ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Κορονοϊός ( COVID-19 )
GirousisN:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος22/04/2020
60.000 färre sysselsatta i coronakrisens spår.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
( 60.000 νέοι άνεργοι ήδη στην Σουηδία των 10 εκατομμυρίων κατοίκων, η οποία επέλεξε να μην έχει ολικό lockdown. Τι να υποθέσουμε για την Ελλάδα όταν βγει από το ολικό lockdown; )
--- Τέλος παράθεσης ---
Απο την άλλη μετράνε ήδη στη Σουηδία σχεδόν 2000 θανάτους (357 το τελευταίο διήμερο) και 1173 ασθενείς σε ΜΕΘ σύμφωνα με τα στοιχεία της SIR Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει win-win αντιμετώπιση της κατάστασης.
Δύσκολα μπορεί να επιλέξει κάποιος μεταξύ της υγειονομικής και της οικονομικής κατάρρευσης ή να βάλει και τις 2 σε μια ζυγαριά για να δει ποια θα εχει μεγαλύτερο αντίκτυπο.
Και σίγουρα εργασιες - μελέτες σαν κι αυτή του κου Ιωαννιδη με recruitment μέσω Facebook ads, που αναφέρει ο schumifer πιο πάνω δεν βοηθουν καθόλου.
Όπως επίσης δεν βοηθούν διάφοροι blogger -μαϊντανοί που για λίγα κλικ έχουν άποψη επί παντός επιστητού.
Χρειάζεται αρκετή υπομονή και επιμονή απο όλους για να ξεπεραστεί ο σκόπελος τόσο υγειονομικά όσο και οικονομικά - κοινωνικά.
Argirios Argiriou:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Απο την άλλη μετράνε ήδη στη Σουηδία σχεδόν 2000 θανάτους (357 το τελευταίο διήμερο) και 1173 ασθενείς σε ΜΕΘ σύμφωνα με τα στοιχεία της SIR Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος.
--- Τέλος παράθεσης ---
Εδώ και δεκαετίες θυμάμαι ότι η Σουηδία έχει περίπου στους 2.000 θανάτους ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ από γρίπη (σίγουρα είναι περισσότεροι αυτοί οι θάνατοι, αλλά επίσημα είναι περίπου γύρω στους 2.000 κάθε χρόνο).
Δεν πρέπει να ξεχνούμε όμως ότι όταν π.χ. στην Κρήτη έχει 15 βαθμούς Κελσίου εκεί μπορεί να έχει -20 βαθμούς Κελσίου, τα παράθυρα δεν ανοίγουν τόσο συχνά κτλ. Από την άλλη βέβαια είναι μάλλον η πιο αραιοκατοικημένη χώρα της Ευρώπης.
Οι συγκρίσεις δεν είναι τόσο εύκολες.
Υπάρχει και μία άλλη παράμετρος που η Σουηδία επέλεξε τον δρόμο που πήρε:
Είναι η χώρα με το υψηλότερο ποσοστό γυναικών που εργάζονται εκτός σπιτιού και η περισσότερες από αυτές εργάζονται στον Τομέα της Υγείας. Επίσης οι γυναίκες στην Σουηδία λόγω της ύπαρξης γερού κοινωνικού Κράτους δεν διστάζουν να γεννάνε σε νεαρή ηλικία και οι "γιαγιάδες" δουλεύουν εκτός σπιτιού και αυτές. Έτσι αν κλείσεις τα Νηπιαγωγία και τα Δημοτικά Σχολεία πρέπει μετά να κλείσεις και τα Νοσοκομεία...
Argirios Argiriou:
21 April 2020.
Nature.
‘Closing borders is ridiculous’: the epidemiologist behind Sweden’s controversial coronavirus strategy.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
και για όποιον το θέλει στα Ελληνικά (με κίνδυνο όμως να έχουν διαστραφεί, στην μετάφραση και στα σχόλια του Έλληνα Δημοσιογράφου, κάποια πράγματα που είπε, ή δεν είπε) :
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
GirousisN:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος21 April 2020.
Nature.
‘Closing borders is ridiculous’: the epidemiologist behind Sweden’s controversial coronavirus strategy.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
και για όποιον το θέλει στα Ελληνικά (με κίνδυνο όμως να έχουν διαστραφεί, στην μετάφραση και στα σχόλια του Έλληνα Δημοσιογράφου, κάποια πράγματα που είπε, ή δεν είπε) :
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
--- Τέλος παράθεσης ---
Στην ίδια συνέντευξη του Anders Tegnell σε ερώτηση σε ποια στοιχεία βασίστηκε η προσέγγιση τους, απαντα:
What evidence was this approach based on?
It is difficult to talk about the scientific basis of a strategy with these type of disease, because we do not know much about it and we are learning as we are doing, day by day. Closedown, lockdown, closing borders — nothing has a historical scientific basis, in my view.
Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος που να γνωριζει ποια ειναι η πιο σωστή προσέγγιση .
Άλλωστε όπως πολλά πράγματα , όλοι θα κριθούμε εκ του αποτελέσματος.
pzogr:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος21 April 2020.
Nature.
‘Closing borders is ridiculous’: the epidemiologist behind Sweden’s controversial coronavirus strategy.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
και για όποιον το θέλει στα Ελληνικά (με κίνδυνο όμως να έχουν διαστραφεί, στην μετάφραση και στα σχόλια του Έλληνα Δημοσιογράφου, κάποια πράγματα που είπε, ή δεν είπε) :
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
--- Τέλος παράθεσης ---
Το διάβασα με ενδιαφέρον. Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι η απόφαση είναι πολιτική κι όχι ιατρική. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι επιστήμονες επιλέγουν να εμπλακούν για να προσδώσουν κύρος σε πολιτικές αποφάσεις. Π.χ. δεν βρήκε λέει στοιχεία για το αν το κλείσιμο των συνόρων βοήθησε στον περιορισμό της νόσου. Δηλαδή αυτός που πηγαίνει σε μία χώρα, θα ταξιδέψει μόνος του με τα πόδια ή μέσα σε αεροπλάνο μαζί με πολλούς άλλους; Ποιά μελέτη χρειάζεται για να σκεφτείς ότι ένας ασθενής μπορεί ξαφνικά με ένα ταξίδι να μολύνει εκατοντάδες συνταξιδιώτες (+οικογένειες-στενές επαφές). Θυμίζει όντως τη διπλή τυφλή μελέτη με το αλεξίπτωτο. Και σίγουρα θυμίζει κάποιον που ερμηνεύει τα πάντα με τρόπο τέτοιο ώστε να υποστηρίζεται η δική του άποψη.
Από την άλλη κανείς δεν ξέρει τις μακροπρόθεσμες οικονομικές επιπτώσεις του lockdown. Όμως αυτό είναι δουλειά των οικονομολόγων. Ας μιλήσουν οι οικονομολόγοι γι'αυτό, όχι οι γιατροί. Κι ας πάρουν τις αποφάσεις (και το κόστος τους) οι πολιτικοί, έχοντας ενημερωθεί και για τις 2 εκδοχές, χωρίς να βάζουν τους επιστήμονες μπροστά για να πέσουν αυτοί στα μαλακά.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση