Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Γενικά => Γενική συζήτηση => Μήνυμα ξεκίνησε από: Gatekeeper στις 26 Σεπτεμβρίου 2008, 13:11:33
-
Τι εμπειρία υπάρχει όσον αφορά την ασφάλεια αστικής ευθύνης?
Αξίζει τον κόπο?
Ποια εταιρεία προτείνετε ως συμφέρουσα και αξιόπιστη?
(See attached file: Εγκύκλιος 247_21.12 Ιατροί.pdf)
(See attached file: manual Astiki Eu8ini Iatrwn 2008.pdf)
-
Τι εμπειρία υπάρχει όσον αφορά την ασφάλεια αστικής ευθύνης?
Αξίζει τον κόπο?
Ποια εταιρεία προτείνετε ως συμφέρουσα και αξιόπιστη?
(See attached file: Εγκύκλιος 247_21.12 Ιατροί.pdf)
(See attached file: manual Astiki Eu8ini Iatrwn 2008.pdf)
Το έψαξα αρκετά το θέμα, και το έχω συζητήσει με διάφορες ασφαλιστικές εταιρείες αλλά όμως και με φίλη δικηγόρο που ξέρει καλά την δουλειά της.
Η εντύπωση που έχω σχηματίσει, είναι ότι η πιθανότητα σαν ιδιώτης Γενικός Ιατρός στη Ελλάδα του 2008 να βρεθεί κανείς υπόλογος σε δικαστήρια και να καταδικαστεί, είναι απειροελάχιστη αν έχει κανείς κάποιες γνώσεις Ιατρικής και συμπεριφέρεται στους Ασθενείς του ανθρώπινα. Εγώ προσωπικά κατέληξα ότι δεν αξίζει τον κόπο να κάνω ασφάλεια για επαγγελματική αστική ευθύνη.
(Δεν θα έλεγα όμως το ίδιο για όσους εξασκούν μια χειρουργική, ή γενικώς επεμβατική, ειδικότητα).
-
Πάντως στη Θεσσαλονίκη,σε μηνιαίο ενημερωτικό φυλλάδιο που στέλνει ο ιατρικός σύλλογος Θεσσαλονίκης ,μας έλεγαν ότι αν μαζευτούν 100 άτομα η Εθνική κάνει έκπτωση 30%.
Δεν ξέρω πόσοι μαζεύτηκαν τελικά.
-
Γειά χαρά!!
Η αλήθεια είναι οτι σκεφτόμουνα να κάνω μια Ασφάλεια Αστικής Ευθύνης.
Παρόλ'αυτα,
είται λόγω αμέλειας του τύπου "σιγά μη μου συμβεί..",
είται λόγω ενοχικών συναισθημάτων από υπέρμετρη Ευθυνοφοβία,
το εγκατέλειψα..
Πάντως,
βλέπω Ειδικευμένους, πραγματικά σοβαρούς τόσο επιστημονικά όσο κ ηθικά,
να έχουν ασφαλιστεί..
Ποιά είναι η γνώμη σας για τ θέμα αυτό??
Ευχαριστώ πολύ!
-
Δες ΕΔΩ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,467.0.html) προηγούμενη συζήτηση στο forum, αν και τα συνημμένα αρχεία δεν εμφανίζονται πλέον.
υ.γ. είτε >:(
-
Μια απάντηση σοβαρή:
Όσο είσαι ειδικευόμενος (βλέπω γράφεις αγροτικός αλλά θα τελειώσεις) δεν σου χρειάζεται. Νομικά ενεργείς πάντα υπό την επίβλεψη κάποιου ειδικευμένου. Ακόμη κι αν συμβεί κάτι εν απουσία ειδικευμένου (συμβαίνουν αυτά τα πράγματα; ) ο ειδικευμένος θα φέρει την ευθύνη που δεν σε επέβλεπε. (ίσως εξαιρούνται κραυγαλέες περιπτώσεις αμέλειας)
Μια εύθυμη απάντηση (με δόση σοβαρότητας):
Όταν θα χρειαστείς (ο μη γένοιτο) την ασφάλεια για την αστική ευθύνη θα υπάρχει η ασφαλιστική εταιρεία που ασφαλίστηκες;
Υ.Γ.: συγνώμη anastasie για την "καπακωτή" ανάρτηση
-
Γειά σας!!!λοιπόν αρχικά να σας ενημερώσω οτι η ασφάλεια της αστικής ευθύνης θα γίνει απαραίτητη απο το 2013 και μέτα!!επίσης να σας επισημάνω οτι και οι ειδικεύομενοι έχουν καταδικαστεί στα ελληνικά δικαστήρια για θέματα αστικής ευθύνης σύμφωνα πάντα με την έρευνα του πανεπιστημίου Πειραιώς και τα πόσα δεν είναι καθόλου αμελητέα....!
-
Γειά σας!!!λοιπόν αρχικά να σας ενημερώσω οτι η ασφάλεια της αστικής ευθύνης θα γίνει απαραίτητη απο το 2013 και μέτα!!επίσης να σας επισημάνω οτι και οι ειδικεύομενοι έχουν καταδικαστεί στα ελληνικά δικαστήρια για θέματα αστικής ευθύνης σύμφωνα πάντα με την έρευνα του πανεπιστημίου Πειραιώς και τα πόσα δεν είναι καθόλου αμελητέα....!
Καλησπέρα και καλώς ήρθες στην παρέα μας.
Μπορείς να δώσεις παραδείγματα/αποδείξεις για όσα λες; Για περιπτώσεις καταδίκης ειδικευόμενων και για το υποχρεωτικό της ασφάλειας αστικής ευθύνης από το 2013.
-
...και σε τί αποσκοπεί η απειλητική αλλά τόσο ολιγόλογη καταχώρησή σας. Επίσης, με τί ασχολείστε επαγγελματικά;
-
Γειά σας!!!λοιπόν αρχικά να σας ενημερώσω οτι η ασφάλεια της αστικής ευθύνης θα γίνει απαραίτητη απο το 2013 και μέτα!!επίσης να σας επισημάνω οτι και οι ειδικεύομενοι έχουν καταδικαστεί στα ελληνικά δικαστήρια για θέματα αστικής ευθύνης σύμφωνα πάντα με την έρευνα του πανεπιστημίου Πειραιώς και τα πόσα δεν είναι καθόλου αμελητέα....!
Καλησπέρα και καλώς ήρθες στην παρέα μας.
Μπορείς να δώσεις παραδείγματα/αποδείξεις για όσα λες; Για περιπτώσεις καταδίκης ειδικευόμενων και για το υποχρεωτικό της ασφάλειας αστικής ευθύνης από το 2013.
Νομίζω στο περιστατικό του θανάτου της κοπέλας προ εξαμήνου στην Κρήτη απο μέθη, εχουν καταδικαστεί πρωτόδικα και οι εικευόμενοι. Δεν το έλεγξα πρόσφατα αλλά το θυμάμαι.
-
Καλώς σας βρήκα λοιπόν!!!για όλα όσα σας λέω κ.Αδαμάντιε μπορώ να σας στείλω κάποιο mail με τα αρχεία συνημμένα!!αν θέλετε μπορείτε να μου στείλετε prive το mail σας!επίσης δεν είχα κανένα σκοπό να τρομάξω οποιονδήποτε απάντησα απλά συνοπτικά....σκοπός μου είναι να ενημερώσω σωστά όσους πιο πολλούς ανθρώπους γίνετε γι'αυτό το θέμα μιας και υπάρχουν αρκετές ασάφιες γύρω από αυτό μιας και ασχολούμαι συγκεκριμένα με την αστική ευθύνη των γιατρών.
-
Καλώς σας βρήκα λοιπόν!!!για όλα όσα σας λέω κ.Αδαμάντιε μπορώ να σας στείλω κάποιο mail με τα αρχεία συνημμένα!!αν θέλετε μπορείτε να μου στείλετε prive το mail σας!επίσης δεν είχα κανένα σκοπό να τρομάξω οποιονδήποτε απάντησα απλά συνοπτικά....σκοπός μου είναι να ενημερώσω σωστά όσους πιο πολλούς ανθρώπους γίνετε γι'αυτό το θέμα μιας και υπάρχουν αρκετές ασάφιες γύρω από αυτό μιας και ασχολούμαι συγκεκριμένα με την αστική ευθύνη των γιατρών.
Τι σας εμποδίζει να τα παραθέσετε εδώ, προσβάσιμα σε όλους;
-
όσους πιο πολλούς ανθρώπους γίνετε
???
ασχολούμαι συγκεκριμένα με την αστική ευθύνη των γιατρών.
Mε ποιά ιδιότητα, αν επιτρέπετε;
-
Καλησπέρα και πάλι λοίπον σας παραθέτω ένα site που αφορά την έρευνα του πανεπιστημίου Πειραιώς που έχει διεξαχθεί για την αστική ευθύνη ιατρών http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=401036 και πιο κάτω σας έχω επισυνάψει μια παρουσίαση power point σχετικά με την μέση επιδικασθείσα αποζημίωση ανά ειδικότητα!Επίσης η ιδιότητα μου για όσους έθεσαν την ερώτηση είναι financial planner και ειδικεύομαι στους γιατρούς οπότε ενημερώνομαι σχετικά με τα θέματα που τους απασχολούν.
-
financial planner
pardon?
ειδικεύομαι στους γιατρούς
πού κάνατε ειδικότητα;
-
Δε φτανει που θα φτασουμε να παιρνουμε 500 ευρω, θα τα δινουμε κ στις αστικες ευθυνες!
Μη χ..ω!!
-
Οι ΕΠΕ τι αποζημίωση πληρώνουν συνήθως;
Επίσης, τι ποσά τελικά εισπράττονται από τους ενάγοντες σε σχέση με τα επιδικασθέντα πρωτοδίκως;
Μια και ειδικεύεστε φαντάζομαι ότι θα μπορούσατε να μου απαντήσετε αυτές τις απορίες που πάντα είχα.
-
Καλησπέρα και πάλι λοίπον σας παραθέτω ένα site που αφορά την έρευνα του πανεπιστημίου Πειραιώς που έχει διεξαχθεί για την αστική ευθύνη ιατρών http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=401036 και πιο κάτω σας έχω επισυνάψει μια παρουσίαση power point σχετικά με την μέση επιδικασθείσα αποζημίωση ανά ειδικότητα!Επίσης η ιδιότητα μου για όσους έθεσαν την ερώτηση είναι financial planner και ειδικεύομαι στους γιατρούς οπότε ενημερώνομαι σχετικά με τα θέματα που τους απασχολούν.
Κα eirinid φαίνεστε να κατέχετε ένα αντικείμενο που πολλοί από μας το αγνοούν.
Θα είχατε την καλωσύνη να μας πείτε, αν γνωρίζετε, τη γνώμη σας σχετικά με την αστική ευθύνη παρόχων υγείας (γιατρών και μη γιατρών) που ασχολούνται με την εναλλακτική ιατρική και/ή θεραπευτική;
Υπάρχει κάποιο θεσμοθετημένο πλαίσιο ασφάλισης για όσους συγκεκριμένα ασχολούνται με ομοιοπαθητική και άλλες εναλλακτικές μορφές ιατρικής/θεραπευτικής;
Υπάρχει διεθνής εμπειρία πάνω σε αυτόν τον τομέα;
Για να σας διευκολύνω, μπορείτε να ρίξετε και μια ματιά σε άλλα post του forum όπως:
1) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3147.0/topicseen.html
2) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3338.0.html
3) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3104.msg21524.html#msg21524
Σας δηλώνω ότι είμαι αρκετά προκατειλημμένος εναντίον των εναλλακτικών μορφών ιατρικής και θεραπευτικής αλλά ταυτόχρονα δεν παύω να είμαι αναζητητής της αλήθειας και η βοήθειά σας μπορεί να είναι πολύ σημαντική.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Ας το πούμε στα ελληνικά οτι κάνω οικονομικό σχεδιασμό ....έχω σπουδάσει οικονομικά και έκανα κάποια σεμινάρια μέσω κάποιας ασφαλιστικής για να μάθω μέσω κάποιων προγραμμάτων πως μπορώ να διασφαλίζω οποιονδήποτε απο οτιδήποτε μπορεί να του συμβεί!το ειδικεύομαι στους γιατρούς εννοώ επέλεξα γιατρούς για αυτή τη διαδικασία γιατί μπορείς να συζητήσεις πιο ανοιχτά και έχουν μεγαλύτερη ασφαλιστική συνείδηση για να καταλάβουν τι ακριβώς τους λες.
-
Οι ΕΠΕ τι αποζημίωση πληρώνουν συνήθως;
Επίσης, τι ποσά τελικά εισπράττονται από τους ενάγοντες σε σχέση με τα επιδικασθέντα πρωτοδίκως;
Μια και ειδικεύεστε φαντάζομαι ότι θα μπορούσατε να μου απαντήσετε αυτές τις απορίες που πάντα είχα.
η αλήθεια είναι οτι αυτή η έρευνα αναφέρετε σε γιατρούς ατομικά ανεξάρτητα από το που εργάζονταν( ικα,δικό τους ιατρείο,νοσοκομείο). όποτε δεν μου έχουν ξανακάνει τέτοια ερώτηση αλλά την Δεύτερα που θα πάω στη δουλειά θα ψάξω για να σας απαντήσω!
-
Κα eirinid φαίνεστε να κατέχετε ένα αντικείμενο που πολλοί από μας το αγνοούν.
Θα είχατε την καλωσύνη να μας πείτε, αν γνωρίζετε, τη γνώμη σας σχετικά με την αστική ευθύνη παρόχων υγείας (γιατρών και μη γιατρών) που ασχολούνται με την εναλλακτική ιατρική και/ή θεραπευτική;
Υπάρχει κάποιο θεσμοθετημένο πλαίσιο ασφάλισης για όσους συγκεκριμένα ασχολούνται με ομοιοπαθητική και άλλες εναλλακτικές μορφές ιατρικής/θεραπευτικής;
Υπάρχει διεθνής εμπειρία πάνω σε αυτόν τον τομέα;
Για να σας διευκολύνω, μπορείτε να ρίξετε και μια ματιά σε άλλα post του forum όπως:
1) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3147.0/topicseen.html
2) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3338.0.html
3) http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3104.msg21524.html#msg21524
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Σας δηλώνω ότι είμαι αρκετά προκατειλημμένος εναντίον των εναλλακτικών μορφών ιατρικής και θεραπευτικής αλλά ταυτόχρονα δεν παύω να είμαι αναζητητής της αλήθειας και η βοήθειά σας μπορεί να είναι πολύ σημαντική.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
[/quote]
καλησπέρα σας λοιπόν!!να σας ενημερώσω λοιπόν οτι οι εναλλακτικές μέθοδοι που χρησιμοποιούνται δυστυχώς δεν καλύπτονται ούτε με την αστική ευθύνη του ιατρού!με το μόνο που θα μπορούσε να καλυφθεί σε ένα πολύ μικρό μέρος της τάξης των 60000ευρώ είναι με την αστική ευθύνη του ιατρείου παίρνοντας το ως ''γραφείο'', αλλά κατά τη γνώμη μου το θεωρώ ριψοκίνδυνο!Άσχετα με την διεθνή εμπειρία που μπορεί να υπάρχει εδώ η αγορά είναι πολύ πρώιμη ασφαλιστικά για να στηρίξει ένα τέτοιο είδος κάλυψης!
-
καλησπέρα σας λοιπόν!!να σας ενημερώσω λοιπόν οτι οι εναλλακτικές μέθοδοι που χρησιμοποιούνται δυστυχώς δεν καλύπτονται ούτε με την αστική ευθύνη του ιατρού!με το μόνο που θα μπορούσε να καλυφθεί σε ένα πολύ μικρό μέρος της τάξης των 60000ευρώ είναι με την αστική ευθύνη του ιατρείου παίρνοντας το ως ''γραφείο'', αλλά κατά τη γνώμη μου το θεωρώ ριψοκίνδυνο!Άσχετα με την διεθνή εμπειρία που μπορεί να υπάρχει εδώ η αγορά είναι πολύ πρώιμη ασφαλιστικά για να στηρίξει ένα τέτοιο είδος κάλυψης!
Σας ευχαριστώ πολύ. Αν μάθετε κάτι επιπλέον και δε σας είναι κόπος, παρακαλώ κοινοποιήστε το σε μας.
-
Οι ΕΠΕ τι αποζημίωση πληρώνουν συνήθως;
Επίσης, τι ποσά τελικά εισπράττονται από τους ενάγοντες σε σχέση με τα επιδικασθέντα πρωτοδίκως;
Μια και ειδικεύεστε φαντάζομαι ότι θα μπορούσατε να μου απαντήσετε αυτές τις απορίες που πάντα είχα.
η αλήθεια είναι οτι αυτή η έρευνα αναφέρετε σε γιατρούς ατομικά ανεξάρτητα από το που εργάζονταν( ικα,δικό τους ιατρείο,νοσοκομείο). όποτε δεν μου έχουν ξανακάνει τέτοια ερώτηση αλλά την Δεύτερα που θα πάω στη δουλειά θα ψάξω για να σας απαντήσω!
Εάν έχετε την καλοσύνη ρωτήστε επίσης εάν τα ποσά αυτά που βγάλατε είναι τα πρωτοδίκως επιδικασθέντα ή τα τελικά.
Επίσης εάν υπήρξαν διαφοροποιήσεις σε κάποιες ειδικότητες εάν ο ιατρός δούλευε σε δημόσιο νοσοκομείο ή σε ιδιωτικό ιατρείο.
Θα είχατε την καλωσύνη να μας πείτε, αν γνωρίζετε, τη γνώμη σας σχετικά με την αστική ευθύνη παρόχων υγείας (γιατρών και μη γιατρών) που ασχολούνται με την εναλλακτική ιατρική και/ή θεραπευτική;
Οτιδήποτε σκεύασμα πωλείται και γράφει απάνω του ότι θεραπεύει από νόσημα και δεν έχει άδεια από τον ΕΟΦ σαν φάρμακο, με μια καταγγελία αποσύρεται στη στιγμή.....
Οι θεραπείες αυτές βάση του νόμου δεν υφίσταται..... Στο εξωτερικό αναγνωρίζεται ο βελονισμός. Είναι σαν να μου λες τώρα ότι θα κάνει ασφαλιστική κάλυψη η ξεματιάστρα..... αφού αέρα πουλά.
Όποιος ασθενής πιστεύει στις θεραπείες τους και υποστεί βλάβη θεωρείται εκ του νόμου σαν να μην αναζήτησε υπηρεσίες υγείας..... Γι αυτό και βλέπει κανείς να κυκλοφορούν λουλούδια.....
Σκεφτείτε ότι ακόμη και γνωστή εταιρία που πουλά χυμούς δεν μπορεί να διαφημίσει ότι ο χυμός φρούτων της προσφέρει υγεία και δηλώνει χορηγός θετικής ενέργειας....
-
Όποιος ασθενής πιστεύει στις θεραπείες τους και υποστεί βλάβη θεωρείται εκ του νόμου σαν να μην αναζήτησε υπηρεσίες υγείας.....
Χμμμ... Κάτι τέτοιο δηλαδή: http://troktiko.eu/2012/01/dhlonei-dianohtika-anaphros-epeidi-psifise-kai-zhtei-exairesh-apo-to-charatsi/
-
Οι ΕΠΕ τι αποζημίωση πληρώνουν συνήθως;
Επίσης, τι ποσά τελικά εισπράττονται από τους ενάγοντες σε σχέση με τα επιδικασθέντα πρωτοδίκως;
Μια και ειδικεύεστε φαντάζομαι ότι θα μπορούσατε να μου απαντήσετε αυτές τις απορίες που πάντα είχα.
η αλήθεια είναι οτι αυτή η έρευνα αναφέρετε σε γιατρούς ατομικά ανεξάρτητα από το που εργάζονταν( ικα,δικό τους ιατρείο,νοσοκομείο). όποτε δεν μου έχουν ξανακάνει τέτοια ερώτηση αλλά την Δεύτερα που θα πάω στη δουλειά θα ψάξω για να σας απαντήσω!
Εάν έχετε την καλοσύνη ρωτήστε επίσης εάν τα ποσά αυτά που βγάλατε είναι τα πρωτοδίκως επιδικασθέντα ή τα τελικά.
Επίσης εάν υπήρξαν διαφοροποιήσεις σε κάποιες ειδικότητες εάν ο ιατρός δούλευε σε δημόσιο νοσοκομείο ή σε ιδιωτικό ιατρείο.
Γεία σας και πάλι...όπως σας προείπα η έρευνα έχει να κάνει σε ατομικό επίπεδο τελικά. Επίσης έψαξα για αποζημιώσεις σε ΕΠΕ και θα σας πω οτι δεν υπάρχουν, η καταγγελία αστικής ευθύνης γίνετε σε ατομικό επίπεδο πχ αν σε μια ιδιωτική κλινική γίνει καταγγελία για τον γυναικολόγο δεν θα κυνηγήσουν για αποζημίωση όλη την ΕΠΕ αλλά αποκλειστικά τον γιατρό.Τα πόσα είναι τα τελικά που διαβάζετε, επίσης να σας προσθέσω οτι με την ασφάλεια της αστικής ευθύνης υπάρχει το ''καλό'' οτι μπορεί να αποζημιωθεί ο πελάτης εξωδικαστικά. Όσο για το αν κάποιος δουλεύει δημόσιο ή ιδιωτικό ή ακόμα και αν έχει μόνο ιατρείο δικό του παίζει ρόλο στην τιμολόγηση και όπως μπορείτε να καταλάβετε όσο αυξάνονται οι πιθανότητες λάθους αυξάνονται και τα ασφάλιστρα.
-
νομιζω οτι η AXA εχει καλα και οικονομικα προγραμματα αστικης ευθυνης.
-
Γειά σας!
Με αφορμή το παρακάτω Topic :
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,869.msg36379.html#msg36379
Νομίζω οτι,
θα είχε πολύ πρακτικό ενδιαφέρον το θέμα της Ασφαλιστικής Κάλυψης : "Αστική Ευθύνη Ιατρού".
Ειλικρινά, έχει "καεί η γούνα μου",
από Ασφαλιστικές Εταιρείες, σε ασφαλιστήρια συμβόλαια Αστικής Ευθύνης για το αυτοκίνητο......!! >:( >:(
Υπάρχουν λεπτές διαφορές στους Ειδικούς Όρους των ασφαλιστήριων συμβολαίων, που όσο κι αν ακουστεί "υπερβολικό",
ΔΕΝ έχουν δώσει τη δέουσα σημασία, ΟΥΤΕ οι Ασφαλιστικοί μας Σύμβουλοι......!! :o
Ποιά Ασφάλεια Αστικής Ευθύνης (επαγγέλματος), τελικά επιλέξατε...?? ???