλλως όλοι κάνουν ακτινογραφία, αναλυσεις αίματος και αέρια αίματος
- Πριν την εφαρμογή των γυαλιών, πάρε μια βρεγμένη γάζα και πέρασε το εσωτερικό.
Επίσης θες καλό στηθοσκοπιο και απόλυτη ησυχία, γιατί ακουμπάνε στην κουκούλα και δεν ακούς αλλιώς.
Επίσης η μάσκα όταν θολώνει δεν σημαίνει πως δεν είναι κλεισμένη όπως πρέπει! Το αντίθετο...!
- Πρεει να μην.υπαρχει δοαφυγη αερος.απο το ροζορινιο προς τα.επαμω
Ιδιως ματια
Ενας παλιος τροπος ειναι να κολησεις με.λευκοπλαστ το πανω οριο της μασκας. Στην ριζα.της μυτης.κατα μηκος της
- Φορώντας μάσκα με βαλβίδα, δεν θολώνουν
- Καταρχήν, δεν χρησιμοποιούμε στηθοσκόπιο επειδή θεωρείται μέσο διασποράς. Εξάλλου, η ενδεχόμενη πνευμονία του covid συγκαταλέγεται στις άτυπες, οπότε συνήθως δεν έχει ακροαστικά ευρήματα. Αρκεί η α/α θώρακος, συνήθως με φορητό μηχάνημα στον χώρο απομόνωσης του ασθενούς. Όσον αφορά τα γυαλιά, δεν θα πρέπει να θαμπώνουν, γι' αυτό και κάνουμε το "τέστ εκπνοής" : δηλαδή, αφού εφαρμόσουμε καλά την μάσκα, βάζουμε τα γυαλιά (τα οποία επίσης πρέπει να εφαρμόσουν πολύ καλά) και εκπνέουμε. Αν τα γυαλιά θαμπώνουν, κάτι δεν κάνουμε καλά. Όλα αυτά που γράφω είναι οδηγίες που δόθηκαν από την επιτροπή λοιμώξεων του νοσοκομείου μας κατά την εκτέλεση των ασκήσεων ετοιμότητας.
- σωστό, αλλά εκτός από άτυπες πνευμονιες έχουμε και τις τυπικές.
- Έπαθα τα ίδια συνάδελφε στην προσπάθεια για κεντρική γραμμή. Θολωναν πάρα πολύ τα γυαλιά μου από το face shield... Όσο για το στηθοσκοπιο, είναι αδύνατον να χρησιμοποιηθεί με τη στολή... Δοκιμή με καπνογραφια και μετά έλεγχος με την ακτινογραφία...
- Σταθεροποιείς με Durapor την μάσκα στην μύτη να μην ανεβαίνει το χνώτο ,αν δεν είναι γιά πάνω από δύο ώρες .Μονο έτσι δεν θολώνει.
- Με fpp3 ήμουν, τα γυαλιά θολωνουν πάρα πολύ. Δεν έβλεπα τίποτα. Έσφιξα το σιδεράκι στη μύτη και πάλι δεν έβλεπα. Απελπισία.
- Κοιτάξτε μπορείτε να κάνετε όπως κάνουμε στη Σουηδία που τα ξέρουμε πάντα όλα. Από σήμερα συζητείται να μην έχουμε καθόλου μάσκα στα ΤΕΠ, μόνο αυτό το πλαστικο μπροστά στα πρόσωπο (Δεν ξέρω πώς το λένε στα ελληνικα). Άρα είδατε; problem lost! Ούτε Τα γυαλιά θολώνουν και μια χαρά γίνεται η ακρόαση.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
- Πολύ δύσκολη η ακρόαση. Επειδή φορώ γυαλιά μυωπίας βάζω οθωνιο καλύτερο
Argirios Argiriou:
I am an ER MD in New Orleans. Class of 98. Every one of my colleagues have now seen several hundred Covid 19 patients and this is what I think I know.
Clinical course is predictable.
2-11 days after exposure (day 5 on average) flu like symptoms start. Common are fever, headache, dry cough, myalgias(back pain), nausea without vomiting, abdominal discomfort with some diarrhea, loss of smell, anorexia, fatigue.
Day 5 of symptoms- increased SOB, and bilateral viral pneumonia from direct viral damage to lung parenchyma.
Day 10- Cytokine storm leading to acute ARDS and multiorgan failure. You can literally watch it happen in a matter of hours.
81% mild symptoms, 14% severe symptoms requiring hospitalization, 5% critical.
Patient presentation is varied. Patients are coming in hypoxic (even 75%) without dyspnea. I have seen Covid patients present with encephalopathy, renal failure from dehydration, DKA. I have seen the bilateral interstitial pneumonia on the xray of the asymptomatic shoulder dislocation or on the CT's of the (respiratory) asymptomatic polytrauma patient. Essentially if they are in my ER, they have it. Seen three positive flu swabs in 2 weeks and all three had Covid 19 as well. Somehow this ***** has told all other disease processes to get out of town.
China reported 15% cardiac involvement. I have seen covid 19 patients present with myocarditis, pericarditis, new onset CHF and new onset atrial fibrillation. I still order a troponin, but no cardiologist will treat no matter what the number in a suspected Covid 19 patient. Even our non covid 19 STEMIs at all of our facilities are getting TPA in the ED and rescue PCI at 60 minutes only if TPA fails.
Diagnostic
CXR- bilateral interstitial pneumonia (anecdotally starts most often in the RLL so bilateral on CXR is not required). The hypoxia does not correlate with the CXR findings. Their lungs do not sound bad. Keep your stethoscope in your pocket and evaluate with your eyes and pulse ox.
Labs- WBC low, Lymphocytes low, platelets lower then their normal, Procalcitonin normal in 95%
CRP and Ferritin elevated most often. CPK, D-Dimer, LDH, Alk Phos/AST/ALT commonly elevated.
Notice D-Dimer- I would be very careful about CT PE these patients for their hypoxia. The patients receiving IV contrast are going into renal failure and on the vent sooner.
Basically, if you have a bilateral pneumonia with normal to low WBC, lymphopenia, normal procalcitonin, elevated CRP and ferritin- you have covid-19 and do not need a nasal swab to tell you that.
A ratio of absolute neutrophil count to absolute lymphocyte count greater than 3.5 may be the highest predictor of poor outcome. the UK is automatically intubating these patients for expected outcomes regardless of their clinical presentation.
An elevated Interleukin-6 (IL6) is an indicator of their cytokine storm. If this is elevated watch these patients closely with both eyes.
Other factors that appear to be predictive of poor outcomes are thrombocytopenia and LFTs 5x upper limit of normal.
Disposition
I had never discharged multifocal pneumonia before. Now I personally do it 12-15 times a shift. 2 weeks ago we were admitting anyone who needed supplemental oxygen. Now we are discharging with oxygen if the patient is comfortable and oxygenating above 92% on nasal cannula. We have contracted with a company that sends a paramedic to their home twice daily to check on them and record a pulse ox. We know many of these patients will bounce back but if it saves a bed for a day we have accomplished something. Obviously we are fearful some won't make it back.
We are a small community hospital. Our 22 bed ICU and now a 4 bed Endoscopy suite are all Covid 19. All of these patients are intubated except one. 75% of our floor beds have been cohorted into covid 19 wards and are full. We are averaging 4 rescue intubations a day on the floor. We now have 9 vented patients in our ER transferred down from the floor after intubation.
Luckily we are part of a larger hospital group. Our main teaching hospital repurposed space to open 50 new Covid 19 ICU beds this past Sunday so these numbers are with significant decompression. Today those 50 beds are full. They are opening 30 more by Friday. But even with the "lockdown", our AI models are expecting a 200-400% increase in covid 19 patients by 4/4/2020.
Treatment
Supportive
worldwide 86% of covid 19 patients that go on a vent die. Seattle reporting 70%. Our hospital has had 5 deaths and one patient who was extubated. Extubation happens on day 10 per the Chinese and day 11 per Seattle.
Plaquenil which has weak ACE2 blockade doesn't appear to be a savior of any kind in our patient population. Theoretically, it may have some prophylactic properties but so far it is difficult to see the benefit to our hospitalized patients, but we are using it and the studies will tell. With Plaquenil's potential QT prolongation and liver toxic effects (both particularly problematic in covid 19 patients), I am not longer selectively prescribing this medication as I stated on a previous post.
We are also using Azithromycin, but are intermittently running out of IV.
Do not give these patient's standard sepsis fluid resuscitation. Be very judicious with the fluids as it hastens their respiratory decompensation. Outside the DKA and renal failure dehydration, leave them dry.
Proning vented patients significantly helps oxygenation. Even self proning the ones on nasal cannula helps.
Vent settings- Usual ARDS stuff, low volume, permissive hypercapnia, etc. Except for Peep of 5 will not do. Start at 14 and you may go up to 25 if needed.
Do not use Bipap- it does not work well and is a significant exposure risk with high levels of aerosolized virus to you and your staff. Even after a cough or sneeze this virus can aerosolize up to 3 hours.
The same goes for nebulizer treatments. Use MDI. you can give 8-10 puffs at one time of an albuterol MDI. Use only if wheezing which isn't often with covid 19. If you have to give a nebulizer must be in a negative pressure room; and if you can, instruct the patient on how to start it after you leave the room.
Do not use steroids, it makes this worse. Push out to your urgent cares to stop their usual practice of steroid shots for their URI/bronchitis.
We are currently out of Versed, Fentanyl, and intermittently Propofol. Get the dosing of Precedex and Nimbex back in your heads.
One of my colleagues who is a 31 yo old female who graduated residency last may with no health problems and normal BMI is out with the symptoms and an SaO2 of 92%. She will be the first of many.
I PPE best I have. I do wear a MaxAir PAPR the entire shift. I do not take it off to eat or drink during the shift. I undress in the garage and go straight to the shower. My wife and kids fled to her parents outside Hattiesburg. The stress and exposure at work coupled with the isolation at home is trying. But everyone is going through something right now. Everyone is scared; patients and employees. But we are the leaders of that emergency room. Be nice to your nurses and staff. Show by example how to tackle this crisis head on.
Good luck to us all."
Argirios Argiriou:
Γράφει στο facebook στις 26/03/2020, φίλος μου, Δημοσιογράφος, που έχει ζήσει και αυτός πολλά χρόνια στην Σουηδία:
- Έχω πέσει από τα σύννεφα με τους Σουηδούς.... Λειτουργούν τα σχολεία (νηπιαγωγείο- γυμνάσιο), ανοιχτά τα ρεστωράν, δεν επιτρέπεται μόνο το σελφ σέρβις για να μην συνωστίζονται στο... ταμείο οι πελάτες, εpιτρέπεται να φεύγoυν στην επαρχία (απλά τους συμβουλεύουν να μην έρθουν σε παφή με ντόπιους....) Διαμαρτύρονται οι ντόπιοι, αλλά και οι γειτονικές χώρες, όπως Νορβηγία και Φινλανδία που κατηγορούν την Σουηδία για επιπολαιότητα που θα την πληρώσουν και οι ίδιοι....
Μέχρι τωρα έχουν πάνω από 2800 κρούσματα και 66 νεκρούς...
Μου κάνει επίσης εντύπωση ότι ανοίγω να δω ειδήσεις και έχουν 1η είδηση για τον κορωνοϊο στις ΗΠΑ, την Ισπανία, την Ιταλία και όπου άλλου και κάπου βάζουν ότι ... κάτι τρέχει και στην Σουηδία!!!!
Τι να πει κανείς!!!!!!
Και του απαντώ:
Μιχάλη οι Σουηδοί είναι σε καραντίνα εδώ και αιώνες μην το ξεχνάς. Κυκλοφορώ τώρα στην Καβάλα και η ηρεμία και η μικρή κίνηση μου θυμίζει Σουηδία. Είναι επίσης αραιοκατοικημένη χώρα. Έχουν όμως πιο κρύο καιρό, λιγότερο ανοιχτά παράθυρα και έτσι ένας τέτοιος ιός χτυπά πιο πολύ. Επίσης από φίλους μου που δουλεύουν τώρα ως Ιατροί στην Σουηδία ξέρω ότι παίρνουν και παραπαίρνουν μέτρα. Οι Σουηδοί γνωρίζουν καλά ότι έχουν περίπου 2.000 θανάτους από Γρίπη κάθε χρόνο (παρόλους τους εμβολιασμούς). Έτσι 66 θάνατοι δεν είναι τόσο τραγικοί.
GirousisN:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΈνας αναπνευστήρας κοστίζει γύρω στις 8.000 € x 55.000 = 440 εκατ. €.
26-03-2020
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
--- Τέλος παράθεσης ---
Το άρθρο του κου Μόσιαλου ξεκινά με την παραδοχή ότι θα νοσήσει το50% του πληθυσμού.
Αυτό όμως ΔΕΝ θα συμβεί την ίδια χρονική στιγμή , ώστε ταυτόχρονα να απαιτηθούν 55.000 αναπνευστήρες.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση