Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στον ιδιωτικό τομέα (αυτοαπασχόληση) => Μήνυμα ξεκίνησε από: gas_fmy στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 14:23:29
-
Έρχεται νέος εξορθολογισμός στις απαιτήσεις των φμφ
http://www.capital.gr/News.asp?id=1610605
Νέο «μαχαίρι» στην αποπληρωμή των οφειλών προηγούμενων ετών του Δημοσίου προς τους παρόχους υγείας αποφασίζει η κυβέρνηση. Από την επόμενη δόση ύψους 31 δισ. ευρώ που αναμένουν τα δημόσια ταμεία, το 1,5 δισ. θα διατεθεί για την εξόφληση των υποχρεώσεων του Δημοσίου έως 31/12/2011 προς τους παρόχους υγείας, δηλαδή φαρμακοποιών, γιατρών, φυσιοθεραπευτών, διαγνωστικών κέντρων, ιδιωτικών κλινικών και φαρμακευτικών εταιρειών - με το ποσό αυτό, ωστόσο, να οδεύει προς σημαντικό «κούρεμα».
Την ίδια στιγμή, όμως, οι συνολικές οφειλές προς ιδιώτες, συμπεριλαμβανομένων των χρεών των ασφαλιστικών ταμείων που εντάχθηκαν στον ΕΟΠΥΥ από τις αρχές του έτους, φτάνουν το 1,9 δισ. ευρώ. Από αυτά, περίπου 230 εκατ. ευρώ αφορούν οφειλές προς τους φαρμακοποιούς, 800 εκατ. ευρώ προς τις ιδιωτικές κλινικές, 540 εκατ. σε κλινικούς και εργαστηριακούς γιατρούς και 338 εκατ. προς τις φαρμακευτικές εταιρείες. Σημειωτέον, τα χρέη προς τα δημόσια νοσοκομεία από νοσήλια μέχρι και το τέλος του 2011 υπολογίζονται σε 1,8 δισ. ευρώ επιπλέον.
+30 στα >4,5Κ κακοήθη συμπεράσματα του αναδημοσιεύσαντος.
Εξηγησα σε προηγούμενη ανάρτηση οτι το πραγματικό κέρδος του φαρμακοποιού στα αιτούμενα των ταμείων είναι 10%.Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.
Απο πότε θεωρείται εξορθολογισμός ο μηδενισμός του κέρδους ενός παρόχου για κεφάλαια που έχουν καταβληθεί παραπάνω από έναν χρόνο;Μα από τότε που για άγνωστους ιδιοτελείς λόγους ,εξάγονται κακοήθη ψευδή συμπεράσματα για παραπλάνηση των επισκεπτών του forum.
-
Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.
Μάλιστα.
"Το 3.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό >30% του πραγματικού κέρδους".
Kαι το υπόλοιπο 96.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό <70%.
Συνειδητά ψεύδη ή απλές ανοησίες ενός ευέξαπτου φανατικού;
-
Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.
Μάλιστα.
"Το 3.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό >30% του πραγματικού κέρδους".
Kαι το υπόλοιπο 96.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό <70%.
Συνειδητά ψεύδη ή απλές ανοησίες ενός ευέξαπτου φανατικού;
Στα 100Ε αιτούμενο αντιστοιχούν 10Ε κέρδος.Το νομοθετημένο 3,5% (στο αιτούμενο) στα 100 είναι 100*0,035=3,5Ε.Τα 3,5Ε είναι από παλιά 3,5/10*100=35% του πραγματικού κέρδους.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ τώρα την διαφορά της θεωρητικής λογιστικής από την πραγματικότητα;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ;
-
Τελικά το markup πόσο είναι;
-
32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).
-
32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).
Στο 33 είναι ο ΦΠΑ μέσα?
-
Στα 100Ε αιτούμενο αντιστοιχούν 10Ε κέρδος.Το νομοθετημένο 3,5% (στο αιτούμενο) στα 100 είναι 100*0,035=3,5Ε.Τα 3,5Ε είναι από παλιά 3,5/10*100=35% του πραγματικού κέρδους.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ τώρα την διαφορά της θεωρητικής λογιστικής από την πραγματικότητα;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ;
32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).
Αυτά τα δύο δεν ταιριάζουν. ένα από τα δύο δεν στέκει.
-
Θεωρητικά ένα από τα δύο δεν στέκει,αν περιοριστούμε στον καθορισμό της markup τιμής.
Επειδή όμως το πραγματικό κέρδος της επιχείρησης διαμορφώνεται στο τέλος όταν εκδοθεί το τελικό παραστατικό,αρχίζει το Ελληνικό θαύμα το οποίο πιστεύω οτι έχει κάνει όλους τους ξένους να ψάχνουν τον πάτο του βαρελιού ακόμα.
Στο αιτούμενο ποσό εμφανίζεται ως έξοδο της φαρμακευτικής δαπάνης και ο ΦΠΑ (6,5%)ο οποίος ορθώς εισπράτεται από το κράτος,αλλά εμφανίζεται ως δαπάνη στους φαρμακοποιούς.
Από το αιτούμενο ποσό παρακρατείται το rebate (3.5% περίπου στο αιτούμενο ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ),άσχετα άν όλες οι πληρωμές του ΕΟΠΥΥ είναι εκτός του συμβατικού 45μέρου.
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ το μεγάλο κρυφό νούμερο,ΦΟΡΟΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ-ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΛΗΛΕΓΓΥΗΣ-ΤΕΛΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΑΤΟΣ -ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΗ ΦΟΡΟΥ,(44% επι των δηλωθέντων καθαρών κερδών).
Δεδομένης και της ύπαρξης σε σεβαστή ποσότητα φαρμάκων τιμής >200Ε (prolia-forsteo-preotact-mirapexin,...)το τελικό ποσοστό κέρδους ΜΕΤΑ από τους φόρους είναι περίπου 10%.
-
Θεωρητικά ένα από τα δύο δεν στέκει,αν περιοριστούμε στον καθορισμό της markup τιμής.
Επειδή όμως το πραγματικό κέρδος της επιχείρησης διαμορφώνεται στο τέλος όταν εκδοθεί το τελικό παραστατικό,αρχίζει το Ελληνικό θαύμα το οποίο πιστεύω οτι έχει κάνει όλους τους ξένους να ψάχνουν τον πάτο του βαρελιού ακόμα.
Στο αιτούμενο ποσό εμφανίζεται ως έξοδο της φαρμακευτικής δαπάνης και ο ΦΠΑ (6,5%)ο οποίος ορθώς εισπράτεται από το κράτος,αλλά εμφανίζεται ως δαπάνη στους φαρμακοποιούς.
Από το αιτούμενο ποσό παρακρατείται το rebate (3.5% περίπου στο αιτούμενο ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ),άσχετα άν όλες οι πληρωμές του ΕΟΠΥΥ είναι εκτός του συμβατικού 45μέρου.
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ το μεγάλο κρυφό νούμερο,ΦΟΡΟΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ-ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΛΗΛΕΓΓΥΗΣ-ΤΕΛΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΑΤΟΣ -ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΗ ΦΟΡΟΥ,(44% επι των δηλωθέντων καθαρών κερδών).
Δεδομένης και της ύπαρξης σε σεβαστή ποσότητα φαρμάκων τιμής >200Ε (prolia-forsteo-preotact-mirapexin,...)το τελικό ποσοστό κέρδους ΜΕΤΑ από τους φόρους είναι περίπου 10%.
Τελικά, το 32.38% η διαφορά τιμής αγοράς-πώλησης (άρα εμπεριέχει και ΦΠΑ επί του markup) ή είναι το markup?
-
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.
-
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.
Φαντάζομαι συνεπώς ότι η περαίωση κάθε χρόνο σας είναι άγνωστη λέξη.
-
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.
Φαντάζομαι συνεπώς ότι η περαίωση κάθε χρόνο σας είναι άγνωστη λέξη.
Βγηκαμε offtopic οπότε ας ασχοληθούμε με τον ΕΟΠΥΥ και οποιος κατάλαβε κατάλαβε.
-
Μη στενοχωριέσαι τώρα είμαστε On-topic
Και ξαναρωτώ:
Τελικά, το 32.38% η διαφορά τιμής αγοράς-πώλησης (άρα εμπεριέχει και ΦΠΑ επί του markup) ή είναι το markup?
Κάνεις περαίωση κάθε χρόνο;
Είναι τόσο δύσκολα αυτά που ρωτάω;
-
Ξαναγράφω: "32,38% επί της χονδρικής". Δεν εμπεριέχει ΦΠΑ.
Μάλιστα στα 2 τελευταία δελτία τιμών το ποσοστό παίζει μεταξύ 32,38-32,43, οπότε ας θεωρήσουμε ένα μέσο 32,4%.
Παράδειγμα με AERIUS F.C.TABL 30X5MG
Χονδρική 7,07€
Markup 32,4%
ΦΠΑ 6,5%
Άρα λιανική 9,97€
Ποσοστό κέρδους: 22,9% (markup δια λιανικής)
Update: και βέβαια δεν υπολογίζω το rebate επί του αιτούμενου όπως σωστά επισημαίνει ο gas_fmy, το οποίο μειώνει αναλογικά το ποσοστό κέρδους.
Περαίωση:
Εμείς συγκεκριμένα δεν έχουμε κάνει ποτέ, ας έρθουν να ελέγξουν όποτε θέλουν. Εσείς;
-
Περαίωση:
Εμείς συγκεκριμένα δεν έχουμε κάνει ποτέ, ας έρθουν να ελέγξουν όποτε θέλουν. Εσείς;
Στα ιατρεία συνήθως (στους κλινικούς τουλάχιστο σε αρκετούς συναδέρφους που ξέρω) τα έσοδα-έξοδα είναι περισσότερα απο τα έσοδα επί συντελεστή οπότε η αυτοπεραίωση είναι αυτονόητη....
-
Αρχίζουμε και τα βρίσκουμε στα μαθηματικά.
Άρα το κέρδος προ εξόδων για τα φάρμακα <200€ μετά και την αφαίρεση του rebate ειναι 22.9-3.5=19.4%
Αυτό είναι το κέρδος, προ εξόδων, προ φόρων. Τώρα μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις.
Αλλά ο οποιοδήποτε φαρμακοποιός με τζίρο σε φάρμακα άνω των 25000€/μήνα (εξαιρούνται τα ΥΚΦ) είναι σε σαφώς καλύτερη θέση από τον οποιοδήποτε πτυχιούχο πανεπιστημίου που δουλεύει και έχει σχέση πληρωμής από το κράτος ή να το πω αλλιώς δεν υπάρχει άλλος. Με βάση το μέσο κόστος συνταγής από τις εξαγγελίες της ΗΔΙΚΑ αρκούν 30-35 συνταγές τη μέρα για να πιάσεις αυτό το τζίρο.
-
Άρα το κέρδος προ εξόδων για τα φάρμακα <200€ μετά και την αφαίρεση του rebate ειναι 22.9-3.5=19.4%
Νομίζω ότι υπολογίζετε το κέρδος στην χονδρική τιμή και το rebate στη Λιανική... Άμα το υπολογίσουμε στη χονδρική τιμή το rebate (αν δεν κάνω λάθος) είναι περίπου 5%...
Τα μαθηματικά μου άρεσαν πάντοτε...
-
Άρα το κέρδος προ εξόδων για τα φάρμακα <200€ μετά και την αφαίρεση του rebate ειναι 22.9-3.5=19.4%
Νομίζω ότι υπολογίζετε το κέρδος στην χονδρική τιμή και το rebate στη Λιανική... Άμα το υπολογίσουμε στη χονδρική τιμή το rebate (αν δεν κάνω λάθος) είναι περίπου 5%...
Τα μαθηματικά μου άρεσαν πάντοτε...
To rebate είναι επί του αιτούμενου ποσού, άρα επί της λιανικής. Όππππς λάθος.
Τώρα που το σκέφτομαι το αιτούμενο ποσό, δεν είναι η λιανική, αλλά ούτε και η χονδρική. Είναι το ποσό της λιανικής μειον τη συμμετοχή του ασφαλισμένου.
Άρα δύσκολο να υπολογιστεί καθώς υπάρχουν τρία ποσοστά συμμετοχής: 0%, 10%, 25%. Άρα μάλλον χαίρεται ο φαρμακοποιός όταν βλέπει φάρμακο με 25% συμμετοχή.
και έχουμε και λέμε: σε φάρμακα με 0% το κέρδος είναι 19.4% και είναι το μικρότερο
Σε φάρμακα με 10% συμμετοχή, το rebate είναι επί του 90% της λιανικής, δηλαδή κατεβαίνει στο 3.15% της λιανικής
και σε φάρμακα με 25% συμμετοχής το rebate είναι επί του 75% της λιανικής τιμής και κατεβαίνει στο 2.63% της λιανικής.
Άρα για φάρμακα με 0%, 10%, 25% συμμετοχή το κέρδος προ εξόδων, προ φόρων είναι 19.4%, 19.75%, 20.27% αντίστοιχα....
-
Σταμάτησα να γράφω όταν κατάλαβα (στα περί περαιώσεως)ότι είχα μπει σε μία ατέρμονα συζήτηση,οπου προσπαθούσα να αποδείξω σε κάποιον που προσπαθεί με ποσοστά και μόνο,να συγκρίνει εισοδήματα που προέρχονται με καθημερινό ισοζύγιο κόστους αγοράς και εσόδων απο πώληση αγαθών,με εισοδήματα από παροχή υπηρεσιών και μάλιστα αν δεν κάνω λάθος χωρίς ύπαρξη ΦΠΑ(παροχής υπηρεσιών).
Δικαιώθηκα όταν είδα να συγκρίνονται αμοιβές καλά ή μη καλά αμοιβομένων επιστημόνων,γιατί αυτό απέδειξε οτι βασικό ζητούμενο δεν ήταν να ακουστούν αλήθειες,αλλά μήπως ο άλλος βγάζει περισσότερα χρήματα από μένα.
Απογοητεύτηκα τέλος οταν με μεγάλη μου έκπληξη είδα οτι ανακαλύφτηκε νεα αιτία για την μεγάλη τρύπα της υγείας,να φταίνε τα κρυφά κέρδη των φαρμακοποιών στο διαφορετικό ποσοστό rebate που αντιστοιχεί ανα ποσοστό συμμετοχής.ΓΙΑ τελευταία ενημέρωσή σας η ανακάλυψη σας κρύβεται σε μία λέξη,ΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ποσό,που τόσες φορές ανέφερα και τα νούμερα που παρέθετα ήταν μετά από υπολογισμό του μέσου ποσοστού συμμετοχής των ασφαλισμένων στο δικό μου αλλά και πολλών άλλων συναδέλφων.
ΜΕΙΝΕΤΕ λοιπόν στην αναζήτηση της markup τιμής,αλλά μην απορείτε γιατί αυτή η χώρα πνίγεται σε μια κουταλιά νερό.
-
Απλά μου αρέσει να τα βλέπω όπως είναι. Αναρωτιέμαι ποιος εισήγαγε πρώτος τον όρο "λεφτα στην τσέπη" ή κάνω λάθος;
Και μου αρέσει η ανταλλαγή απόψεων: Και σου λέω ότι πάλι οι φαρμακοποιοί και με το ΦΠΑ είναι πιο τυχεροί: Στους φαρμακοποιούς απαιτείται να δώσουν τον επόμενο μήνα το 6.5% του markup τους ως επιπλέον ΦΠΑ (ο ΦΠΑ επί της χονδρικής τιμής είναι υποχρέωση της φαρμακοαποθήκης) και στους γιατρούς παρακρατούν το 10% μέχρι να γίνει ο "έλεγχος" που δεν έχει γίνει ποτέ από την θέσπιση του εδώ και χρόνια. Τον ΦΠΑ όπως στους φαρμακοποιούς τον αποδίδουν με την πληρωμή τους δηλαδή μιλάμε για 1-3 μήνες καθυστέρηση και όχι για χρόνια και αν.
Χαίρομαι που συμφωνείς ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε μπροστά.
Άρα θα περιμένω και βοήθεια σου στην προσπάθεια που γίνεται κόντρα σε συν-κυβέρνηση και αντιπολίτευση (που ανησυχούν μήπως ξεσηκωθούν οι φαρμακευτικές εταιρίες) ώστε τα γενόσημα και στην Ελλάδα να αποκτήσουν τις τιμές που έχουν στη Σουηδία. Φαντάζομαι ότι δεν έχεις αντίρρηση και αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια από την οποία εξοικονομούνται εκατομμύρια κάθε μήνα.
-
Φαντάζομαι ότι δεν έχεις αντίρρηση και αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια από την οποία εξοικονομούνται εκατομμύρια κάθε μήνα.
Μπα, εδώ το τζίνι μας θα διαφωνήσει.
Τα ψευδοεπιχειρήματα που μασουλάνε είναι κυρίως δύο:
1. "Δεν κάνουμε εμείς την τιμολόγηση των φαρμάκων, αλλά το κράτος"
και
2. " Τί φταίμε εμείς αν οι γιατροί το παρακάνουν με τη συνταγογράφηση; "
To ότι ο αρχι-συνδικάλας τους Άμπα όταν είχε αναρριχηθεί στο αξίωμα του Διοικητή του ΙΚΑ, είχε μπάσει στη συνταγογράφηση τα Champix και Reductil με επιδότηση 100%, παραμένει όμως στην πραγματικότητα αδιάψευστος μάρτυρας του τρόπου με τον οποίο λειτουργούν: Όλα για την πάρτη μας, και ας πάει το Δημόσιο Ταμείο να βουλιάξει.
Επίσης, δεν θα με εξέπληττε αν το τζίνι @ fmy (farmakopoios me yperfarmakeio) είναι και κατά της δραστικής (επ΄αυτού δεν έχει τοποθετηθεί ακόμη).
bonus: Άνοιξε το επάγγελμα του περιπτερά (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=162370&catid=3)
-
Θα συμφωνήσω με τον gas_fmy στο εξής:
Τι εξυπηρετεί αυτή η κουβέντα στο τέλος της μέρας;
Αμφισβητείτε την δύσκολη κατάσταση η την ανασφάλεια ενός επιχειρηματία όταν του χρωστάνε χιλιάδες ευρώ;
Δεν θα βγει συμπέρασμα μέσα από τα "μαθηματικά" και τα ποσοστά και τα δεκαδικά.
Μην χάνεστε. Γιατί στην τελική, ο φαρμακοποιός πληρώνει στην εφορία και μια μεγάλη προκαταβολή φόρου (55% του τρέχοντος αναλογούντος) για το επόμενο έτος και τελειώνει η όποια συζήτηση και διάθεση σύγκρισης εισοδημάτων εκεί.
Ειδικά μάλιστα όταν ο φόρος αφορά σε ποσά που δεν έχουν εισπραχθεί ακόμα.
Επίσης, δεν τίθεται θέμα σύγκρισης μεταξύ πτυχιούχων η επαγγελμάτων.
Ίσως λόγω του τρόπου πρόσληψης και μισθοδοσίας στο δημόσιο, υπάρχει η ισχυρή εντύπωση της "εξίσωσης" βάσει προσόντων, πτυχίων, κλπ.
Δεν σχολιάζω αν θα έπρεπε σε μια ιδανική κοινωνία. Αλλά αυτό δεν ισχύει έξω από τον πυρήνα του κράτους (που και εκεί προ του ενιαίου μισθολογίου δεν ίσχυε επίσης!!).
Από εκεί και πέρα, ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Δεν τον υποχρεώνει κανείς σε κάτι...
-
Τα ψευδοεπιχειρήματα που μασουλάνε είναι κυρίως δύο:
1. "Δεν κάνουμε εμείς την τιμολόγηση των φαρμάκων, αλλά το κράτος"
και
2. " Τί φταίμε εμείς αν οι γιατροί το παρακάνουν με τη συνταγογράφηση; "
Δηλαδή, για εσένα βγαίνουν λάδι οι εταιρείες και οι γιατροί που έκαναν (και κάνουν) παιχνίδι τόσα χρόνια. Για όλα φταίει ο Αμπα και εν γένει οι φαρμακοποιοί.
Μάλλον ζεις σε άλλη χώρα, η απλά δεν παραδέχεσαι τα προφανή.
-
Επειδή στις προηγούμενες ανακοινώσεις αναφέρονται οι όροι mark-up και margin, χωρίς να υπάρχει η ανάλογη επεξήγηση για όσους από εμάς δεν γνωρίζουμε καλά οικονομικά μαθηματικά, σκέφτηκα να κάνω μία μικρή αναφορά στα βασικά σημεία της θεωρίας της "οικονομίας επιχειρήσεων". Τουλάχιστον να μπορούμε να παρακολουθούμε με μεγαλύτερη ευκολία τις "συζητήσεις" επί οικονομικών θεμάτων μέσα στο φόρουμ. Ως αδαής στο θέμα άντλησα τα παρακάτω στοιχεία από διάφορες ιστοσελίδες. Παρακαλώ όπου έχω λάθη να τα διορθώσετε.
Ευχαριστώ.
Όταν η τιμή πώλησης είναι ΤΠ=10€ και η τιμή κόστους είναι ΤΚ=8€ το mark-up% είναι 25%
Μαθηματικός τύπος για mark-up%: markup=(ΤΠ/ΤΚ)-1
Ο μαθηματικός τύπος δίνει το πόσο τοις εκατό επιβαρύνουμε το κόστος αγοράς για να πάμε στην τιμή πώλησης, το πόσο πάνω στο κόστος θέλουμε να κερδίσουμε, πάνω στα λεφτά που δίνουμε.
Στην περίπτωση που το περιθώριο κέρδους, το πόσο κέρδος εμπεριέχεται στην τιμή πώλησης το margin % δίνεται από τον μαθηματικό τύπο:
margin=(ΤΠ–ΤΚ)/ΤΠ
Όσο πιο υψηλό mark-up% βάζουμε επί του κόστους αγοράς των εμπορευμάτων τόσο πιο πολύ κερδίζουμε, αλλά τόσο πιο υψηλή τιμή πώλησης διαμορφώνεται και γίνεται πιο δύσκολη η πώληση. Μέσα σε κάποιο χρονικό διάστημα σε σχέση με το πόσο αγοράζουμε και πόσο τελικά πουλάμε έχουμε κάποιο m% σε μέσο όρο, που δίνεται από πηλίκο του συνολικού margin(Μ) δια του συνόλου των πωλήσεων) ή τζίρου. Το Μ δίνει το πόσο μένει από τον τζίρο(«πληρωμένοι» οι προμηθευτές), τι μένει αν αφαιρέσουμε από τον τζίρο όσα χρειάζονται για να ξαναβάλουμε στην θέση τους τα εμπορεύματα που πουλήθηκαν και έγινε αυτός ο τζίρος.
Προφανώς από το Μ θα καλυφτούν τα γενικά έξοδα και όχι από τις πωλήσεις. Γι΄αυτό, ενώ είναι απαραίτητο να κάνουμε πωλήσεις, αυτό από μόνο του δεν φτάνει.
Πρέπει οι πωλήσεις να αφήνουν κάτι αφού καλυφτεί το κόστος τους, να αφήνουν μεικτό κέρδος(ΜΚ), δηλαδή ένα ποσό από το οποίο θα καλυφτούν τα γενικά έξοδα(ΓΕ) και θα μείνει το καθαρό κέρδος(ΚΚ). Επειδή τα ΓΕ τρέχουν με τον χρόνο, μας ενδιαφέρει μέσα σε μια περίοδο που για να λειτουργεί η Επιχείρηση επιβαρύνεται με κάποια ΓΕ, μέσα στην ίδια περίοδο τι μεικτά κέρδη(ΜΚ) κάνει. Από αυτά μείον τα γενικά έξοδα(ΓΕ) που έχουν τρέξει την ίδια περίοδο θα μείνει το ΚΚ. Τα ΓΕ τρέχουν με τον μήνα, ανεξάρτητα από την πορεία των πωλήσεων. Εξαρτώνται από το μέγεθος του μαγαζιού, τον αριθμό των εργαζομένων από τις αμοιβές τους κλπ.
Το ΜΚ εξαρτάται από το πόσες είναι οι πωλήσεις και πόσο πλούσιες είναι. Από το πόσο εμπόρευμα πουλάμε, από το πόσο φθηνά κατορθώνουμε να αγοράζουμε και πόσο ακριβά μας επιτρέπει ο ανταγωνισμός να πουλάμε. Από το πόσο οργανωμένοι είμεθα στις αγορές και από το πακέτο που προσφέρουμε(service, πιστώσεις κλπ).
Τα ΚΚ περιόδου αναφέρονται στην περίοδο κατά την οποία κάνουμε τις τεμαχιακές πωλήσεις(π). Μέσα στον χρόνο t, πουλάμε π τεμάχια από διάφορα εμπορεύματα με περιθώριο m ανά τεμάχιο(ως ΤΠ–ΤΚ) και αθροίζοντας κατάλληλα έχουμε το συνολικό περιθώριο ΜΚ περιόδου(m*π) το οποίο θα πρέπει να συγκριθεί με τα γενικά έξοδα(ΓΕ) της ίδιας περιόδου για να υπολογιστεί το ΚK περιόδου(ως ΜK – ΓΕ).
Το margin m του κάθε εμπορεύματος διαμορφώνεται και από την τιμή που το πουλάμε(ΤΠ), αλλά και από την τιμή που το αγοράζουμε ΤΚ(αφού είναι ΤΠ–ΤΚ=m), που επηρεάζεται από την ποσότητα που αγοράζουμε(π), για να πουλήσουμε που επηρεάζεται από την ΤΠ.
Αν πουλάμε πολύ φθηνά πουλάμε πολύ αλλά δεν μένει κέρδος. Θα πρέπει λοιπόν για να μην είμεθα απλοί διακινητές εμπορευμάτων, εισπράκτορες για λογαριασμό άλλων, θα πρέπει οπωσδήποτε να έχουμε τιμές αγοράς, τιμές πώλησης ανταγωνιστικές για να μπορούμε να πουλάμε και να φροντίζουμε να αγοράζουμε φθηνά και αξιοποιούμε με την οργάνωσή μας στον μέγιστο βαθμό τις πάγιες υποδομές, υλικές(χώρους, μεταφορικά μέσα κλπ) και ανθρώπινες( εργαζόμενους) που συνεπάγονται τα ΓΕ.
-
Εμένα πάντως, μία φίλη μου φαρμακοποιός, πριν 6-7 χρόνια (όταν έκανα αγροτικό), μου είχε πει ότι κερδίζει περισσότερα όταν εκτελεί συνταγές με φάρμακα 0%
-
Επειδή στις προηγούμενες ανακοινώσεις αναφέρονται οι όροι mark-up και margin, χωρίς να υπάρχει η ανάλογη επεξήγηση για όσους από εμάς δεν γνωρίζουμε καλά οικονομικά μαθηματικά, σκέφτηκα να κάνω μία μικρή αναφορά στα βασικά σημεία της θεωρίας της "οικονομίας επιχειρήσεων". Τουλάχιστον να μπορούμε να παρακολουθούμε με μεγαλύτερη ευκολία τις "συζητήσεις" επί οικονομικών θεμάτων μέσα στο φόρουμ. Ως αδαής στο θέμα άντλησα τα παρακάτω στοιχεία από διάφορες ιστοσελίδες. Παρακαλώ όπου έχω λάθη να τα διορθώσετε.
Ευχαριστώ.
Πολύ αξιόλογη ανάλυση. Απλά 2 διευκρινίσεις φορολογικού ενδιαφέροντος:
1. Το ΚΚ που προκύπτει είναι πρακτικά το συνολικό δηλωθέν εισόδημα (φορολογητέο), αν δεν υπάρχουν και άλλες πηγές εσόδων.
2. Σε αυτό το ποσό υπολογίζεται η ειδική εισφορά αλληλεγγύης.
-
Εμένα πάντως, μία φίλη μου φαρμακοποιός, πριν 6-7 χρόνια (όταν έκανα αγροτικό), μου είχε πει ότι κερδίζει περισσότερα όταν εκτελεί συνταγές με φάρμακα 0%
Δεν στέκει "λογιστικά" πλέον, ίσα ίσα που με 25% λαμβάνεις άμεσα κάποιο ρευστό από τον ασφαλισμένο.
Όμως είμαι βέβαιος ότι εννοούσε τις "ακριβές" συνταγές με 0%, δηλαδή εκείνες που αφορούν σε ακριβά σκευάσματα λόγω συγκεκριμένων παθήσεων.
Πριν τα διαδοχικά δελτία τιμών, τους ελέγχους στη συνταγογράφηση και τον πρόσφατο νόμο για τα ΦΥΚ & ακριβά φάρμακα (>200€), αυτό όντως συνέβαινε.
-
Δεν έχω πρόβλημα με τους φαρμακοποιούς, το αντίθετο μάλιστα.
Ώστόσο με ενοχλεί απίστευτα η συνεχής προπαγάνδα με το "τελικό ποσοστό κέρδους" τους. Και με ενοχλεί γιατί αυτό δεν ευνοεί το συνοικιακό φαρμακείο που συχνά ζορίζεται να τα βγάλει πέρα αλλά ευνοεί τους καρχαρίες του χώρου σας που παίζουν με εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ τζίρο το μήνα. Γιατί τους στηρίζετε με αυτή την προπαγάνδα; Μόνο ένα πράγμα μπορώ να σκεφτώ: Είστε ένας από αυτούς.
Το δεύτερο που με ενοχλεί είναι ότι ο κλάδος των φαρμακοποιών έχει γεμίσει από φαρμακοπώλες. Ελάχιστα φαρμακεία λένε στον ασθενή ακόμη και πως να πάρει το φάρμακο που εκτέλεσαν. Ελάχιστα ξέρουν να δείξουν μια αναπνευστική συσκευή ή μια ινσουλίνη. Και συνήθως αυτά τα ελάχιστα είναι αυτά που ντρέπονται να περιγράψουν την κατάσταση που βιώνουν καθώς αυτά είναι που πλήττονται περισσότερο, στην εποχή του περάστε-σκουπίστε-τελειώσατε.
Αυτά.
-
Δεν έχω πρόβλημα με τους φαρμακοποιούς, το αντίθετο μάλιστα.
Ώστόσο με ενοχλεί απίστευτα η συνεχής προπαγάνδα με το "τελικό ποσοστό κέρδους" τους. Και με ενοχλεί γιατί αυτό δεν ευνοεί το συνοικιακό φαρμακείο που συχνά ζορίζεται να τα βγάλει πέρα αλλά ευνοεί τους καρχαρίες του χώρου σας που παίζουν με εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ τζίρο το μήνα. Γιατί τους στηρίζετε με αυτή την προπαγάνδα; Μόνο ένα πράγμα μπορώ να σκεφτώ: Είστε ένας από αυτούς.
Το δεύτερο που με ενοχλεί είναι ότι ο κλάδος των φαρμακοποιών έχει γεμίσει από φαρμακοπώλες. Ελάχιστα φαρμακεία λένε στον ασθενή ακόμη και πως να πάρει το φάρμακο που εκτέλεσαν. Ελάχιστα ξέρουν να δείξουν μια αναπνευστική συσκευή ή μια ινσουλίνη. Και συνήθως αυτά τα ελάχιστα είναι αυτά που ντρέπονται να περιγράψουν την κατάσταση που βιώνουν καθώς αυτά είναι που πλήττονται περισσότερο, στην εποχή του περάστε-σκουπίστε-τελειώσατε.
Αυτά.
Υποθέτωντας ότι αναφέρεστε στο δικό μου post, 2-3 γρήγορες απαντήσεις:
- Αν ανήκαμε στους καρχαρίες, δεν θα μπαίναμε καν σε αυτό το forum. Καλώς η κακώς, συνοικιακό φαρμακείο, ο ορισμός θα έλεγα :)
- Προπαγάνδα είναι να μιλάει κανείς με ανακριβή στοιχεία και να τα παρουσιάζει έτσι ώστε να συκοφαντήσει και να επηρεάσει. Δεν το λέω για εσάς, αλλά δείτε τι γίνεται σε αυτό το forum, στις εφημερίδες και την τηλεόραση. Οι φαρμακοποιοί έχουν στοχοποιηθεί πάμπολλες φορές.
- Να σας θέσω τον ίδιο ακριβώς προβληματισμό: μήπως δεν βρίθει ο χώρος της υγείας από γιατρούς-εκμεταλλευτές; Η ο δημόσιος τομέας από άπειρους τεμπελχανάδες που τους πληρώνουμε κιόλας; Και γενικότερα, είστε ευχαριστημένος από την εικόνα της ελληνικής κοινωνίας; Γιατί ο κλάδος των φαρμακοποιών να αποτελεί εξαίρεση;
Στην τελική, μπορεί κάποιος να κάνει τη δουλειά του και να μην ασχολείται με την κριτική (ειδικά την κακοπροαίρετη).
Μπορεί απλά να παρακολουθεί τη διαμόρφωση μιας άποψης και ενός στερεότυπου...
-
το συνοικιακό φαρμακείο που συχνά ζορίζεται να τα βγάλει πέρα αλλά ευνοεί τους καρχαρίες του χώρου
Αυτή η σύγκρουση συμφερόντων ανάμεσα σε μεγάλους και μικρούς που υποβόσκει καιρό τώρα, αναμένεται ν΄αποτυπωθεί με έντονο τρόπο στην αυριανή Γ.Σ. του Π.Φ.Σ.
Η συνέλευση αυτή χαρακτηρίζεται ως ιδιαίτερα κρίσιμη για το μέλλον του κλάδου, στην πραγματικότητα όμως η κρισιμότητά της θα ξεπεραστεί από αυτή της επόμενης.
Και το βιολί θα συνεχίζεται όσο ο αγαθός γίγαντας ΕΟΠΥΥ δεν εκμεταλλεύεται στο έπακρο το μονοψώνιό του προς όφελος των ασφαλισμένων του που περνούν δύσκολες μέρες.
-
αγαπητέ διακομιστά στον ύπνο σας βλέπετε φαρμακοποιούς; εγώ προσωπικά ασχολούμε με τα δικά μου προβλήματα άρα να υποθέσω ότι είτε εσείς δεν έχετε είτε είναι αμελητέα να το πω...Για το ποσοτό κέρδους μας τώρα επειδή εγω σπούδασα φαρμακοποιός και όχι οικονομολόγος θα σας πω ότι για τζίρο ετήσιο 500000 μπήκαν στον τραπεζικό μου λογαριασμό 60000 ΠΡΟ ΕΦΟΡΙΑΣ! πλήρωσα εφορία 36000( δεν θα προσθέσω το 55% προκαταβολή αφού θα μου αφαιρεθεί την επόμενη χρονιά 19000 που μάλλον θα έπρεπε να το προσθέσω). κάντε τα μαθηματικά και πείτε μου και εμένα αν έβγαλα τίποτα τη συγκεκριμένη χρονια! γιατί όταν πηγαίνω στο σ/μ ή βάζω βανζίνη στο αυτοκίνητό μου δεν μπορώ να δείξω τα τιμολόγια που μου τα οφείλει το κράτος, εκεί θέλουν cash! show me the money!
-
αγαπητέ διακομιστά στον ύπνο σας βλέπετε φαρμακοποιούς;
Εαν εχετε καταλαβει βρισκεστε σε ενα φορουμ πρωτοβαθμιας φροντιδας υγειας και σαφεστατα το φαρμακα και κατ'επεκτασιν οι φαρμακοποιοι αποτελουν κομματι αυτης.Σε μια ιδιαιτερη οικονομικη συγκυρια η προκλητικη πολιτικη του φαρμακου και "η τακτοποιηση" των οφειλων πρωτιστως στους φαρμακοποιους ,πιστεψτε με κανουν πολλους απο εμας που καθημερινα δινουμε μαχες και παιρνουμε ευθυνες να δυσανασχετουμε καπως.
Αναγνωριστε μας επισης το γεγονος πως μεσα απο αυτο το φορουμ συχνα εχουμε στιλιτευσει ΚΑΙ ΓΙΑΤΡΟΥΣ!Και εχουμε μιλησει με πολυ σκληρη γλωσσα για επιορκους συναδελφους (αν δε βαριεστε απλα ριξτε μια ματια)
Αν εσεις βγαλατε περισυ 24.000 ευρω καθαρα ή βρισκεστε σε λάθος περιοχη ή οι δουλειες σας δεν πανε καλα.Γιατι τυγχανει να ξερουμε και εμεις συναδελφους σας και δη φιλους που ξεκινησαμε τις καριερες μας σχεδον ταυτοχρονα και εχουν μια οικονομικη ανεση που αμφιβαλω αν σαν ιατρος του ΕΣΥ θα πετυχω ποτε.Δε το λεω με ζηλεια ή φθονο γιατι απλουστατα εκανα τις επιλογες μου οπως και πολλοι άλλοι και ενδεχομενως θα μου πειτε ας προσεχα και τωρα πληρωνω τα όνειρα μου , τις φιλοδοξιες μου ή τη ματαιοδοξια μου.Μπορειτε να πιστευτε ό,τι θελετε αλλα το θεμα μας τελικα ειναι πως αποτελειτε ενα κλαδο που διαχρονικα ΕΜΠΟΡΕΥΕΤΑΙ -και συχνα χωρις επιστημονικη σταση- ένα αγαθο με πολυ υψηλα ποσοστα κερδους.Και σε μια περιοδο που οι μισθοι ΟΛΩΝ εχουν κατακρημνιστει και επικεινται περαιτερω μειωσεις στα ειδικα μισθολογια που μας αγγιζουν εσεις-που τοσα χρονια απλοχερα σας ταιζαν και δε μιλουσατε-τωρα λειτουργειτε τελειως συντεχνιακα και εκβιαζετε με ενα ΑΓΑΘΟ που το επισημο κρατος για καταπτυστους μικροκομματικους λογους σας εμπιστευτηκε.Νομιζω η πιεση του Υπουργειου πηγαζει ακριβως απο αυτη την πραγματικοτητα:ότι δηλ εν γνωση τους τοσα χρονια σας εδιναν απλοχερα κερδη και τωρα που σας ζητανε να βαλετε πλατη εσεις αντιδρατε.Νομιζω τους εχετε απογοητευσει ή τσαντισει...
Προσωπικα θεωρω αδιανοητο ενα ΑΓΑΘΟ να μην ειναι ΑΜΕΣΑ και ΕΥΚΟΛΑ προσβασιμο στον πολιτη αλλα να γινεται ΟΠΛΟ και ΜΕΣΟ ΠΙΕΣΗΣ στα χερια συντεχνιων.
Οπως θεωρω αδιανοητο τοσα χρονια να βγαζατε καθαρο κερδος που ξεπερνουσε το 25-30%.Μιλαμε παντα για ΑΓΑΘΟ.Ουτε στα τροφιμα ουτε στα καυσιμα δεν υπηρχαν τετοια ποσοστα.Δειξτε τουλαχιστον καποια ειλικρινεια και παραδεχθειτε το
Το φαρμακο ειναι ΑΓΑΘΟ ,αμεσα συνδεδεμενο με την υγεια και δεν μπορει να υποκειται σε μπακαλιστικους νομους της αγορας.Κοινωνικη ευαισθησια του κρατους σημαινει ΟΧΙ παιχνιδια και απειλες με το φαρμακο,ουτε μπακαλιστικη διανομη του αλλά ελευθερη προσβαση σε αυτο.Οπως το συστημα υγειας εχει τον ιδιωτικο τομεα αλλα και το ΕΣΥ-δημοσιο, κατα τη γνωμη μου,θα επρεπε να υπηρχαν και δημοσια φαρμακεια ή τουλαχιστον περισσοτερο απελευθερωμενη προσβαση στο φαρμακο.Γιατι οταν δινεις ενα αγαθο στα χερια ΟΛΙΓΩΝ αυτοματα μετατρεπεις τους ΟΛΙΓΟΥΣ σε ΑΝΑΓΚΑΙΟΥΣ που γινονται τελικα ΡΥΘΜΙΣΤΕΣ.Ειναι μια μορφη ΕΞΟΥΣΙΑΣ που μπορει να επηρεασει ακομη και πολιτικα δρωμενα
Αδιανοητο και Απαραδεκτο!
-
για τζίρο ετήσιο 500000 μπήκαν στον τραπεζικό μου λογαριασμό 60000 ΠΡΟ ΕΦΟΡΙΑΣ!
Αν εσεις βγαλατε περισυ 24.000 ευρω καθαρα
Με μεσοσταθμική συμμετοχή ασφαλισμένου 10%, το cash που αφήσανε οι ασφαλισμένοι στον φμφ προκειμένου για φάρμακα αξίας 500Κ, είναι 50Κ. Τα οποία, προστιθέμενα στα 24Κ ανεβάζουν το νετ μπαγιόκο στα 74Κ ετησίως, συν τα χρωστούμενα που βρίσκονται καθ΄οδόν. Ποσά καθόλου άσχημα για ένα κράτος που αμοίβει πλέον έναν εκπαιδευτικό (πτυχιούχο ΑΕΙ) με 7Κ ετησίως.
Δεν επικροτώ το να χρωστά χρήματα ο ΕΟΠΥΥ στους φμφ. Αυτό όμως που ζητώ (πλέον: απαιτώ) από τον ΕΟΠΥΥ, είναι να πάψει να παρέχει στους φμφ τις συνθήκες εκείνες, οι οποίες τους επιτρέπουν να εγείρουν σε βάρος του απαιτήσεις για τόσο υψηλά (εξωφρενικά) αιτούμενα όπως τα 500Κ. Επιτέλους, ζουν και οι φμφ στην Ελλάδα και όχι στο Μονακό.
Απαιτώ από τον ΕΟΠΥΥ (όπου καταλήγουν και οι δυσβάσταχτες εισφορές μου για υγειονομική περίθαλψη), να εκμεταλλευτεί επιτέλους το μονοψώνιό του και να ψωνίζει τα φάρμακα πιο έξυπνα, προτάσσοντας τα συμφέροντα των ασφαλισμένων-χρηματοδοτών του έναντι αυτών των φμφ-πελατών του.
-
Με μεσοσταθμική συμμετοχή ασφαλισμένου 10%, το cash που αφήσανε οι ασφαλισμένοι στον φμφ προκειμένου για φάρμακα αξίας 500Κ, είναι 50Κ. Τα οποία, προστιθέμενα στα 24Κ ανεβάζουν το νετ μπαγιόκο στα 74Κ ετησίως, συν τα χρωστούμενα που βρίσκονται καθ΄οδόν. Ποσά καθόλου άσχημα για ένα κράτος που αμοίβει πλέον έναν εκπαιδευτικό (πτυχιούχο ΑΕΙ) με 7Κ ετησίως.
Άλλα αντί άλλων, δεν χρειάζεται καν σχόλιο...
Δεν επικροτώ το να χρωστά χρήματα ο ΕΟΠΥΥ στους φμφ. Αυτό όμως που ζητώ (πλέον: απαιτώ) από τον ΕΟΠΥΥ, είναι να πάψει να παρέχει στους φμφ τις συνθήκες εκείνες, οι οποίες τους επιτρέπουν να εγείρουν σε βάρος του απαιτήσεις για τόσο υψηλά (εξωφρενικά) αιτούμενα όπως τα 500Κ. Επιτέλους, ζουν και οι φμφ στην Ελλάδα και όχι στο Μονακό.
Εγώ προτείνω να μπει πλαφόν στο αιτούμενο κάθε φαρμακείου. Να μην ξεπερνάει π.χ. τις 200.000€ το χρόνο, ώστε να μην "ερεθίζει" τα χρηστά ήθη :)
Αλλά οι συνταγές να συνεχίσουν να γράφονται με αυτούς τους ρυθμούς. Φορτώστε φάρμακα τον κοσμάκη και έχει ο Θεός.
Στο φαρμακοποιό ο μουτζούρης.
-
Το πνεύμα μερικών είναι: "τόσο καιρό ωφελήθηκαν οι φαρμακοποιοί, τώρα να βάλουν πλάτη". Και η απάντηση είναι: Τι σημαίνει να βάλουν πλάτη;
Αν μπορούν, να βάλουν όπως το έχουν κάνει στο πρόσφατο παρελθόν. Αν δεν μπορούν; Αν τρέχουν οι υποχρεώσεις; Αν δεν υπάρχει ρευστό; Στο όνομα ενός παρελθόντος και μερικών που κονόμησαν χοντρά, να βάλουν πλάτη όλοι οι υπόλοιποι; Και αν χαθεί αυτή η στήριξη, αν τα χρέη μείνουν χρέη, τι θα πείτε τότε;
Έγραψαν μερικοί "δεν χάνεις τα λεφτά σου από το κράτος". Και χιλιάδες ομολογιούχοι τα έχασαν σε μια μέρα !
Εσείς νομίζετε ότι τα φαρμακεία δεν θέλουν να δουλέψουν; Δεν πλήττονται από τις κινητοποιήσεις τους;
Γνωρίζετε ότι ο βερεσές πάει σύννεφο, ειδικά στις μέρες των κινητοποιήσεων;
Καθόμαστε και αναλωνόμαστε σε αντιπαραθέσεις όταν μπορούν να γίνουν πολύ απλά πράγματα.
Ας πάει η πίστωση σε όλο το κύκλωμα φαρμάκου στις 90 μέρες. Έχει λυθεί το πρόβλημα με μιας, τέρμα οι κινητοποιήσεις. Που είναι η ηγεσία;
Ας έρθει ο ΕΟΠΥΥ να φτιάξει μια και μοναδική λίστα φαρμάκων, την οποία μάλιστα να ψωνίζει σε προνομιακή τιμή. Γιατί λέτε δεν το κάνει; Γιατί κάθε φορά που βγαίνει δελτίο τιμών, το παρασκήνιο είναι έντονο;
Ας φέρει ένα νέο τρόπο υπολογισμού του κέρδους του φαρμακείου πιο ταιριαστό στις δυνατότητές του. Ας φέρει κάτι στην τελική, ας το τιμήσει όμως. Εδώ rebate του δίνουν και δεν το παίρνει !!!
Ας βγουν οι άλλοι κλάδοι υγείας μπροστά να διεκδικήσουν κάτι καλύτερο για αυτούς, όχι κάτι χειρότερο για τους άλλους στη λογική "γιατί εγώ και όχι αυτός".
-
Ας πάει η πίστωση σε όλο το κύκλωμα φαρμάκου στις 90 μέρες. Έχει λυθεί το πρόβλημα με μιας, τέρμα οι κινητοποιήσεις. Που είναι η ηγεσία;
Ας έρθει ο ΕΟΠΥΥ να φτιάξει μια και μοναδική λίστα φαρμάκων, την οποία μάλιστα να ψωνίζει σε προνομιακή τιμή.
Ας φέρει ένα νέο τρόπο υπολογισμού του κέρδους του φαρμακείου πιο ταιριαστό στις δυνατότητές του. Ας φέρει κάτι στην τελική, ας το τιμήσει όμως. Εδώ rebate του δίνουν και δεν το παίρνει !!!
Σ΄αυτά συμφωνούμε!
Εμείς προσθέτουμε και τη δραστική ουσία.
-
όταν λέτε 24000 τι εννοείτε: εμένα η αφαίρεση μου βγάζει 14000. να αναφέρουμε ότι εγώ δεν κάνω κατ'οίκον επισκέψεις να παίρνω 100 ΚΑΤΑΜΑΥΡΑ και επίσης οι ώρες δουλειάς μου ξεπερνούν τις 75 την εβδομάδα λόγω εφημεριών και διανυκτερεύσεων,οι γιατροί στο κέντρο υγείας της περιοχής έρχονται 9πρωί και φεύγουν 12 με διάλλειμα για καφέ και τσιγάρο! οπότε δεν έχω άλλο εισόδημα εκτός των χρημάτων που απαιτώ από το ταμείο για τα οποία κόβω τιμολόγιο. εσείς αλήθεια δεν έχετε φοροδιαφύγει ποτέ; τις κόβετε όλες τις αποδείξεις των ασθενών σας και αν ναι γιατί οι δαπάνες των γιατρών (και άλλων φυσικά επαγγελματιών) βρίσκονται σε ειδικό κωδικό στην φορολογική δήλωση; τώρα αν αυτά τα λεφτά(14000Ε) που τελικά παίρνεις ατο χέρι είναι τόσα πολλά τι να πω... για την ιστορία πάντως αν το κέρδος του φαρμακοποιού είναι τόσο μεγάλο πως κρίνετε το κέρδος στο φούρνο( γνωστός μου σε φούρνο είπε πως για κάθε τυρόπιτα που πουλάει βγάζει 3 200%κέρδος, τα ρούχα και παπούτσια αγοράζονται 1Ε και πωλούνται 25 με 30Ε στην καλύτερη, μην πούμε στα κοσμηματοπωλεία τι γίνεται!)
-
Ο οτινανισμός σε όλο το μεγαλείο του.
ότι εγώ δεν κάνω κατ'οίκον επισκέψεις να παίρνω 100 ΚΑΤΑΜΑΥΡΑ
Ούτε εγώ, και ας τρέχω με το ασθενοφόρο να καλύπτω τις ανάγκες όποιου σήκωσε το ακουστικό του και σχημάτισε το 166.
(Δεν παραπονούμαι όμως γι' αυτό: είναι μέρος των καθηκόντων μου, τα οποία έχω αποδεχτεί και αναλάβει.)
οι γιατροί στο κέντρο υγείας της περιοχής έρχονται 9πρωί και φεύγουν 12 με διάλλειμα για καφέ και τσιγάρο!
Ποιό ΚΥ είναι αυτό; Όλα όσα ξέρω, εξυπηρετούν τόσους ασφαλισμένους και ανασφάλιστους ενώ στενάζουν από έλλειψη προσωπικού, που κυριολεκτικά δεν προλαβαίνεις να πάρεις ανάσα. Επίσης, αν δεν το ξέρετε, τα ΚΥ εξυπηρετούν και επείγοντα, διακομιδές, κ.α.
Μήπως οι συγκεκριμένοι ιατροί στους οποίους αναφέρεστε έχουν "παλιώσει" ή τα έχουν κάνει πλακάκια με τίποτε φμφ για "ειδικές" υπηρεσίες;
οπότε δεν έχω άλλο εισόδημα
Ούτε κι εγώ. Ούτε καν από καλλυντικά και παραφάρμακα.
αν το κέρδος του φαρμακοποιού είναι τόσο μεγάλο πως κρίνετε το κέρδος στο φούρνο( γνωστός μου σε φούρνο είπε πως για κάθε τυρόπιτα που πουλάει βγάζει 3 200%κέρδος, τα ρούχα και παπούτσια αγοράζονται 1Ε και πωλούνται 25 με 30Ε στην καλύτερη, μην πούμε στα κοσμηματοπωλεία τι γίνεται!)
Η τυρόπιτα για να αφήσει κέρδος 3200% πρέπει να κοστίζει 1 λεπτό και να πουλιέται 3 ευρώ και 20 λεπτά. Εκτός του ότι μια τυρόπιτα 140 gr είναι λίγο δύσκολο να κοστίζει 1 μόνο λεπτό όσο φόλα και να είναι, εδώ τα ποσά είναι μικρά, της τάξης των λίγων ευρώ και ο φούρναρης πρέπει να πουλάει χιλιάδες τυρόπιτες ημερησίως για να προσεγγίσει τα αιτούμενα ενός φμφ.
Επιπλέον, τα κοσμήματα δεν αποτελούν αγαθά πρώτης ανάγκης ενώ και τα παπούτσια αποτελούν είδος που ο ασφαλισμένος μπορεί να προγραμματίσει την αγορά τους σε περίοδο που ευκολύνεται, χωρίς να τίθεται σε κίνδυνο η υγεία του.
-
όχι μιλάω για πραγματικά γεγονότα γιατί τρέχουμε να διορθώσουμε λάθη στις συνταγές και δεν τους βρίσκουμε. όχι μόνο επιμελητές αλλά και αγροτικοί και όχι μόνο κάποιες μέρες αλλά ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΙΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ άρα δεν είναι κάτι τυχαίο!
-
με συγχωρείτε παραπάνω έγραψα για 1 που πουλάει αγοράζει 3 άρα 200%! Παραπλάνηση αλλά όχι σκόπιμη!
-
όχι μιλάω για πραγματικά γεγονότα γιατί τρέχουμε να διορθώσουμε λάθη στις συνταγές και δεν τους βρίσκουμε. όχι μόνο επιμελητές αλλά και αγροτικοί και όχι μόνο κάποιες μέρες αλλά ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΙΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ άρα δεν είναι κάτι τυχαίο!
Να ρωτήσω κάτι; Αν καταλαβαίνω καλά με βάση την ιδιότητα που δηλώνετε, είστε Νοσοκομειακός φαρμακοποιός και όχι φμφ;
Πολύ περίεργο μου φαίνεται να βρίσκεται ένα ΚΥ σε κατάσταση τόσο μεγάλης διάλυσης (καραχυμείο), όσο το περιγράφετε. Δεν υπάρχει Διευθυντής να επιληφθεί της κατάστασης; Σε όσα ΚΥ γνωρίζω από πρώτο χέρι τί γίνεται, και πιστέψτε με αυτά είναι δεκάδες, ξέρω ότι επικρατούν συνθήκες και σκηνές panic καθημερινά.
-
Όχι πλέον δουλεύω ως ελ. επαγ/τιας δεν έχω αλλάξει τα στοιχεία. αν όντως αυτό που μου περογράφετε ισχύει τότε οι γιατροί εδώ καταπατούν συστηματικά το ωράριο εργασίας τους και εφαρμόζουν ένα δικό τους εννοείτε αυθαίρετο. θα μπορούσατε να με διαφωτίσετε ακριβώς ποιο είναι το καθημερινό ωράριο εκτός των εφημεριών; το θέμα εδώ είναι ότι ταλαιπωρείται πολύς κόσμος για τις αυθαιρεσίες μερικών! Λαυράκι που βγάλαμε και σήμερα!
-
Όχι πλέον δουλεύω ως ελ. επαγ/τιας δεν έχω αλλάξει τα στοιχεία. αν όντως αυτό που μου περογράφετε ισχύει τότε οι γιατροί εδώ καταπατούν συστηματικά το ωράριο εργασίας τους και εφαρμόζουν ένα δικό τους εννοείτε αυθαίρετο. θα μπορούσατε να με διαφωτίσετε ακριβώς ποιο είναι το καθημερινό ωράριο εκτός των εφημεριών; το θέμα εδώ είναι ότι ταλαιπωρείται πολύς κόσμος για τις αυθαιρεσίες μερικών! Λαυράκι που βγάλαμε και σήμερα!
Το μόνο σίγουρο είναι ότι το ωράριο δεν τελειώνει στις 12 αλλά τουλάστιχο 2 ώρες μετά.
Σαν πιο μετρήσιμο-αντικειμενικό στοιχείο, θα έλεγα ότι ένας ιατρός σε πρωινή τακτική λειτουργία μπορεί αν η ε-καφετιέρα δεν του βγάζει προβλήματα να εξυπηρετεί 25 ως 30 ασφαλισμένους, υπό την προϋπόθεση όμως να μη βλέπει και επείγοντα, να μη μπαίνει στο χειρουργικό και να μην ανεβαίνει στο ασθενοφόρο.
-
Όχι πλέον δουλεύω ως ελ. επαγ/τιας δεν έχω αλλάξει τα στοιχεία. αν όντως αυτό που μου περογράφετε ισχύει τότε οι γιατροί εδώ καταπατούν συστηματικά το ωράριο εργασίας τους και εφαρμόζουν ένα δικό τους εννοείτε αυθαίρετο. θα μπορούσατε να με διαφωτίσετε ακριβώς ποιο είναι το καθημερινό ωράριο εκτός των εφημεριών; το θέμα εδώ είναι ότι ταλαιπωρείται πολύς κόσμος για τις αυθαιρεσίες μερικών! Λαυράκι που βγάλαμε και σήμερα!
Το δικό σας ωράριο,ως επιστημονικά υπεύθυνου του φαρμακείου,που οφείλετε να είστε εκεί συνέχεια και όχι να αφήνετε το βοηθό να κάνει τη Federer-εια κίνηση από το ράφι και απλά να εισπράττει τα "τσιτσεπίνια",ενώ εσείς ρεμβάζετε σε κάποια παραλία καθώς και το αυθαίρετο συντεχνιακό "δεν ανοίγουμε Σάββατα",δε νομίζω να θίχθηκε......
-
Το δικό σας ωράριο,ως επιστημονικά υπεύθυνου του φαρμακείου,που οφείλετε να είστε εκεί συνέχεια και όχι να αφήνετε το βοηθό ... ενώ εσείς ρεμβάζετε σε κάποια παραλία
Ενίοτε μπορούν ταυτόχρονα να διοικούν και Δημόσιους Οργανισμούς όπως το ΙΚΑ (Άμπα), τον ΙΦΕΤ (Λούρυ), το ΕΚΕΒΥΛ (Κούβα), τον ΕΟΦ (Βάγιο) κ.α.
Ο δε γίγας Κούλης από τη Θεσσαλονίκη διοικούσε ένα δημόσιο οργανισμό (που μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή) με έδρα την ...Κόρινθο!
-
Μπορουμε να παιζουμε την κολοκυθια ωρες.Κατανοητη και η ενταση...
Θα κανω μονο μια επισημανση:
Γενικευετε για τους ιατρους αναφερομενοι στις λαμογιες καποιων- ενδεχομενων και πολλω εξ ημων- επιορκων.Σαφως και υπαρχουν τετοιοι-μπορει να ειναι και πλειοψηφια,οκ- αλλα ειναι ισοπεδωτικο να βαζετε ΟΛΟ τον ιατρικο κοσμο στο ιδιο τσουβαλι.Αδικειτε πολλους και ισως σας φαινεται απιστευο αλλα ακομη καποιοι παιζουν για τη φανελα..Δεν ξερω αν συμφωνειτε με αυτο
Γενικευουμε και εμεις για τους φαρμακοποιους οχι ομως για το ποιόν τους αλλα για το μεχρι σημερα κερδος σας και αυτο ειναι κατι ΑΠΟΛΥΤΟ.
Αν αρχισω να ομιλω και εγω για διαπλεκομενους φαρμακοποιους και φαρμακα σε πηγαδια δε θα τελειωσουμε ποτε...
Δεν ειπα ποτε οτι οι φαρμακοποιοι ειναι επιορκοι ή λαμογια αλλα οτι απολαμβανατε ολα αυτα τα χρονια ενα μεγαλο ποσοστο κερδους.Αν καποιοι δεν προλαβαν την εποχη του "παρτυ" κριμα για αυτους αλλα δε φταιμε εμεις...
Οποτε παρακαλω μην απαντατε σε μια κοινη διαπιστωση για τα κερδη σας με μια ισοπεδωτικη συμπεριφορολογικη-χαρακτηρολογικη γενικευση για εμας.Ειναι ασχημο.
Το να βαλετε πλατη ισως δε το καταλαβατε.Το κρατος ηξερε τοσο καιρο τα κερδη σας και ενδεχομενως η πιεση που σας ασκει τωρα εχει να κανει με αυτο.
Περιμενει και ενδεχομενως ΑΠΑΙΤΕΙ να ανταποδωσετε...Δεκτο οτι καποια πιο μικρα φαρμακεια ή αυτα που λειτουργησαν πιο προσφατα να αδυνατουν να βαλουν πλατη ελλειψει κεφαλαιων αλλά η πλειοψηφια και σιγουρα οι ¨μεγαλοι" του χωρου σας εχουν ενοχικο αισθημα λογω παρελθουσης κραυγαλεας κονομας και εκει πιεζει το κρατος συμπαρασυροντας και τους "αδυναμους" εξ υμων
-
το ωράριο των φαρμακείων έιναι ανοικτό. όποιος θέλει μπορεί να ανοίγει από τις 8 το πρωί μέχρι τις 11 το βράδυ. εγώ φταίω που κανένας δεν θέλει; εξάλλου αν εγώ αρρωστήσω παράδειγμα σε δύο μήνες δεν έχω το δικαίωμα να λείψω από το φαρμακείο καθώς δεν θα δικαιούμαι άδεια. τα μεγάλα φαρμακεία μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. εξάλλου με τη μορφή εταιριών μπορεί πχ ο γιαννακόπουλος να φτιάξει ένα πολυόροφο με ιατρικό προσωπικό, πιο κάτω φαρμακείο να παίρνεις τα φάρμακά σου, πιο κάτω οδοντίατρο να σου ρίχνει ένα καθαρισμό και τέλος κομμωτήριο να χτενίζεσαι να πας έτοιμη στο ράντεβού σου!
-
Ο Νόμος απαγορεύει τη συστέγαση ιατρείου με φαρμακείο.
Όντως, και δυστυχώς, υπάρχει οξύ πρόβλημα για τους νέους φμφ -πολλοί τους πρώην φχφ- που μπήκαν τελευταίοι στο επάγγελμα και δεν πρόλαβαν τα πάρτι επί Στεφανή, Κακλαμάνη, Αβραμόπουλου, Μαριλίζας κ.α.
Και το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι οι παλαιοί φμφ τους εκμεταλλεύονται και τώρα για μία ακόμη φορά, αφού επικαλούνται τα αδιέξοδα των πρώην φχφ για να πετύχουν τη συνέχιση των προνομίων των παλιών φμφ!
-
όχι μιλάω για πραγματικά γεγονότα γιατί τρέχουμε να διορθώσουμε λάθη στις συνταγές και δεν τους βρίσκουμε. όχι μόνο επιμελητές αλλά και αγροτικοί και όχι μόνο κάποιες μέρες αλλά ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΤΙΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ άρα δεν είναι κάτι τυχαίο!
Μην μπάίνεις στην διαδικασία του κοινωνικού αυτοματισμού που βολεύει τους οπαδούς του διαίρει και βασίλευε και πίστεψέ με υπάρχουν σεσημασμένοι μεν αρκετοί δε και σ'αυτό το φόρουμ που μας φιλοξενεί.
Ζήτησα σε συγκεκριμμένο "φίλο"των φαρμακοποιών να βάλει ημερομηνίες σε επιταγές μου με βάση το χρονοδιάγραμμα πληρωμής του υπουργείου,κόλησε στα ποσά,με έβγαλε SUPERPHARM (υπερφαρμακείο),ΔΙΑΣΠΑΣΤΗ των ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ μου,αλλά τα νούμερα στα μαγικά χαρτάκια ΑΚΟΜΑ ΤΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ. Σε αντιδιαστολή βέβαια στα δικά σου νούμερα που κατηγορήθηκες για "αποτυχημένη"επαγγελματίας.
ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ με απλά μαθηματικά να καταδείξω οτι τα ποσοστά δεν δείχνουν πάντα την αλήθεια,και ξεκινήσαμε πάλι από την περαίωσή μου,για να καταλήξουμε στο παιχνίδι των εκατοστών στα ποσοστά του rebate.ΤΙΠΟΤΑ βέβαια για το ότι το ποσοστό τελικά μετά και από τους φόρους είναι στην καλύτερη περίπτωση περίπου 10%.
Ατελείωτη λοιπόν συζήτηση με συμπεράσματα μακριά από την πραγματικότητα (αλήθεια δήλωσες νοσοκομείο και μιλάς για εισοδήματα,δηλώνει shit και δε μας γράφει πότε αδειάζει το βόθρο).
Απέφυγα λοιπόν συνειδητά να απαντώ και όπως συμβαίνει σ'αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει ελεύθερο πεδίο για ανοιχτές αιχμές στους προλαλήσαντες.
Απαντώ λοιπόν:
"ΛΕΦΤΑ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ"
¨Εχω μάθει να θεωρώ έισοδήματα από την εργασία μου τα χρήματα που μπορώ να τα χρησιμοποιήσω όποτε και όπως θέλω (ο καθαρός σας μισθός),διαφορετικά αν θεωρούσα το 90% των χρημάτων που διαχειρίζομαι δικά μου,θα χρειαζόμουν τροικα για να με σώσει και μάλιστα αν της έδινα τα λογιστικά ποσοστά που έχουν αναφερθεί θα έψαχνε ακόμα τον πάτο του βαρελιού.ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΤΕ δεν θεώρησα ως δεδομένο οτι είναι "μαγαζάκι"μου το ενοικιασμένο οίκημα της επιχείρησής μου,ειδικότερα δε αν δεν συμμετέχω στα λειτουργικά του έξοδα,κρίνοντας εκ του ασφαλούς και ανέξοδα καποιον που συνεισφέρει το 44% του δηλωθέντος εισοδήματός του.
"ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ"
ΒΕΒΑΙΩΣ και θέλω η τιμή της να πάει στο πραγματικό κόστος (και χαμηλότερα αν έιναι από τη Σουηδία),συγχρόνως βεβαίως πιστεύω και σείς να συμφωνείτε,ότι η δική σας υπηρεσία σταματά από την στιγμή που συνταγογραφείτε τη δραστική ουσία και αφήσετε τους ειδικούς επιστήμονες να χορηγήσουν το σκεύασμα.
ΤΕΛΟΣ σχετικά με το ID που χρησιμοποιώ στο φόρουμ fmy,το(f) σημειώνει το φαρμακοποιός που ετσι και αλλιώς το γράφω (μέχρι και ο διακομιστής το κατάλαβε),(m) με και (y) ελεύθερο να βάλει ο καθένας όποια λέξη θέλει ανάλογα με τις ΕΜΜΟΝΕΣ του,(ημουν σιγουρος ότι ο διακομιστής ό,τι λέξη και να έβαζε θα περιείχε ...φαρμακείο).
-
Το "Deep in shit" το είχε χρησιμοποιήσει ο πάλαι ποτέ Dominique Strauss-Kahn για να περιγράψει την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η χώρα μας.
Βοθρατζή δεν μπορώ να βρω εύκολα, γιατί είναι κλειστό επάγγελμα.
Για την Εφορία μην έχετε αμφιβολία ότι βάζει βαθιά την αρπάγη της και στην δική μας τσέπη, δεδομένου μάλιστα ότι δεν μπορούμε ν΄αποκρύψουμε ούτε cent (οι του ΕΣΥ). Α, και αν χρειάζεται να το ξαναακούσετε ...έξτρα εισόδημα δεν παίζει (όπως ανέλυσε και ο @jack). Το να μου προσάπτετε ότι "τα παίρνω" ( από ποιούς άραγε ; ) είναι ισοδύναμο με το να σας καταλογίζω ότι διατηρείτε πηγάδι με φάρμακα.
Δυστυχώς, η συνδικαλιστική σας ηγεσία δεν φαίνεται να υποστηρίζει τη δραστική. Τα ίδια και χειρότερα συμβαίνουν δυστυχώς και με τη δική μας (ΟΕΝΓΕ) που έχει περιχαρακωθεί πίσω από τσιτάτα του τύπου "Ο ιατρός είναι αυτός που θεραπεύει", "Όχι στα τριτοκοσμικά φάρμακα" κ.λπ.
-
ΤΕΛΟΣ σχετικά με το ID που χρησιμοποιώ στο φόρουμ fmy,το(f) σημειώνει το φαρμακοποιός που ετσι και αλλιώς το γράφω (μέχρι και ο διακομιστής το κατάλαβε),(m) με και (y) ελεύθερο να βάλει ο καθένας όποια λέξη θέλει ανάλογα με τις ΕΜΜΟΝΕΣ του,(ημουν σιγουρος ότι ο διακομιστής ό,τι λέξη και να έβαζε θα περιείχε ...φαρμακείο).
J.A.C.K.=Just Another Careclo Kentauros (του ΕΣΥ εννοειται!!!) ;D
-
επειδή αναφέρθηκε ότι είμαι αποτυχημένη σαν επαγγελματίας να ξεκαθαρίσω: τα χρήματα που πήρα στο χέρι είναι από τις καθυστερήσεις των ταμείων. το δηλωθέν εισόδημα στη εφορία εφόσον τα ταμεία πλήρωναν στην ώρα τους ήταν το διπλάσσιο, φαντάζομαι όχι ευκαταφρόνητο αν και υπάρχουν ακόμα μεγαλύτερα. οι καθυστερήσεις εξόφλησης των ταμείων μας καταδικάζουν όλους να δηλώνουμε στην εφορία πιο πολλά από αυτά που παίρνουμε. ενας γιατρός ελεύθερος επαγγελματίας φαντάζομαι μπορεί να με καταλάβει. όσο για το τι επιτρέπεται με νόμο, με διάταγμα, με sms και με ότι άλλο θέλετε ξέρετε πολύ καλά ότι το κράτος το έχει καταστρατηγήσει προ πολλού.
-
επειδή αναφέρθηκε ότι είμαι αποτυχημένη σαν επαγγελματίας
Δεν το είπα αυτό εγώ, όπως αδίκως αποπειράθηκε να μου προσάψει ο @gas fmy.
Ζήτησα μόνο διευκρίνιση αν είστε Νοσοκομειακός φ/ποιός ή φμφ.
Ουφ πια.
-
επειδή αναφέρθηκε ότι είμαι αποτυχημένη σαν επαγγελματίας
Δεν το είπα αυτό εγώ, όπως αδίκως αποπειράθηκε να μου προσάψει ο @gas fmy.
Ζήτησα μόνο διευκρίνιση αν είστε Νοσοκομειακός φ/ποιός ή φμφ.
Ουφ πια.
διακομιστή το" αποτυχημένη" αφορούσε το σχόλιο του jack που έγραφε ότι "ή οι δουλειές σας δεν πάνε καλά". Είχα καταλάβει ότι η συνάδελφος εννοουσε τα ανεξοφλητα του 2011 αλλά επειδή δεν το διευκρινιζε δεν το ανέφερα συγκεκριμένα.
-
επειδή αναφέρθηκε ότι είμαι αποτυχημένη σαν επαγγελματίας
διακομιστή το" αποτυχημένη" αφορούσε το σχόλιο του jack που έγραφε ότι "ή οι δουλειές σας δεν πάνε καλά".
[/quote]
Νομιζω πως η αποσταση απο την προσεγγιση μου "οι δουλειες σας δεν πανε καλα" (ωθουμενος μετα δικων σας παραπονων για τα οικονομικα σας ) με την προσωπικη σας ερμηνεια ως "αποτυχημενη επαγγελματιας" ειναι πολυ μεγαλη!
Μπορει να ειστε λαμπρη επιστημων και επαγγελματιας αλλα η τρεχουσα οικονομικη συγκυρια ή η γεωγραφια του χωρου που ενεργοποιειστε επαγγελματικα να μη σας ευννοει.Δεν καταλαβαινω τον αφορισμο σας...Παρακαλω μη ριχνουμε λαδι στη φωτια και μην κουραζομαστε διυλιζοντας τον κωνωπα...
-
Το να βαλετε πλατη ισως δε το καταλαβατε.Το κρατος ηξερε τοσο καιρο τα κερδη σας και ενδεχομενως η πιεση που σας ασκει τωρα εχει να κανει με αυτο.
Περιμενει και ενδεχομενως ΑΠΑΙΤΕΙ να ανταποδωσετε...
Μην προσπαθείτε να παρουσιάσετε ότι υπήρχε σχέδιο (η πρόνοια!) πίσω από τα κέρδη των φαρμακείων στη λογική μιας κάποιας "αντιπαροχής".
Κανείς δεν αρνείται το εισόδημα του φαρμακοποιού, καταρχήν το αποδεικνύει η υψηλή κατάταξη του επαγγέλματος στην εφορία (από πλευράς εσόδων).
Αυτό που δεν είναι αποδεκτό είναι η απόπειρα "συμψηφισμού": βγάζεις λεφτά, θα ανταποδώσεις με κάθε τίμημα.
Ποιος όρισε αυτή τη λογική αν όχι η ανάγκη για να δικαιολογήσουν κάποιοι τα αδικαιολόγητα;
Κι εγώ ΑΠΑΙΤΩ εδώ και χρόνια από το κράτος να στείλει σπίτι τους τα χιλιάδες κομματόσκυλα. Να απολύσει έστω και έναν (!) έτσι για τα μάτια του κόσμου. Εδώ ακόμα και σήμερα, συζητούν για το ΑΝ και ΠΩΣ θα απολύσουν τους επίορκους ΔΥ (δηλ. τους αποδεδειγμένα παραβάτες) η όσους έχουν "ψυχολογικά" προβλήματα...
Αυτούς που τα Υπηρεσιακά Συμβούλια και οι διάφορες επιτροπές βγάζουν πάντα λάδι. Πάντα.
Και για να σας μεταφράσω τα παραπάνω σε οικονομικούς όρους, το "κέρδος του ΔΥ" για αυτούς τους χιλιάδες βολεμένους είναι τεράστιο (μονιμότητα, δουλειά-αρπαχτή, άπειρες παροχές, γελοία ωράρια). Εσείς κι εγώ τα πληρώναμε και συνεχίζουμε.
Όσο λοιπόν συσκέπτεται το κράτος με τον εαυτό του, συνεχίζει να δαπανά τ' άντερά του και να σκοτώνει όλους τους υπόλοιπους (7 δις φέσι στην αγορά). Συνεπώς, το να βάλω πλάτη σε ένα "σκορποχώρι" ισοδυναμεί με αυτοκτονία. Προτιμώ το λογικό και καθημερινό: με πληρώνεις, σου πουλάω. Μου χρωστάς μια, σε πιστώσω. Μου χρωστάς δύο, σε πιστώνω, Ε στην τρίτη δεν σου πουλάω αν δεν εξοφλήσεις.
-
συμφωνα με τα ποσα που πληρωνονται και φιανονται στην διαυγεια, ο εοπυυ πληρωνει καθε μηνα κατα μεσο ορο
45000ε κερδος στους φαρμακοποιους
35000ε καθαρα στο χερι για τους φυσικοθεραπευτες (πολλοι ζητανε 15000ε το μηνα)
και 1100ε στους συμβεβλημενους ιατρους .......
300εκ φαρμακευτικη δαπανη 15%το κερδος αρα 45εκ αν υπολογισουμε πως υπαρχουν 10χιλ φαρμακεια τοτε βλεπουμε πως μονο απο τον εοπυυ εχουν 4500ε κερδος. αν βαλουμε κια τις πανες γαλατα κτλ κτλ........
απλα παλια κερδιζαν 15χιλ το μηνα και τωρα τους κακοφαινεται που κερδιζουν 7χιλ το μηνα
-
συμφωνα με τα ποσα που πληρωνονται και φιανονται στην διαυγεια, ο εοπυυ πληρωνει καθε μηνα κατα μεσο ορο
45000ε κερδος στους φαρμακοποιους
35000ε καθαρα στο χερι για τους φυσικοθεραπευτες (πολλοι ζητανε 15000ε το μηνα)
και 1100ε στους συμβεβλημενους ιατρους .......
300εκ φαρμακευτικη δαπανη 15%το κερδος αρα 45εκ αν υπολογισουμε πως υπαρχουν 10χιλ φαρμακεια τοτε βλεπουμε πως μονο απο τον εοπυυ εχουν 4500ε κερδος. αν βαλουμε κια τις πανες γαλατα κτλ κτλ........
απλα παλια κερδιζαν 15χιλ το μηνα και τωρα τους κακοφαινεται που κερδιζουν 7χιλ το μηνα
Μην χάνουμε την αξία των μηδενικών ειδικά αν βρίσκονται στο τέλος των αριθμών.Στην διιαύγεια ο μέσος όρος δεν αγγίζει καν τα 300000 μηνιαίως αν και δεν πρέπει να παραγνωρίζουμε την ιδαιτερότητα δύο μηνων του Ιουλίου και του Αυγούστου.
Τα φαρμακεία δεν είναι 10000 αλλά 12000+,άρα και με 300000000Ε μηνιαία σε κάθε φαρμακείο αντιστοιχεί 3750Ε(με εξοδα 21250Ε,πληρωμένα),ανείσπραχτα όλα (25000Ε).
Οι "πάνες και τα γάλατα" για τους συμβεβλημένους γιατρούς αρχίζουν με την είσπραξη των 10Ε μετά το πλαφόν των 50 συνταγογραφήσεων εβδομαδιαία,που παλαιότερα δεν το είχαν,και είναι πολύ περισσότερα απο τα 1100Ε που εμφανίζονται στην διαύγεια.
τα 300000000E φαίνεται ότι δεν αφορούν τα ιδιωτικα φαρμακεία και στην λίστα που ανήρτησε ο φίλτατος δακομιστής και παραθέτω ,το δε rebate που εμφανίζεται έχει εισπραχθεί απο τους φαρμακοποιούς.
Monitoring of Pharmaceutical expenditure (January-August 2012)
Pharmaceutical expenditure (January-August 2012) (1)
2012-02 2012-03 2012-04 2012-05 2012-06
EOPYY PHARMACIES 38.132.975 45.584.188 42.805.631 45.034.945 47.531.064
PRIVATE PHARMACIES 252.266.291 273.093.830 247.372.802 211.069.474 146.411.608
TOTAL 290.399.266 318.678.018 290.178.433 256.104.419 193.942.672
rebate/dispensable -28.362.243 -24.621.712 -22.503.990 -17.486.278 -11.176.668
FINAL EXPENDITURE 262.037.023 294.056.306 267.674.443 238.618.141 182.766.004
MONTHLY BUDGET FOR 2012 (2,8 bil.euros) 233.333.333 233.333.333 233.333.333 233.333.333 233.333.333
Pharmaceutical expenditure (January-August 2012) (2)
2012-05 2012-06 2012-07 2012-08
EOPYY PHARMACIES 45.034.945 47.531.064 64.641.522 22.000.000
PRIVATE PHARMACIES 211.069.474 146.411.608 260.704.337 245.000.000
TOTAL 256.104.419 193.942.672 325.345.859 267.000.000
rebate/dispensable -17.486.278 -11.176.668 -24.431.815 -20.050.339
FINAL EXPENDITURE 238.618.141 182.766.004 300.914.044 246.949.661
MONTHLY BUDGET FOR 2012 (2,8 bil.euros) 233.333.333 233.333.333 233.333.333 233.333.333
-
κανενα φαρμακειο με λουκετο. αλλα πολλα καινουργια..... τυχαιο;
η φαρμακευτικη δαπανη ειναι το λιγοτερο 250εκ απο τον εοπυυ και αυτα ειναι το 75% της τιμης του φαρμακου αρα αν προσθεσουμε και το ποσο που κρατατε απο τον ασθενη, η φαρμακευτικη δαπανη τωρα που μειωθηκε σε σχεση με περσυ, ειναι 300εκ το μηνα οποτε αναλογει σε 3750 ε ΚΕΡΔΟΣ το μηνα εφοσον ειστε 12000φαρμακεια και δεν ειστε τοσα.
εστω και ετσι 3750 ειναι πολλα οταν ο δασκαλος βγαζει 900.
αν σκεφτουμε το οτι αναγκαστικα πρεπει να αγοραζουμε γαλατα απο εσας που πουλατε με κρδος τεραστιο, πουλατε και κρεμμες αρωματα κτλ κτλ ε ναι το κερδος σας ειναι πολυ μεγαλυτερο. εχω πολλους φιλους φαρμακοποιους που ανοιξαν φαρμακειο τα τελευταια 5 χρονια. βγαζουν το λιγοτερο 7-8χιλ το μηνα
οι ιατροι που εχουν συμβαση με τον εοπυυ βγαζουν 1100 κατα μεσο ορο.
το αν βγαζουν μετα το πλαφον ειναι αλλη ιστορια. και εσυ πουλας φαρμακα διχως ιατρικη συνταγη κατι τελειως παρανομο αλλα αληθινο στην χωρα μας. παντως για ναμην ανχωνεσαι σε ενημερωνω πως μετα το πλαφον ουτε 5 ασθενεις το μηνα δεν πληρωνουν και πολλοι ιατροι δεν πιανουν καν το πλαφον.........
γιαυτο αλλωστε ενω οι μισοι ιατροι εχουν φυγει απο την χωρα και οι αλλοι χρωστανε παντου, οι φαρμακοποιοι ανοιγουν νεα φαρμακεια και κανεις δεν εχει φυγει. και ολα αυτα οχι με 15 χρονια αλλα με 5 χρονακια.....
-
Ξεκινώ από το τέλος.
Δεν είναι άλλη ιστορία η επιπλέον πληρωμή μετά την συμπλήρωση της 50ης συνταγογράφησης,γιατί απλά η δυνατότητα συνταγογράφησης σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία δεν υπήρχε πριν την δημιουργία του ΕΟΠΥΥ.Δεν είναι επίσης άλλη ιστορία η συνταγογράφηση φαρμακοτεχνικών σκευασμάτων από γιατρούς άλλης ειδικότητας,εκτός αυτής των γενικών γιατρών και υπο προϋποθέσεις των αγροτικών γιατρών.Τέλος δεν είναι άλλη ιστορία (αναφορά στα του οίκου μου) η από τον πάγκο χορήγηση φαρμάκων (εκτός των ΜΗΣΥΦΑ βέβαια) και πρέπει να σταματήσει αυτή η ελληνική γελοιότητα.
Στα οικονομικά τώρα.
Στην αρχή του σχολιασμού μου ανέφερα ότι θα έπρεπε να μην απαξιώνουμε την αξία των 000 στο τέλος των αριθμών.Παρατηρώ ότι αρχίσαμε την έκθεση ιδεών μπλέκοντας γνωστούς φαρμακοποιούς,διορισμένους εκπαιδευτικούς και μεταναστεύσαντες γιατρούς.Κάναμε γαργάρα τα 50000 παραπάνω που χρεώσαμε μηνιαία στον ΕΟΠΥΥ ,το 15% το κάναμε εύκολα 25% ,κάπου εκεί θυμηθήκαμε ότι κάτι πληρώνουν οι ασφαλισμένοι διανθίσαμε την απάντηση με το τεράστιο κέρδος (15% μικτό) από τα παιδικά γάλατα και φτάσαμε πάλι στα 7500Ε καθαρά.
Καμμία απάντηση (δεν περίμενα άλλωστε) για το ανείσπρακτο κεφάλαιο για την κίνηση και μόνο της αγοράς των φαρμάκων.
Είτε το θέλουμε είτε όχι τα δεδομένα με απλά μαθηματικά για το τελικό ποσοστό κέρδους του φαρμακείου για τα αποζημιούμενα απο τα ασφαλιστικά ταμεία φάρμακα είναι περίπου στο 10%,με μικρές αποκλίσεις λόγω της διαφορετικής εφορίας που πληρώνε το φαρμακείο λόγω τζίρου.
-
Νέα υπουργική απόφαση για το κέρδος της φαρμακευτικής αλυσίδα (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/5-30.html#more)ς
Μετά τη συνεδρίαση της Επιτροπής Τιμών των Φαρμάκων αναρτήθηκε στο διαδίκτυο η Υπουργική Απόφαση βάσει της οποία θα καθοριστούν οι τιμές φαρμάκων στο νέο Δελτίο Τιμών, καθώς επίσης τα ποσοστά κέδρους και έκπτωσης για τις φαρμακαποθήκες και τα φαρμακεία, τις ιδιωτικές κλινικές τα δημόσια νοσοκομεία, τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ και τις Μονάδες Κοινωνικής Φροντίδας.
Συγκεκριμένα ορίζονται τα παρακάτω:
Ποσοστά κέρδους φαρμακεμπόρων:
- για ΜΥΣΥΦΑ: 7,8% επί της ex factory τιμής
- Για συνταγογραφούμενα φάρμακα που δεν αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ 5,4%
- Για συνταγογραφούμενα φάρμακα που αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ 4,9% επί της ex factory τιμής.
- για ΦΥΚ 2%
Ποσοστά κέρδους φαρμακείων:
- για ΜΥΣΥΦΑ 35% επί της ΧΤ
- για συνταγογραφούμενα φάρμακα που δεν αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ 35%
- για συνταγογραφούμενα φάρμακα που αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ και με χονδρική τιμή έως 200€, 32,4%
- για αποζημιούμενα φάρμακα και με χονδρική τιμή ανώτερη των 200€, ορίζεται πάγιο κέρδος 30€.
- για ΦΥΚ έως ΧΤ. 200€, κέρδος 16% επί της ΧΤ.
Εκπτώσεις - Πιστώσεις:
- Ορίζεται έκπτωση έως 5% στα συνταγογραφούμενα φάρμακα από τις εταιρείες επί τιμολογίου
- Παρεχόμενη πίστωση διάρκειας τουλάχιστον δυο μηνών από τις εταιρείες προς φαρμακαποθήκες, συνεταιρισμούς και φαρμακεία.
Αίσθηση όμως προκαλεί η τελευταία παράγραφος της υπουργικής απόφασης για τις εκπτώσεις σύμφωνα με την οποία «εάν οι εκπτώσεις δεν δικαιολογούνται (?), πέφτει ισόποσα η τμή του φαρμάκου». Ποιος και πώς θα καθορίζει αυτή την παράμετρο ουδείς γνωρίζει.
Μεταφορά φαρμάκων:
- Τα μεταφορικά προς τα φαρμακεία επιβαρύνουν τις εταιρείες και τις φαρμακαποθήκες αρκεί να υπερβαίνουν οι παραγγελίες τα 10€.
Πιο αναλυτικά δείτε εδώ (http://iatrikostypos.com/images/pdfcontent/ypoyrgiki_apofasi.pdf) την Υπουργική Απόφαση με θέμα "Διατάξεις τιμολόγησης φαρμάκων".
-
Δύο πολύ σημαντικές αλλαγές:
α) όλα τα σκευάσματα της ίδιας ουσίας/συγκέντρωσης από το στόμα που δεν είναι βραδείας αποδέσμευσης θεωρούνται το ίδιο.....
β) Μια εταιρία με γενόσημα μπορεί να ζητήσει να πουλάει σε χαμηλότερη τιμή από το 80%. Αυτό μπορεί να αλλάξει άρδην τα πάντα.
Ανάκληση αδειών για φάρμακα που δεν κυκλοφόρησαν για 3 χρόνια..... αυτό είναι και καλό και κακό.
Σε αυτή τη φάση υπάρχουν μοναδικά γενόσημα που οι φαρμακοαποθήκες δεν τα έχουν...