Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαρτίου 2012, 11:46:36
-
Αντισημιτικό παραλήρημα από παλαίμαχο, μισθωμένο δημοσιοκάφρο μέσα από μπλογκ ιδιοκτησίας υπεράρειων, υπερινδοευρωπαίων, υπερπατριωτών, αδελφών φαρμακοβιομηχάνων:
Ποια είναι η σχέση σας με την Teva, κ. Μόσιαλε; (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/120806/poia-einai-i-shesi-sas-me-tin-teva--k-mosiale)
* Να προσθέσουμε ότι ο Χαρδαβέλας με αυτά που γράφει περί "επικίνδυνων για την υγεία πεθανοσήμων", μόνο απαξίωση, δυσφήμηση και σύγχυση προκαλεί για το σύνολο της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης: Έχει προσέλθει ασφαλισμένη, που μου ζήτησε να της αλλάξω την (βιανέξεια) υπερπραζόλη Λαπραζόλ επειδή, κατά τη γνώμη της, σύμφωνα με αυτά που άκουσε και κατάλαβε από τον Χαρδαβέλα, πρόκειται για επικίνδυνο πεθανόσημο φάρμακο από την κοιλάδα της Peshawar!
-
Όσο επικίνδυνη είναι η καταστροφολογία και η ισοπέδωση σχετικά με τα γενόσημα, άλλο τόσο επικίνδυνη είναι και η άποψη "ίδια ουσία = ίδια δράση"...
-
Όσο επικίνδυνη είναι η καταστροφολογία και η ισοπέδωση σχετικά με τα γενόσημα, άλλο τόσο επικίνδυνη είναι και η άποψη "ίδια ουσία = ίδια δράση"...
Eπαναλαμβάνω για πολλοστή φορά (επειδή κάποιοι επιμένουν να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν) ότι ο φμφ έχει συμφέρον να ελέγχει τί είδους και προέλευσης εμπόρευμα φέρνει στο μαγαζί του, αν δεν θέλει να βγάλει κακή φήμη και οι πελάτες του να του γυρίσουν την πλάτη.
Όλα τ΄άλλα, είναι σπέκουλα και πρσχήματα για τη συνέχιση του φαρμακευτικού πάρτι στην πλάτη ενός μπατίρη, μπαταχτσή λαμογιο-οργανισμού (ΕΟΠΥΥ).
-
Η ποιότητα του "εμπορεύματος", κύριε διακοσμητή, καθορίζεται όχι από το όνομα της εταιρίας ή από το χρώμα που έχουν τα χαπακια, αλλά από τη δράση του (θετική ή αρνητική) πάνω στον ασθενή, που βλέπει ένας γιατρός στην κλινική πρακτική.
(Πρέπει να το έχω ξαναπεί 10 φορές αλλά κάποιοι μάλλον δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να το κατανοήσουν)
-
Η ποιότητα του "εμπορεύματος", κύριε διακοσμητή, καθορίζεται όχι από το όνομα της εταιρίας ή από το χρώμα που έχουν τα χαπακια, αλλά από τη δράση του (θετική ή αρνητική) πάνω στον ασθενή, που βλέπει ένας γιατρός στην κλινική πρακτική.
Και πως είστε σίγουρος για όλα αυτά πριν το δοκιμάσετε στον ασφαλισμένο; ::)
Για ποιό λόγο με την εμπορική συνταγογράφηση μόλις βγει ένα καινούριο φασόν, αλλάζουν "ξαφνικά" και οι προτιμήσεις πολλών ιατρών; Δεν είναι επικίνδυνο αυτό;
Και αν έχετε ενδείξεις για κάποιο "επικίνδυνο" φάρμακο είστε υ π ο χ ρ ε ω μ έ ν ο ς να το γνωστοποιείσετε στον ΕΟΦ και όχι να παίζετε κρυφτούλι.
Αποκλείετε την περίπτωση ο φμφ να δώσει ένα αποτελεσματικά φάρμακο στον ασφαλισμένο; ::)
Όλα τ΄άλλα, είναι σπέκουλα και πρσχήματα για τη συνέχιση του φαρμακευτικού πάρτι στην πλάτη ...
Υ.Γ. Για να κάνετε συνεχώς λόγο για το ...χρώμα των χαπιών, μάλλον αυτό θα πρέπει να παίζει καθοριστικό ρόλο ...κατά την κρίση σας.
-
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά... Δεν χρειάζεται να απαντήσω στις ειρωνείες σας...
Η ποιότητα του "εμπορεύματος", κύριε διακοσμητή, καθορίζεται όχι από το όνομα της εταιρίας ή από το χρώμα που έχουν τα χαπακια, αλλά από τη δράση του (θετική ή αρνητική) πάνω στον ασθενή, που βλέπει ένας γιατρός στην κλινική πρακτική.
-
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά... Δεν χρειάζεται να απαντήσω στις ειρωνείες σας...
Η ποιότητα του "εμπορεύματος", κύριε διακοσμητή, καθορίζεται όχι από το όνομα της εταιρίας ή από το χρώμα που έχουν τα χαπακια, αλλά από τη δράση του (θετική ή αρνητική) πάνω στον ασθενή, που βλέπει ένας γιατρός στην κλινική πρακτική.
Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.
Σας ευχαριστώ για τον διάλογο κωφών που είχαμε.
-
Αντισημιτικό παραλήρημα από παλαίμαχο, μισθωμένο δημοσιοκάφρο μέσα από μπλογκ ιδιοκτησίας υπεράρειων, υπερινδοευρωπαίων, υπερπατριωτών, αδελφών φαρμακοβιομηχάνων:
Ποια είναι η σχέση σας με την Teva, κ. Μόσιαλε; (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/120806/poia-einai-i-shesi-sas-me-tin-teva--k-mosiale)
Αδιάφθοροι, άμεμπτοι, υπεράνω συμφερόντων υπερκαθηγητές, 6 τον αριθμό, βγαίνουν ευθαρσώς και καταγγέλλουν τον οχετό λάσπης και τον βρώμικο πόλεμο συμφερόντων που γίνεται εναντίον του Μόσχιαλου (και της δραστικής ουσίας), χρησιμοποιώντας επιχειρηματολογία και φρασεολογία παραπλήσιες με τις δικές μας!
Για συκοφαντική εκστρατεία κατά του βουλευτή Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ κ. Ηλία Μόσιαλου, κάνουν λόγο σε ανοικτή τους επιστολή έξι καθηγητές Πανεπιστημίου (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=17700)
Στην επιστολή που δημοσιοποιήθηκε την Παρασκευή αναφέρονται τα εξής:
Με μεγάλη απογοήτευση και ακόμη μεγαλύτερο τρόμο διαβάζουμε την απίστευτα συκοφαντική εκστρατεία που εξαπολύθηκε από γνωστό σκανδαλοθηρικό σάιτ που ανήκει σε ακόμη γνωστότερο επιχειρηματία του χώρου του φαρμάκου κατά του Ηλία Μόσιαλου, βουλευτή Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ, αλλά, πολύ σημαντικότερο, παγκόσμιας εμβέλειας επιστήμονα στο χώρο των Οικονομικών της Υγείας, διευθυντή στο London School of Economics.
Οι υπογράφοντες διαψεύδουμε κατηγορηματικά, και μετά λόγου γνώσεως, ως επί πολλά χρόνια συνεργάτες του κ. Μόσιαλου τα κατάπτυστα ρατσιστικά υπονοούμενα, που συνδέονται με την ανύπαρκτη δήθεν σχέση του με την ισραηλινών συμφερόντων εταιρεία Teva, κατασκευάστρια γενοσήμων φαρμάκων.
Εκμεταλλευόμενοι την επικαιρότητα του θέματος των γενοσήμων, αδίστακτοι λασπολόγοι που, προφανώς, εκπροσωπούν επιχειρηματικά συμφέροντα επιχειρούν μία αδιανόητα αστεία σύνδεση μεταξύ μίας επιστημονικής έκθεσης που γράφτηκε και εκδόθηκε από το Ευρωπαϊκό Παρατηρητήριο του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) και αναφέρεται, σε κείμενο 168 σελίδων και στην εταιρεία Teva, αναφέροντας απλώς το γεγονός, ότι είναι μεγάλη εταιρεία στο χώρο του φαρμάκου, όπως και σε πολλές άλλες.
Οι αποδιδόμενη στον κ. Μόσιαλο προσπάθεια προβολής της εταιρίας είναι αστεία και ξένη προς το σύνολο της έκθεσης, η οποία αναφέρεται σε επιστημονικά ζητήματα των οικονομικών των συστημάτων υγείας, προνομιακό πεδίο ενδιαφέροντος στο οποίο ο καθηγητής κ. Μόσιαλος αποτελεί αυθεντία παγκοσμίου βεληνεκούς.
Ως Έλληνες επιστήμονες και συνάδελφοι του κ. Μόσιαλου νοιώθουμε προσωπικά θιγόμενοι από τα άθλια αυτά δημοσιεύματα και ζητούμε την προστασία της τιμής και της υπόληψης των συναδέλφων μας.
Οι Υπογράφοντες,
Λυκούργος Λιαρόπουλος, ομότιμος καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών :-*
Χρήστος Λιονής, καθηγητής Ιατρικής Πανεπιστήμιο Κρήτης :-*
Νίκος Μανιαδάκης, καθηγητής Εθνικής Σχολή Δημόσιας Υγείας :-*
Τάσος Φιλαλήθης, καθηγητής Ιατρικής Πανεπιστήμιο Κρήτης :-*
Γιάννης Υφαντόπουλος, καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών :-*
Αρης Σισσούρας, ομότιμος καθηγητής Πανεπιστημίου Πάτρας. :-*
* Αναμένεται η απάντηση του Χαρβαδέλα - Αγνό χάος
-
Προσωπικά ακούω βερεσέ ΟΤΙ λένε πολιτικοί, φαρμακοβιομήχανοι, καθηγητάδες, Μόσιαλοι, Λοβέρδοι κτλ. Τα συμφέροντα είναι πολλά σε κάθε πλευρά...
Η άποψη μου διαμορφώνεται μέσα στους 4 τοίχους του ιατρείου μου και στις συζητήσεις μου με συναδέλφους της ειδικότητας μου...
-
Προσωπικά ακούω βερεσέ
H διάχυση του εγώ, μας κάνει να μην εξετάζουμε τις ανάγκες και τις προτεραιότητες των άλλων.
Καλή η πλειοδοσία σε λαϊκισμό ("εγώ θέλω αυτό που νομίζω καλύτερο για τους ασθενείς μου"), αλλά αυτός που βάζει το χέρι στην τσέπη για να πληρώσει το λογαριασμό για τα φάρμακα που δίνω στους ασθενείς μου, είναι ο ΕΟΠΥΥ. ::) . Στον οποίο απαγορεύω να έχει λόγο!
Κι εγώ θέλω το επίδομα ανεργίας στα 3,000 ευρώ το μήνα. Γίνεται;
Ή μήπως να ξανακόψουμε μισθούς και συντάξεις (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=131979&catID=11) για να τα ξανακάνουμε "παροχές" στα Ασφαλιστικά ταμεία;
-
Για τον Ηλία Μόσιαλο και τα συμφέροντα που θίγονται (http://efimereyon.blogspot.com/2012/03/blog-post_17.html#more) (από το ιστολόγιο ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ)
ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ: Εμείς με τον κ. Μόσιαλο έχουμε αντιπαρατεθεί έντονα, όσον αφορά την εμμονή του σε ξερά νούμερα και την αδυναμία του να αντιληφθεί πόσο μπροστά θα πήγαινε την υγεία το άνοιγμα του επαγγέλματος και η είσοδος νέων και πολύ περισσότερο καταρτισμένων επιστημόνων στον χώρο. Σαφώς, ο κ. Μόσιαλος έχει αποκτήσει μια εικόνα για τον κλάδο που του την έχουν δημιουργήσει οι επαγγελματίες που επί χρόνια συντηρούσαν με την ανοχή και για το συμφέρον τους, ένα σάπιο σύστημα. Επιμέναμε σε μια συνάντηση μαζί του για να αντιληφθεί, να αναγνωρίσει οτι μόνο στους νέους επιστήμονες μπορεί να χτίσει το σύστημα υγείας που οραματίζεται και αυτό μπορεί να συμβεί μόνο με το άνοιγμα του επαγγέλματος. Δυστυχώς, η εικόνα που έχει για τον κλάδο, προέρχεται απο αυτούς που μας "αντιπροσωπεύουν" καθημερινά στα ΜΜΕ. Άνθρωποι εμπαθείς, κολλημένοι με το συμφέρον, το χρήμα, την δόξα και την εξουσία. Ευτυχώς, δεν τους ακολουθούμε και δεν τους υποστηρίζουμε όλοι. Τώρα, ο κ. Μόσιαλος γίνεται στόχος των συμφερόντων. Όσο και να μην συμφωνήσαμε μαζί του, θεωρούμε ανήθικο αυτό που γίνεται τόσες μέρες. Γνωρίζοντας σε βάθος τα πιστεύω του και τις αρχές του, ο κ. Μόσιαλος, έχει μόνιμη δυσανεξία στην λαμογιά και αυτό πληρώνει τώρα. Κάποιοι δεν αντέχουν το γεγονός πως είναι λίγοι και πως μια εταιρία (γιατί όχι, Ισραηλινών συμφερόντων) τους έχει προσπεράσει. Οι κρατικοδίαιτοι βιομήχανοι επιδιώκουν ακόμα να πλουτίζουν με την εύνοια του κράτους και των πολιτικών. Αλλά, εμείς τους ξέρουμε από μέσα και απ' έξω και γι'αυτό θα συνεχίζουμε να υποστηρίζουμε τον κ. Μόσιαλο και όποιον ακόμα στοχοποιήσουν.
Ακολουθεί αναδημοσίευση από εδώ (http://www.parapolitiki.com/2012/03/blog-post_6638.html)
Με αφορμή ένα ηλεκτρονικό διαγωνισμό που μάλλον "σάρωσε" μια εταιρεία Teva ισραηλινών συμφερόντων, όπως φαίνεται από την σχετική ανάρτηση εδώ (http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=28557) έχει στοχοποιηθεί κ. Η. Μόσιαλος νύν βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και Καθηγητής της LSE.
Δεν ξέρω αν ο κ. Μόσιαλος έχει σχέσεις με την ισραηλινή εταιρεία. Αν έχει, ας ελθουν αυτά τα στοιχεία στο φως της δημοσιότητας από τους επικριτές του. Το να παρουσιάζονται όμως ως στοιχεία, μια αναφορά μιας γραμμής σε ένα επιστημονικό κείμενο σελίδων, δύο επιστημόνων (B Rosen and Rachel Godwang, μάλλον ισραηλινών) που περιγράφουν το σύστημα υγείας της χώρας τους το Ισραήλ, και των οποίων το γραπτό φιλοξενείται σε μια επιστημονική έκδοση, την οποία επιμελήθηκε ο κ. Μόσιαλος μαζί με άλλη συναδελφό του S. Thomson , είναι όχι μόνο αντιδεοντολογικό, αλλά κυρίως βλακώδες, αφού μοιάζει να θεωρούν οι συντάκτες του δημοσιεύματος, ότι απευθύνονται αγράμματους και ηλιθίους! Με αφορμή αυτό το δημοσίευμα μάθαμε και για την εβραϊκή καταγωγή του κ. Μόσιαλου! Ακόμη και αν είχε τη συγκεκριμένη καταγωγή (εξ όσων γνωρίζω δεν την έχει) τι το κακό θα είχε κάποιος να του προσάψει;
Γνωρίζω τον κ. Μόσιαλο ως επιστήμονα, η διαδρομή του οποίου είναι αξιοζήλευτη. Δεν είμαι φίλος και δεν έχω διατελέσει συνεργάτης του, αν και βρεθήκαμε μαζί σε δύο σχολές σπουδάζοντας. Αντίθέτως έχω αντιπαρατεθεί μαζί του από την πρώτη επιτροπή σοφών που έφερε στην Ελλάδα το 1994 και έχω διαφωνήσει επιστημονικά για τις εκθέσεις του. Θεώρησα επίσης υπερβολικό στην εποχή του μνημονίου να συγκροτεί και δεύτερη επιτροπή σοφών, όντας ο ίδιος Βουλευτής. Διαφώνησα επίσης και με πολλές από τις πολιτικές του επιλογές την τελευταία περίοδο.
Με βάση αυτά αλλά και ως επιστήμονας του χώρου, αισθάνθηκα την ανάγκη να παρέμβω και να πω φτάνει πια!!!. Δεν είναι δυνατό τα οικονομικά συμφέροντα και οι θεμιτές οικονομικές επιδιώξεις επιχειρηματικών συμφερόντων να κάνουν ζούγκλα και το χώρο της επιστήμης και της έρευνας. Και σε αυτόν τον χώρο ο κ. Μόσιαλος έχει επιτυχίες. Και οι επιτυχίες αυτές είναι και επιτυχίες της πατρίδας μας και όλων ημών που ξεκίνησαν από τις παραμελημένες πόλεις και χωριά της "ψαροκώσταινας" και έκαναν μια επιτυχημένη επιστημονική διαδρομή για την οποία δεν μπορεί να απολογούνται στο κάθε τυχάρπαστο απόφοιτο γυμνασίου-λυκείου που δεν υπογράφει και είναι ιμάντας οικονομικών συμφερόντων. Λίγη ντροπή δεν βλάπτει!
Δημήτρης Νιάκας
Αναπληρωτής Καθηγητής Διοίκησης-Διαχείρισης Υπηρεσιών Υγείας
Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο
Υ.Γ. Οι ανταγωνιστές της TEVA ή οιασδήποτε άλλη εταιρείας να απευθύνθούν ως δικαιούνται για τις ενστάσεις τους σε αυτούς που αποφασίζουν και στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου. "Οταν μας φταίει ο γάϊιδαρος δεν χτυπάμε το σαμάρι". Εκτός και αν έχει χαλάσει η συνταγή!
-
Προσωπικά ακούω βερεσέ ΟΤΙ λένε πολιτικοί, φαρμακοβιομήχανοι, καθηγητάδες, Μόσιαλοι, Λοβέρδοι κτλ.
Προσωπικά ακούω βερεσέ ΟΤΙ λένε πολιτικοί, καθηγητάδες... Σε αυτά συμφωνώ απόλυτα όσο και αν μας θεωρεί λαϊκιστές ο Διακοσμητής...
Ιδιαίτερα το πολιτικοί (οι Μόσιαλος-Λοβέρδος είναι και τα δύο - τυχαίο, δεν νομίζω). Και όταν ακούω για κάποιον ότι ασχολείται με την πολιτική (ίδιαίτερα με τα δυό μεγάλα κόμματα) πέφτει άμεσα στην εκτίμηση μου (βλέπε και Μπαμπινιώτης πχ.).
Όσο γαι το "Ή μήπως να ξανακόψουμε μισθούς και συντάξεις για να τα ξανακάνουμε "παροχές" στα Ασφαλιστικά ταμεία;" νομίζω ότι αποδεικνύεται καθημερινά ότι "Λεφτά υπάρχουν" (απλά πάνε σε αύλειους χώρους - http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3625.msg28461.html#msg28461- και όχι εκεί που πρέπει...).
Εμείς λαϊκίζουμε αλλά κάποιοι άλλοι κινδυνολογούν?
-
Καλή η πλειοδοσία σε λαϊκισμό ("εγώ θέλω αυτό που νομίζω καλύτερο για τους ασθενείς μου"), αλλά αυτός που βάζει το χέρι στην τσέπη για να πληρώσει το λογαριασμό για τα φάρμακα που δίνω στους ασθενείς μου, είναι ο ΕΟΠΥΥ. ::) . Στον οποίο απαγορεύω να έχει λόγο!
Εδω διακοσμητη θα διαφωνησω.
Γιατι θεωρεις λαικισμο για καποιον ιατρο να θελει να προσφερει αυτο που νομιζει καλυτερο για τον ασθενη του?Στην τελικη γιατι να αμφιβαλουμε πως καποιος μπορει και να το πιστευει και να λειτουργει ετσι αγνα,με προσηλωση σε ηθικες αξιες και στον ορκο του?Μπορει οντως να ακουγεται μελο και λαικιστικο αλλά οφειλουμε να δεχθουμε πως υπάρχουν και τετοιοι συναδελφοι και λειτουργωντας καχυποπτα καταστρατηγουμε το τεκμηριο της αθωοτητας.Πόσο μάλλον οταν ομιλει ανωνυμα οποτε τι εχει να κερδισει?Και εγω μιλησα υπερ της δραστικης και ενδεχομενως καποιοι το ειδαν καχυποπτα...
Οσο για τον ΕΟΠΥΥ που λες οτι πληρωνει αυτος το λογαριασμο μην ξεχνας πως δεν ειναι δα και κανας φιλανθρωπικος οργανισμος που πληρωνει ανιδιοτελως αλλά ενας διαχειριστης του δημοσιου χρηματος,του χρηματος δηλ που εκπορευεται απο το λαο για τον ιδιο το λαο.Οι μεσαζοντες του ΕΟΠΥΥ ειναι απλα διαχειριστες - δημοσιοι υπάλληλοι- μεσαζοντες που πληρωνονται αδρα.Επιτρεψε μου να πιστευω πως τα κριτηρια τους-σκοποι δεν ειναι η δημοσια υγεια πρωταρχικως αλλα τα οικονομικα της υγειας.Και οταν μιλαμε για τη δημοσια υγεια τακτικες του τυπου "πρωτα η οικονομια" θα με τοποθετησουν απεναντι τους.Το ξερω πως και αυτο ακουγεται λαικιστικο...ενδεχομενως οτιδηποτε μπορει να λεχθει εδω μεσα μπορει να θεωρηθει λαικισμος..Εξάλλου για τον ιδιο λογο και εγω κατα καιρους εχω τις εντασεις μου με καποιους και πολυ πιο εντονα.Γι'αυτο και σε καταλαβαινω.Ειναι όμως φαυλος κυκλος.Ο μονος τροπος για να σπάσει ειναι ενδεχομενως η γνωριμια ολων μας με τον καιρο και η σταδιακη αναπτυξη σχεσεων εμπιστοσυνης.Και σε κάποια θεματα ειναι περισσοτερα αυτα που μας ενωνουν απο αυτα που μας χωριζουν.Οπως εδω...ετσι νομιζω
-
Θα προσπαθήσω να συμπυκνώσω αυτό που λέει ο jack: ανάληψη της προσωπικής ευθύνης και σιωπηλό παράδειγμα. Χωρίς τυμπανοκρουσίες, αλλά και χωρίς εκπτώσεις. Με υπομονή, επιμονή και διάκριση.
-
Θα συμφωνήσω και εγώ με την σειρά μου με τους παραπάνω...
Άλλωστε, αυτό που πολύ πρόχειρα βαφτίζει ο διακοσμητής "λαικισμό", είναι πολύ απλά ο όρκος που έχουμε δώσει όλοι μας...
-
Όταν ο Γιαννάκης -την δεκαετία του 80- δοκίμαζε εκείνα τα εκτος θέσης σουτ τριών πόντων,
-απ τα οποία έμπαινε ενα σε κάθε 5+ προσπάθειες- λέγαμε «Ασχετο αλλα Ηρωικό»
Πότε θα πληρώσει ο ΕΟΠΥΥ ;;;
Ερώτηση Ασχετη ..αλλα ...ΗΡΩΙΚΗ ε; ;D
-
Άλλωστε, αυτό που πολύ πρόχειρα βαφτίζει ο διακοσμητής "λαικισμό", είναι πολύ απλά ο όρκος που έχουμε δώσει όλοι μας...
Νομίζω ότι αυτό που λέει ο @Διακοσμητής είναι ότι ο ίδιος λόγος σε άλλον μεταφράζεται ως τήρηση του όρκου του και σε άλλον ως λαϊκισμός. Υπό αυτήν την έννοια συμφωνώ με το @Διακοσμητή και καταδικάζω αυτού του είδους το λαϊκισμό. Δεν μπορεί δηλαδή κάποιους που έχουν θησαυρίσει στις πλάτες των ασθενών τους να τους έπιασε πρεμούρα να δώσουν το απόλυτο high-tech σκεύασμα βλέποντας να γκρεμίζεται μπροστά τους το σαθρό οικοδόμημα που συντηρούσε στο υποσυνείδητό τους την ιατρική ιδιότητα. Αλλά αυτοί είναι - ευτυχώς - η μικρή μειοψηφία.
-
ο όρκος που έχουμε δώσει όλοι μας...
Nα σημειώσουμε ότι οι απόφοιτοι ιατρικών σχολών εξωτερικού (εξ όσων έχω πληροφορηθεί) δεν δίνουν κανέναν "όρκο του Ιπποκράτη" και έτσι στη χώρα μας έχουμε ιατρούς δυο ταχυτήτων (με όρκο και χωρίς όρκο Ιπποκράτη).
Πέρα απ' όλαφ τα, ο Όρκος δεν είναι λάστιχο να τον ερμηνεύουμε κατά το δοκούν και να τον επικαλούμαστε όποτε θέλουμε, πολύ περισσότερο όταν συντάχθηκε σε μια εποχή όπου το χρήμα δεν έπαιζε κυρίαρχο ρόλο στη Δημόσια Υγεία και δεν υπήρχαν Ασφαλιστικά Ταμεία, ασφαλισμένοι, συνταγές, παραπεμπτικά, φμφ και διαγνωστικά κέντρα.
-
Anyway...δεν ειναι απλα θεμα ορκου ή μη.Το θεμα κατ'εμε ειναι πως κάποιος ιατρος αποφασιζει να δωσει ένα σκευασμα που πραγματικα ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΤΑΙ και διεκδικει το δικαιωμα αυτο σε μια εποχη που ΟΛΑ φαινονται υποπτα.Ενδεχομενως το σκευασμα που εμπιστευεται να εχει και άλλα...μπονους.Οπότε κατανοητη και απόλυτα σεβαστη η θεση του @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ.
Αλλα μεχρι να ξεκαθαρισουμε και να ειμαστε μεσα μας απόλυτα σιγουροι για το ποιος δινει αγωγη με αγνα κινητρα και ποιος με...ωθηση,μεχρι να ξεκαθαρισουμε ποιος λαικιζει και ποιος απλα κανει αυτο που του επιβαλλει η συνειδηση του ειναι μάλλον επικινδυνο και αδικο να χρωματιζουμε και να μπλεκουμε σε ατερμονες συζητησεις και ενδεχομενως παρεξηγησεις
Προσωπικη Θεση: ενας που μπαινει στο φορουμ ανωνυμα και διεκδικει το δικαιωμα στη συνταγογραφηση-ακομη και με εντονο υφος- ειναι λιγοτερο υποπτος και περισσοτερο αποδεκτος σε εμενα απο κάποιον ΕΠΩΝΥΜΟ που επιδιδεται σε δηθεν φιλολαικες κορωνες.Φυσικα και εδω μπορει να κανω λάθος...
-
Κάποιος τελείωνε την ιατρική (Ελλάδα ή εξωτερικό).
Έκανε αναγνώριση αν απαιτούνταν με εξετάσεις (αμφιβόλου ποιότητας και διαδικασιών ιδιαίτερα επί ΔΙΚΑΤΣΑ)
Μέχρι πρότινος κατέθετε μια αίτηση στη Διεύθυνση Υγείας της Νομαρχίας κι έπαιρνε άδεια άσκησης επαγγέλματος.
Άνοιγε ιατρείο (μέχρι πρότινος χωρίς ιδιαίτερες προϋποθέσεις και άδειες ενώ μπορούσε να κάνει συμβάσεις και με τα ταμεία).
Πριν κάποια χρόνια μπορούσε να γράφει ότι ήθελε σε ότι ποσότητες ήθελε. (μέχρι που μπήκε ο περιορισμός τους ενός κουτιού αν και αυτός ξεπεράστηκε με την επίκληση ανύπαρκτων γνωματεύσεων ειδικευμένων).
Μπορούμε σε όλα αυτά να επικαλεστούμε τον όρκο που έχουμε δώσει, την εμπειρία του γιατρού και τη επιθυμία του καλύτερου για τον ασθενή;
Σχετικά με τον όρκο που όλοι επικαλούνται όταν θέλουν (υποτίθεται) να κολλήσουν τους γιατρούς στον τοίχο πάντα τους προκαλώ να μου παραθέσουν τα σχετικά αποσπάσματα.
-
Ειλικρινα καπου σε εχασα στο συλλογισμο σου...Δεν μπορω να καταλαβω πως παντρευεις τη φαινομενικα ευκολη αποκτηση ιδιοτητας ιατρου με τον ορκο και την ασκηση της ιατρικης.
Ο ορκος δεν ειναι τιποτα άλλο από μια ηθικη δεσμευση.Δεν καταλαβαινω γιατι κολλησαμε τοσο σε αυτο.
Επίσης κανεις την αποκτηση τιτλου ιατρικης να μοιααζει παιχνιδακι αλλα απο προσωπικη εμειρια και μετα 10 χρονια (σχολη και ειδικοτητα) εχω τελειως διαφορετικη άποψη.
Ειναι σα να λες πως πολλοι γιναν γιατροι στην πλακα άρα απο εκει και περα όλη η πορεια τους ειναι για την πλακα.Δε θα διαφωνησω αλλα αυτη η γενικευση ειναι ισοπεδωτικη.Και δεν "κολλαει" στην κουβεντα μας περι λαικισμου και ενσυνειδητης ασκησης ιατρικης.
Σορρυ σε διαβαζω και σε ξαναδιαβαζω.Ενδεχομενως να μην καταλαβαινω κατι...αν θες γινε πιο επεξηγηματικος
-
Έχεις δίκιο Jack.
Τώρα που με διαβάζω δεν γίνεται απολύτως κατανοητό ότι αναφέρομαι σε ανειδίκευτο ιατρό.
Σε ποια άλλη χώρα μπορεί ένας απόφοιτος ιατρικής να αποκτάει άδεια άσκησης με μια απλή αίτηση, να ανοίξει ιατρείο, να κάνει συμβάσεις με ταμεία, να γράφει ότι θέλει.
Το ίδιο γινόταν και με τους αγροτικούς μέχρι πριν αρκετά χρόνια. Έγραφαν ότι ήθελαν χωρίς έλεγχο. Οι παλιότεροι το θυμούνται. Και τώρα γράφουν, επικαλούμενοι ανύπαρκτες γνωματεύσεις.
Ας πάμε και στους ειδικευμένους.
"Θέλω αυτό που νομίζω καλύτερο για τον ασθενή μου" όπως αναφέρθηκε. Αρκεί να θεωρούμε δεδομένη την χωρίς περιορισμούς και ελέγχους συμμετοχή του ασφαλιστικού οργανισμού και του κράτους σε ότι νομίζει ο γιατρός; Εγώ ο γιατρός νομίζω κι εσύ (ασθενής, ΦΚΑ, κράτος) πληρώνεις;
-
@Διαμαντη με όλο το σεβασμο στο προσωπο σου θα μου επιτρεψεις να συνεχιζω να εχω διαφορετικη άποψη.
Καλως ή κακως σε θεματα υγειας κάποιος πρεπει να παιρνει τις μεγαλες αποφασεις.Αυτο ο καποιος ειναι ο γιατρος.Δεν ειναι πάντα ευκολη η αποφαση.Πολλες φορες προσωπικα,εργαζομενος σε ΚΥ-Πι και χωρις εργαστηριακη βοηθεια μπορει να εχω πχ δωσει αντιβιωση για ιογενη συνδρομη.Αλλες φορες πάλι μπορει να θεωρησα αθωο σε πρωτη αναγνωση κατι που αργοτερα αποδειχθηκε πιο σοβαρο.
Εκει που θελω να καταληξω ειναι πως δεν ειμαστε θεοι αλλά ανθρωποι και ενδεχομενως οι διαγνωσεις μας εμπεριεχουν και την πιθανοτητα του λάθους.Δεν ειναι κακο πχ να πεις "πιστευω πως εχεις αμυγδαλιτιδα" οταν στο βαθος του μυαλου σου "παιζει" και η λοιμωδης μονοπυρηνωση.Νομιζω σε αυτο συμφωνουμε.Οπότε μη δαιμονοποιυμε το νομιζω ή το πιστευω (που ενδεχομενως να ηταν και ατυχης εκφραση λογου...)
Το θεμα για το οποιο συζηταμε ομως δεν ειναι αν παντα ειμαστε σωστοι στη διαγνωση μας ή όχι αλλα εαν κινουμαστε με βαση την αρχη πως ό,τι κανουμε γινεται αποκλειστικα και προς οφελος του ασθενους ή κινουμαστε από άλλα...υπομοχλια.
Για μενα αυτο ειναι η ουσια.Δεν περιμενω πάντα απο τον ιατρο να ειναι 100% ακριβης διαγνωστικα γιατι εχω αποδεχθει την πιθανοτητα λάθους στον ωκεανο της διαφορικης διαγνωσης ΑΠΑΙΤΩ όμως απο αυτον να ειναι 100% εντιμος στη θεραπευτικη προσεγγιση της πιθανους διάγνωσης που έκανε.
Τωρα εαν αυτο ειναι λαικισμος ή χρεωνει τα ταμεια ή τον ασθενη ή ενα διεφθαρμενο κρατος λυπάμαι που το λεω αλλα δε μου καιγεται καρφι.Γιατι οταν πιστευεις αυτο που κανεις και εχεις αγνα κινητρα γιατι να κανεις εκπτωσεις στον ασθενη σου?
Για αυτα που αναφερεις για τους ανειδικευτους ,ειμαι μαζι σου...
Τι να πεις ομως οταν επι χρονια το ΕΠΙΣΗΜΟ κρατος ξαμολαει στην επαρχια-δικην οικονομιας και βουλωματος τρυπων-ανειδικευτους αγροτικους που μολις χθες τελειωσαν τη σχολη ?Ολοι τα ζησαμε καποτε και τα ζουμε και τωρα απο τη θεση του ειδικου που βλεπουμε τους νεους συναδελφους.Δε τα ηξεραν οι κυβερνωντες τοσα χρονια?Δε τα εβλεπαν?Τωρα ξυπνησαν?Τωρα καταλαβαν τι εστι για την υγεια και την οικονομια της ανειδικευτος ιατρος?Αλλά μάλλον τοσα χρονια βολευοταν με τους ανειδικευτους και ο κοσμος στην επαρχια που ενιωθε ξεχασμενος εβλεπε λευκες ποδιες και σιωπουσε.Ολοι ηταν ευτυχισμενοι.Γιατι ποιος ειδικος θα πηγαινε στην επαρχια?
Αυτο το κρατος λοιπον που βγαζει μονο τα ματια του υπηρετωντας επί χρονια μικρο-κομματικες τακτικες και δεικτες οικονομιας λυπάμαι αλλα δε μπορω να το υπερασπιστω σημερα που ξαφνικα ξυπνησε επειδη του κουνησαν το δαχτυλακι οι δανειστες του.Να συμφωνησω απόλυτα με την εξυγιανση στην υγεια και με την καρατομηση της αλογιστης σπαταλης-υπευθυνων αλλα οχι σε βαρος των δεικτων υγειας και των ασθενων και με στοχοποιηση των γιατρων.Γιατι στο ονομα των οικονομικων της υγειας εχουμε δαιμονοποιησει την ιατρικη πραξη και εχουμε σπειρει την αμφιβολια στα μυαλα των ασθενων.
-
Για μενα αυτο ειναι η ουσια.Δεν περιμενω πάντα απο τον ιατρο να ειναι 100% ακριβης διαγνωστικα γιατι εχω αποδεχθει την πιθανοτητα λάθους στον ωκεανο της διαφορικης διαγνωσης ΑΠΑΙΤΩ όμως απο αυτον να ειναι 100% εντιμος στη θεραπευτικη προσεγγιση της πιθανους διάγνωσης που έκανε.
Σ' αυτό συμφωνώ απόλυτα. Όμως η εντιμότητα πως μπορεί διασφαλιστεί; Μόνο με την επίκληση της ηθικής δέσμευσης ενός αόριστου (και παρωχημένου πλέον) όρκου;
Τροποποίηση:
Είμαι σίγουρος ότι τη συγκεκριμένη παράθεση είχα βάλει από το κείμενο του jack κι όχι αυτή που φαίνεται στην παράθεση που έβαλε παρακάτω ο Βασίλης. Τι έγινε;
-
Εχεις 100% δικιο σε αυτο...η διασφαλιση της εντιμοτητας ΔΕΝ μπορει να διασφαλιστει.Αν αυτο ηθελες να πεις απο την αρχη ειναι απολυτα κατανοητο πλεον και σορρυ για τον πλατυασμο μου
;)
-
Όμως η εντιμότητα πως μπορεί διασφαλιστεί; Μόνο με την επίκληση της ηθικής δέσμευσης ενός αόριστου (και παρωχημένου πλέον) όρκου;
Σ' αυτό συμφωνώ απόλυτα. Όμως η εντιμότητα πως μπορεί διασφαλιστεί; Μόνο με την επίκληση της ηθικής δέσμευσης ενός αόριστου (και παρωχημένου πλέον) όρκου;
Nομίζω ότι η εντιμότητα είναι αδύνατο να διασφαλιστεί αφ' εαυτού...
Ίσως μία λύση είναι να είσαι έτοιμος να δεχθείς τα μυνήματα ασθενών και συναδέλφων...
Για να μην πω να τα επιδιώκεις ως διαδικασία calibration.
-
Οριζόντια περικοπή των δαπανών στα υπουργεία κατά 2,3 δισ. ευρώ (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2153513)
21-3-2012
Η νέα προσαρμογή των δαπανών κρίθηκε αναγκαία μετά τις διαφαινόμενες αποκλίσεις του προϋπολογισμού του 2012 και τις αναπροσαρμογές των στόχων, με το συμπληρωματικό προϋπολογισμό που ψήφισε η Βουλή.
Αγνό χάος
-
Νέο ρατσιστικό (αντισημιτικό) παραλήρημα από Αίλυνες βουλευτές: Οι Γερμανοί ταΐζουν τους πολίτες τους επικίνδυνα ισραηλινά φάρμακα, κάτι που εμείς δεν πρέπει να επιτρέψουμε να συμβεί στη χώρα μας!
Eρώτηση Δημαρά για την ΤΕVΑ στη Bουλή (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/366343/voyleytes-zitoyn-apo-tin-kyvernisi-na-parei-thesi-gia-tin-teva)
Ερώτηση προς τον υπουργό Υγείας, Άδωνι Γεωργιάδη, κατέθεσαν οι βουλευτές των Ανεξάρτητων Ελλήνων, Γιάννης Δημαράς και Γαβριήλ Αβραμίδης, ζητώντας απαντήσεις για την προώθηση φαρμακευτικών σκευασμάτων στην Ελλάδα, όπως τα φθηνά γενόσημα της ισραηλινής φαρμακοβιομηχανίας TEVA, η ποιότητα και αποτελεσματικότητα των οποίων έχουν αμφισβητηθεί πολλές φορές στο παρελθόν.
Στην ερώτηση, με τίτλο «Ποια η σχέση ελληνικής κυβέρνησης-TEVA», οι κ.κ Δημαράς και Αβραμίδης παρουσιάζουν αναλυτικά τις ενστάσεις που έχουν εκφραστεί διεθνώς αναφορικά με την ποιότητα των σκευασμάτων της εταιρείας, από σοβαρές παρενέργειες σε ασθενείς, απόσυρση φθηνών γενοσήμων της από τα ράφια των φαρμακείων, ακόμα και υποψίες για θανάτους ασθενών.
Οι βουλευτές αναφέρονται στις μνημονιακές υποχρεώσεις της χώρας, για διεύρυνση της εξωνοσοκομειακής χρήσης γενοσήμων από τους πολίτες στο 60% μέχρι το τέλος του χρόνου, καθώς στα δημόσια νοσοκομεία ήδη τα φθηνά γενόσημα αντιπροσωπεύουν ποσοστό κοντά στο 70% των χορηγουμένων φαρμάκων, και θέτουν το ερώτημα περί πιθανών εξαρτήσεων της πολιτικής της κυβέρνησης από τη Γερμανία ή το Ισραήλ, καθώς και από άλλα εγχώρια και ξένα συμφέροντα.
Ζητούν απάντηση στο ζήτημα, γιατί η κυβέρνηση δεν προωθεί «βάσει στρατηγικής την Ελληνική Βιομηχανία Φαρμάκων που θα παρείχε θέσεις εργασίας στη χώρα μας και αξιόπιστο φάρμακο τόσο για την κάλυψη αναγκών στο εσωτερικό όσο και για εξαγωγές».
Ο Γιάννης Δημαράς και ο Γαβριήλ Αβραμίδης τονίζουν εν τέλει στην ερώτησή τους: «Πιστεύετε ότι η υγεία των Ελλήνων θα πρέπει να παίζεται και να άπτεται πολιτικών παιχνιδιών και πολιτικών ισορροπιών;».
Διαβάστε αναλυτικά την ερώτηση των βουλευτών:
ΓΙΑΝΝΗΣ ΔΗΜΑΡΑΣ Β΄ΑΘΗΝΑΣ
ΓΑΒΡΙΗΛ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ Α΄ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
ΕΡΩΤΗΣΗ
ΠΡΟΣ: ΥΠΟΥΡΓΟ ΥΓΕΙΑΣ
Θέμα: « Ποια η σχέση ελληνικής κυβέρνησης – Teva; »
Κύριε Υπουργέ
Η πολιτική της τρόικας, την οποία υλοποιεί πιστά η ελληνική κυβέρνηση, έχει ήδη βάλει τα φθηνά γενόσημα τύπου Teva στα δημόσια νοσοκομεία, καθώς το μόνο κριτήριο είναι η τιμή. Με τη δέσμευση ότι η χρήση γενοσήμων από τους πολίτες θα πρέπει να φτάσει μέχρι το τέλος του χρόνου το 60%, θα πρέπει να υπάρξουν δικλείδες ασφαλείας ότι φθηνά γενόσημα από τρίτες χώρες δεν θα βάλουν σε κίνδυνο την υγεία του ελληνικού λαού. Σύμφωνα με ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, προτείνει το Ενιαίο Δικαστήριο Διπλωμάτων Ευρεσιτεχνίας της ΕΕ να είναι ένα ενιαίο ειδικό δικαστήριο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, με την τοπική και περιφερειακή παρουσία σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Στις ΗΠΑ, που εδρεύει στην Ουάσιγκτον, ιδρύθηκε από το Κογκρέσο το 1982 για να παρέχει έλεγχο, αξιολόγηση, συντονισμό και εγκρίσεις στις εκκλήσεις των διαφορών για διπλώματα ευρεσιτεχνίας. Η απόφαση λοιπόν του δικαστηρίου των ΗΠΑ εξέδωσε απόφαση για αποζημίωση 4 εκατομμυρίων δολαρίων , σε ασθενείς που υπέστησαν βλάβη από χρήση φαρμακευτικών σκευασμάτων της Teva .
Σύμφωνα με δημοσιεύσεις (καταγγελίες από τον αμερικανικό Οργανισμό Τροφίμων και Φαρμάκων (FDA) για μαύρα σωματίδια, ακαθαρσίες, ανεπαρκείς συνθήκες υγιεινής, μολύνσεις και μπερδέματα στην παραγωγή), η ποιότητα και ασφάλεια των γενοσήμων της Teva πολλές φορές έχει αμφισβητηθεί στο παρελθόν, με συγκεκριμένα φάρμακα να έχουν αποσυρθεί πολλές φορές από τα ράφια, λόγω σοβαρών παρενεργειών, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις έχουν θεωρηθεί ύποπτα ακόμα και για θανάτους. Η συγκεκριμένη εταιρεία αφού γιγαντώθηκε με τις μεγαλύτερες φοροαπαλλαγές από κάθε άλλη εταιρεία στο Ισραήλ, σε αυτή τη φάση θέλει να αφήσει στο δρόμο 5.000 εργαζόμενους, ενώ προσπαθεί να ξαναχτίσει το φαρμακευτικό της «χαρτοφυλάκιο», απέχοντας από τη διαδικασία εξαγορών και συγχωνεύσεων στην οποία επιδιδόταν επί χρόνια.
Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι οι συνθήκες παραγωγής, για παράδειγμα στην Ινδία, δεν μπορούν να ελεγχθούν από τους αντίστοιχους μηχανισμούς της χώρας. Το αποτέλεσμα είναι πως αμφίβολης ποιότητας φαρμακευτικές ουσίες (είτε δραστικές είτε έκδοχα), σε συνδυασμό με τη μη τήρηση των προδιαγραφών ασφαλείας και ποιότητας που έχουν τεθεί από τους διεθνείς οργανισμούς, να φτιάχνουν φθηνά γενόσημα, που κατακλύζουν τις αγορές δεκάδων χωρών. Επίσης, στο πλαίσιο μείωσης του κόστους παραγωγής, ανακοίνωσε ότι θα «ενισχύσει» τις δραστηριότητές της στις αναδυόμενες οικονομίες, για να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά της στη διεθνή αγορά. Αυτό σημαίνει ότι τα εργοστάσιά της σε τρίτες χώρες όπως η Ινδία θα παράγουν ακόμα μεγαλύτερο τμήμα των σκευασμάτων της.
Η Teva όλα τα προηγούμενα χρόνια ήταν το αγαπημένο παιδί των χρηματιστών, με τη μετοχή της ποτέ να μην έχει λάβει χειρότερη αξιολόγηση από την «ουδέτερη». Η Goldman Sachs ήταν η πρώτη που υποβάθμισε τη σύστασή της για τη μετοχή της TEVA σε «πώληση». Με τη σειρά της η UBS χαρακτήρισε την προοπτική της μετοχής «ουδέτερη», όπως και η JP Morgan, η οποία προσέθεσε στην ανάλυσή της ότι «βλέπει καλύτερες ευκαιρίες επένδυσης αλλού» και όχι στην Teva.
Ένα από τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα που επιμένουν να χαρακτηρίζουν την Teva θετικά, είναι η Deutsche Bank. Η γερμανική τράπεζα προτρέπει τους πελάτες της να αγοράσουν μετοχές της Teva, τονίζοντας ότι είναι ελκυστική επιλογή.
Αξίζει να σημειωθεί ότι η Teva διατηρεί στη Γερμανία μία από τις μεγαλύτερες θυγατρικές της, τη Ratiopharm, την οποία είχε εξαγοράσει το 2009. Η ισραηλινών συμφερόντων γερμανική φαρμακοβιομηχανία είναι από τους μεγαλύτερους εξαγωγείς γενόσημων σε ευρωπαϊκές χώρες, και απασχολεί χιλιάδες Γερμανούς εργαζόμενους. Με δεδομένο ότι τον Μάιο του 2014 λήγει η πατέντα του πιο σημαντικού φαρμάκου της Teva, που της αποφέρει το 40-60% των κερδών της, η ισραηλινή φαρμακοβιομηχανία πασχίζει να κυριαρχήσει σε νέες αγορές, μεταξύ των οποίων και στην Ελλάδα.
Οι Γερμανοί μέσω της τρόικας, έχουν φανεί ιδιαίτερα επίμονοι στο θέμα διείσδυσης γενόσημων στην ελληνική αγορά, κοιτώντας προφανώς και τα δικά τους συμφέροντα. Το μέτρο δε της συνταγογράφησης δραστικής ουσίας, που υποχρεώνει τους φαρμακοποιούς να χορηγούν το φθηνότερο σκεύασμα είναι κομμένο και ραμμένο στις ανάγκες του ισραηλινού γίγαντα (μητρική εταιρεία της γερμανικής Ratiopharm), που παράγει πολύ φθηνά γενόσημα, στις εγκαταστάσεις της στην Ινδία, το Πουέρτο Ρίκο, την Κίνα και το Ισραήλ. Ωστόσο, η τήρηση των επιβεβλημένων κανόνων ασφάλειας και ποιότητας σε αυτές τις χώρες πολλές φορές έχει αποδειχτεί τουλάχιστον ανεπαρκής.
Αν συνυπολογίσουμε ότι ο ΕΟΦ, που είναι επιφορτισμένος με τον έλεγχο των φαρμάκων που κυκλοφορούν στη χώρα μας, υπολειτουργεί, ο Έλληνας ασθενής θα είναι έκθετος σε σκευάσματα αμφιβόλου ποιότητας, όπως της Teva. Ήδη η ισραηλινή εταιρεία κυριαρχεί πλέον στους μειοδοτικούς διαγωνισμούς για την προμήθεια φαρμάκων στα ελληνικά δημόσια νοσοκομεία, αφού από τους σχετικούς διαγωνισμούς έχει εκλείψει πλέον το στοιχείο της ποιότητας.
Ερωτάστε:
1. Ποια η θέση της Ελληνικής Κυβέρνησης σε ότι σχετίζεται με την προώθηση φαρμακευτικών σκευασμάτων της TEVA; Τι συμβαίνει με την συγκεκριμένη εταιρεία; Υπάρχει ολοκληρωμένη άποψη για τη ποιότητα παραγωγής των γενοσήμων της εταιρείας;
2. Μήπως η ασφάλεια και η ποιότητα των γενοσήμων της Teva που κυκλοφορούν στην Ελλάδα έρχεται σε δεύτερη μοίρα από εκείνη της τιμής;
3. Γιατί αυτή η επιμονή για την προώθηση των σκευασμάτων στην Ελλάδα, της συγκεκριμένης εταιρείας ακόμα και μετά από καταγγελίες του FDA όπου αναφέρονται συγκεκριμένα φάρμακα να έχουν αποσυρθεί πολλές φορές από τα ράφια, λόγω σοβαρών παρενεργειών που προκαλούν, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις έχουν θεωρηθεί ύποπτα ακόμα και για θανάτους;
4. Μήπως η πολιτική της κυβέρνησης έχει να κάνει με εξαρτήσεις από τη Γερμανία – Ισραήλ αλλά και με άλλα εγχώρια και ξένα συμφέροντα ; Μήπως χρειάζεται μεγαλύτερη διερεύνηση το συγκεκριμένο θέμα για να μην υπάρχουν υπόνοιες;
5. Πιστεύετε ότι η υγεία των Ελλήνων θα πρέπει να παίζεται και να άπτεται πολιτικών παιχνιδιών και πολιτικών ισορροπιών;
6. Γιατί δεν προωθείτε βάσει στρατηγικής την Ελληνική Βιομηχανία Φαρμάκων που θα παρείχε θέσεις εργασίας στην χώρα μας και αξιόπιστο φάρμακο τόσο για την κάλυψη αναγκών στο εσωτερικό όσο και για εξαγωγές; Μήπως υπάρχει κρυφή ατζέντα για το θέμα;
-
Σφοδρός (και ανοιχτός πλέον) μαίνεται ο πόλεμος μεταξύ ξένης (ΣΦΕΕ) και εγχώριας (ΠΕΦ) φαρμακοβιομηχανίας, με αιχμή του δόρατος ...τη δραστική ουσία. Προπαγανδιστικά δημοσιεύματα, συνεντεύξεις και ημερίδες, δίνουν και παίρνουν από κάθε πλευρά:
«ΠΕΦ: Η δραστική ουσία πλήττει τη φαρμακοβιομηχανία (http://www.pef.gr/i-drastiki-ousia-troika-plitei-ti-farmakoviomixania/)»
vs
Ο πρόεδρος του ΣΦΕΕ ζωντανά στο iatropedia.gr (http://www.iatropedia.gr/articles/read/7713) σήμερα στις 13:00.
-
Η επιθετική πολιτική τιμών που προσπάθησε να εφαρμόσει η Teva δεν ανταμείφθηκε
Κλείνει η φαρμακευτική εταιρία TEVA στην Ελλάδα.
Η διοίκηση της TEVA κάλεσε σήμερα Τετάρτη όλο το προσωπικό και τους ανακοίνωσε το κλείσιμο της εταιρίας και την απόλυση τους .
http://medispin.blogspot.gr/2015/09/teva.html (http://medispin.blogspot.gr/2015/09/teva.html)
Λουκέτο μπαίνει σε δύο μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες στην Ελλάδα.
Η πολυεθνική φαρμακευτική εταιρεία TEVA ανέστειλε την Τετάρτη την εμπορική της δραστηριότητα στη χώρα μας και έλληνική εταιρεία θα αναλάβει τη διανομή των φαρμάκων της, όπως είχε γίνει και με την εταιρεία Sandoz. Μάλιστα, η εταιρεία ανακοίνωσε στο προσωπικό ότι θα προχωρήσει σε μαζικές απολύσεις, τουλάχιστον το 50% των υπαλλήλων.
Την ίδια στιγμή η η γερμανική φαρμακευτική εταιρεία Fresenius Kabi ανέστειλε και εκείνη τη λειτουργία της και μόνο ο γεν. διευθυντής παραμένει στη θέση του μέχρι να διευθετηθούν όλες οι λεπτομέρειες.
http://www.ygeia360.gr/el/news/item/18820-sok-loyketo-mpainei-se-d%CF%8Do-megales-farmakeytikes-etaireies-sthn-ellada (http://www.ygeia360.gr/el/news/item/18820-sok-loyketo-mpainei-se-d%CF%8Do-megales-farmakeytikes-etaireies-sthn-ellada)
Η μέρα φεύγει, η ανάπτυξη έρχεται...
Η απάντηση της εταιρείας
Διαψεύδει η TEVA λουκέτο στην Ελλάδα! Κανονικά τα φάρμακα της στην αγορά.
http://www.healthreport.gr/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%88%CE%B5%CF%8D%CE%B4%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-teva-%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%BF/ (http://www.healthreport.gr/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%88%CE%B5%CF%8D%CE%B4%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-teva-%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%BF/)
-
Η επιθετική πολιτική τιμών που προσπάθησε να εφαρμόσει η Teva δεν ανταμείφθηκε
Δεν νομίζω ότι ήταν και τόσο επιθετική πολιτική ούτε ως τιμολογιακή πολιτική ούτε ως μάρκετινγκ.
Όσων αφορά την τιμολογιακή πολιτική:
Σήμερα ( 01/10/2015 )
Στην Ελλάδα τα Tabl. Tevastatin 20 mg x 28 κοστίζουν 13,05 € (δηλαδή όσο περίπου και οι άλλες αντίστοιχες Ατορβαστατίνες στην Ελλάδα)
http://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/19781#content
όταν η ίδια εταιρεία (η TEVA ) πουλάει
στην Σουηδία τα Tabl. Atorvastatin Teva 20 mg x 100, 71 SEK = 7,54 €.
http://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20090507000256
δηλαδή η ίδια εταιρεια πουλά 518% ακριβότερα στην Ελλάδα...(βρίσκουν και τα κάνουν).
Όσων αφορά το μάρκετινγκ: Είδατε εσείς ποτέ κανέναν φαρκακευτικό αντιπρόσωπο της TEVA στα ιατρεία σας;
-
Με τους γιατρουδακους θα ασχοληθει?Πηγε απευθειας εκει που επρεπε....
-
Με τους γιατρουδακους θα ασχοληθει?Πηγε απευθειας εκει που επρεπε....
...να αναζητηθεί το υπόλοιπο 418% της πλεονάζουσας τιμής:
δηλαδή η ίδια εταιρεια πουλά 518% ακριβότερα στην Ελλάδα...(βρίσκουν και τα κάνουν).