Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων

[Ορθοπαιδικός]

τι αλλαξε παλι?δεν μπορω να το δω απο το post σου Dιακοσμητη.

Ο Βούδουρ έβγαλε μια ανακοίνωση που μπορείτε να διαβάσετε στο συνημμένο pdf στο ποστ #155 που λέει (στην τελευταία πρόταση) ότι τα νέα ποσοστά θα αρχίσουν να εφαρμόζονται όταν ο ΕΟΦ αντιστοιχίσει σε κάθε φάρμακο το ποσοστό συμμετοχής.

Δηλαδή ο Βούδουρ πέταξε το μπαλάκι στον Τούντα, του οποίου η αντίδραση αναμένεται. Το ίδιο και του Λόβερ, που αδειάστηκε από τον Βούδουρ.

Μα μπορεί μια εγκύκλιος να υπερκαλύπτει Υπουργικές αποφάσεις δλδ νόμο του κράτους? Έχουμε ΕΟΠΥΥ-δικτατορία τελικά? (όσο και αν εξυπηρετεί η συγκεκριμένη ρύθμιση κάποια κατάσταση...).

Το σωστό θα ηταν (όπως είπε άνωθεν ο συνάδερφος:

…γιατί όπως λέει και το διαφημιστικό γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας
 …ρε παιδιά ελάτε να οργανωθούμε να κάνουμε μια ...συνταγογράφηση της προκοπής!!

Αλλά ΟΡΓΑΝΩΣΗ? μπααααα...

[ΑΡΗΣ]

Εκδόθηκε δηλ. ανακοίνωση από τον Διοικητή του ΕΟΠΥΥ που αναστέλλει την εφαρμογή υπυργικής απόφασης. Γίνεται αυτό?

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μα μπορεί μια εγκύκλιος να υπερκαλύπτει Υπουργικές αποφάσεις δλδ νόμο του κράτους? Έχουμε ΕΟΠΥΥ-δικτατορία τελικά? (όσο και αν εξυπηρετεί η συγκεκριμένη ρύθμιση κάποια κατάσταση...).

Η Υπουργική απόφαση θεωρείται νόμος;
Όλα είναι θέμα ερμηνείας συνάδελφε. Ο κύριος Βουδούρης έτσι την ερμηνεύει. Και αφού είναι ΓΓ, τέλος!
Όπως έτσι αποφάσισε και για την συνταγογράφηση των ειδικευόμενων. Εκεί αν θυμάμαι μάλιστα γνωμάτευσε/αποφάσισε μικρότερο στην ιεραρχία στέλεχος του ΕΟΠΥΥ. Σιγά μην ασχοληθεί κοτζάμ πρόεδρος με ειδικευόμενους!
Έθεσα την απορία και παραπάνω. Με τα λιγοστά ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ (Οίκος Ναύτου, ΤΑΥΤΕΚΩ, ΕΤΑΑ) τι θα γίνει; Θα περιμένουμε τις ερμηνείες που θα δώσουν οι διοικητές τους; Ή ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ είναι ο ΓΓ (δεν γράφω την ερμηνεία του ΓΓ ...)

Εκδόθηκε δηλ. ανακοίνωση από τον Διοικητή του ΕΟΠΥΥ που αναστέλλει την εφαρμογή υπυργικής απόφασης. Γίνεται αυτό?

Ναι, δες εδώ την ανάρτηση του συναδέλφου κ. Κουναλάκη Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[D-Michalis]

Α... πλάκα μας κάνουν;
@ all: Όποιος το πετύχει, ας κάνει ένα print screen να το δείξει και στους άλλους.

ώρα 10.10 μμ το πέτυχα !!!

Όσο για το τί ισχύει? Αν ο νόμος έλεγε "οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή θα καθοριστούν με απόφαση ΕΟΠΥΥ", "με κατάλογο ΕΟΦ", με, με, τότε, ναι. Θα ίσχυε από την ώρα που θα υπήρχε κάτι τέτοιο. Ο νόμος όμως για αυτά τα ποσοστά δεν αναφέρει τίποτε τέτοιο. απλά τα καθιερώνει. Τα περί ΕΟΦ αφορούν άλλα θέματα στην νέα νομολογία.
Συνεπώς:
Το ΦΕΚ που ισχύει αυτή τη στιγμή είναι το 497Β/28-2-2012 όπου προβλέπονται σαφώς τα ποσοστά ΚΑΤΑ ΝΟΣΟ ενώ τα περί ΕΟΦ που υπάρχουν εκεί είναι συμπληρωματικά και προβλέπουν άλλο πράγμα, δηλαδή ΤΗΝ ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΝΟΣΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ, προφανώς για να μη λέει ο καθέvας αν αυτό το φάρμακο είναι για την Α νόσο που παίρνει 0% ή εκείνο είναι για την Β που παίρνει 10%. Αυτό είναι άλλο και άλλο το τί ποσοστό παίρνει η νόσος.

Εγώ, αν δεν δώ άλλο ΦΕΚ με άλλα ποσοστά ή προϋποθέσεις, συνεχίζω να εφαρμόζω το ΝΕΟΤΕΡΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΦΕΚ και αυτό είναι το 497Β/28-2-2012

[EzeΤΡΟΛ]

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν εκδίδουμε πλέον τρίμηνες συνταγές (αφού δεν ξέρουμε ποιά ποσοστά ισχύουν και αν αυτά θα ξανα-αλλάξουν.) 

[Denominator]

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν εκδίδουμε πλέον τρίμηνες συνταγές (αφού δεν ξέρουμε ποιά ποσοστά ισχύουν και αν αυτά θα ξανα-αλλάξουν.) 

Και παίρνεις όρκο για τις μηνιαίες;

[EzeΤΡΟΛ]

Φανταστείτε τί χαμός έχει να γίνει σε 18 ημέρες ενόψει της δραστικής ουσίας για 10 κατηγορίες φαρμάκων, από την 1-4-2012.
Την πρώτη φορά, με την ίδρυση του ΕΟΠΥΥ, είχαμε αλλεπάλληλα μεταμεσονύκτια sms από τον ΕΟΠΥΥ: Μπαίνει ο ΟΓΑ, δεν μπαίνει ο ΟΓΑ, συνταγογραφούμε στο συνταγολόγιο του ΙΚΑ για όλα τα ταμεία; ναι/όχι/ίσως/θα δούμε κ.λπ.. Αυτή τη φορά, με τα ποσοστά, έχουμε ντέρμπι: ΦΕΚ Λόβερ vs απόφαση Βούδουρ. Με τη δραστική ...τί θ' ακολουθήσει άραγε; 

Πάντως, ο Βούδουρ έχει εκτεθεί ανεπανόρθωτα μετά τη σημερινή ζαριά που έριξε και αν δεν του κάτσει η μπίλια (πράγμα δύσκολο γιατί αν συμβεί αυτό καπελώνει τον Λόβερ και όλη την Μνημονιακή Αυτοκρατορία), τότε τίθεται εν αμφιβόλω η παραμονή του στον ΕΟΠΥΥ (αν η λέξη ευθιξία δεν του είναι άγνωστη).

Και πάνω απ΄όλα, πρέπει να δούμε τί θα πει ο επικείμενος Υπεραδιάφθορος, Υπεράνθρωπος, Σουηδός Μνημονιακός Υπεργκαουλάιτερ στον τομέα της Υγείας μόλις εγκατασταθεί στο ****υπουργείο μας, γιατί από κείνον εξαρτώνται όλα.

[pzogr]

Έψαχνα να βρω κάποια απάντηση στο ερώτημα των "ορθών" ποσοστών συμμετοχής και τελικά μπερδεύτηκα περισσότερο...
Υπάρχει νόμος, αλλά ως γνωστόν βάσει συντάγματος (του Λοβερδοβουδουριστάν) η εγκύκλιος υπερισχύει...
Όποιος έχει παρακολουθήσει την πορεία και τις αποφάσεις των γονατογράφων δεν εκπλήσσεται...
Περαστικά μας!
Εγώ πάντως σήμερα έγραψα ΣΔ2 με 10% και υπερλιπιδαιμία με 25% και παραδόξως οι ασθενείς το δέχτηκαν καλά...

[GirousisN]

Μία σημαντική εναλλακτική λύση για μειωμένο ποσοστό συμμετοχής (0%) σε πολλούς ασθενείς μας είναι οι πρωτοεμφανιζόμενες κατηγορίες της ΧΝΝ σταδίου 2 και 3.Πρακτικά σε GFR<59 ml/min μπορούμε να γράφουμε όλα τα αντιυπερτασικά φάρμακα με 0%.Με τους τύπους υπολογισμού της GFR αυτό ισχύει για την πλειονότητα ασθενών >70 ετών.

Φίλε, είπατε φανερά αυτό που φοβόμουν στα κρυφά.

Όμως τα αντιυπερτασικά δεν έχουν ως εγκεκριμένη από τον ΕΟΦ ένδειξη τη ΧΝΑ. Επομένως, δεν μπορούν να περιληφθούν κάτω από την ομπρέλα της ΧΝΑ και θα συνταγογραφηθούν υπό την ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" με 25% και σε αυτή την μερίδα των ασφαλισμένων.

Από ιατρικής άποψης συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει οι ασθενείς με ΧΝΑ να κρατούν ρυθυμισμένη την πίεσή τους. Αλλά από λογιστικής άποψης, είμαι υποχρεωμένος να τηρήσω τους κανόνες του παιχνιδιού όπως τους θέτει ο ΕΟΠΥΥ και ο εκάστοτε Βουδούρης που τον διοικεί, είτε μου αρέσει είτε όχι. Και η συνταγογράφηση των φαρμάκων αποζημιώνεται μόνο όταν γίνεται εντός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων τους, είτε μου αρέσει είτε όχι. Άρα αντιυπερτασικό=ιδιοπαθής υπέρταση=25%. (Μόνη εξαίρεση α-MEA ήταν με τα παλιά ποσοστά η ραμιπρίλη που είχε καταφέρει να πάρει ένδειξη για ΣΝ και πάλαι ποτέ συνταγογραφούνταν με 10%).

Αλλιώς και οι ασφαλισμένοι με ΣΔ πρέπει επίσης να κρατούν χαμηλά την πίεσή τους, οπότε πρέπει και σ΄αυτούς τα αντιυπερτασικά να γίνουν 10% και πάει λέγοντας.

Θεωρώ οτι η κατηγοριοποίηση ενός φαρμάκου δεν αποτελεί σύσταση ούτε λογιστική υποχρέωση για τη χρήση του. Η ΧΝΝ έχει σαν κύρια και σαφή επιπλοκή της την υπέρταση. Η θεραπεία της τελευταίας σαφώς και εμπίπτει μέσα στη θεραπεία της πρωτοπαθούς νόσου.Η χορήγηση α-ΜΕΑ ή ΑΤ-1 αποκλειστών συμβάλει στη σταθεροποίηση ακόμα και ύφεση της ΧΝΝ.Άρα ΧΝΝ-->αΜΕΑ-ΑΤ1-->0%

[EzeΤΡΟΛ]

Θεωρώ

Ο ΕΟΠΥΥ όμως (που βάζει το χέρι στην τσέπη και πληρώνει) τί θεωρεί;

Με τη διασταλτική ερμηνεία που δίνετε, θα πρέπει να έχουμε επίσης: ΣΔ-->α-ΜΕΑ/ΑΤ1-->10%

[EzeΤΡΟΛ]

SOS: Έχω ασφαλισμένο με Επαγγελματική Νόσο (Πνευμονοκονίαση) - με τί ποσοστό δικαιούται τα εισπνεόμενά του;

[ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ]

τελικα τι ισχυει?εχει αναρτηθει στον φαρ.συλλογο  οτι δεν ισχυουν ακομα τα νεα ποσοστα...

[Denominator]

τελικα τι ισχυει?εχει αναρτηθει στον φαρ.συλλογο  οτι δεν ισχυουν ακομα τα νεα ποσοστα...

Τι ισχύει;
Ό,τι πάντα.
Απλά ένιγε νόμος.
Για να τον παραβαίνουμε.

[Harper]

το θεμα ειναι πως αν καποιος μπει στη διαδικασια να απαντησει τι ΝΟΜΙΖΕΙ πως ισχυει (γιατι σιγουρος δεν μπορει να ειναι κανεις) το πιθανοτερο ειναι μετα απο 5 min να ξαναβγαλει μια ανακοινωση το υπουργειο ή ο ΕΟΠΥΥ και να χρειαζετια να αναθεωρησουμε.Ειναι σα να παιζουμε την κολοκυθια τις τελευταιες μερες.Προσωπικα-ακομη και σημερα-εγραψα με τα νεα ποσοστα.Θυμαστε τις πρωτες ημερες που ενταχθηκε ο ΟΓΑ στον ΕΟΠΥΥ και οι μισοι εγραφαν σε συνατογολογια ΙΚΑ και οι άλλο στα συνταγολογια ΟΓΑ?Εεεε,τοτε δεν εγινε απολυτως τιποτα.Το ιδιο θα γινει και τωρα.Απλα το Υπουργειο δε μπορει να μην εχει αντιληφθει τον πανικο που εχει σπειρει.Θα επρεπε μεχρι τωρα να ειχαν παρει επισημη θεση.Δε το κανουν οποτε μαλλον το διασκεδαζουν συγχρονως με μια διεστραμμενη αισθηση 'τιμωριας' προς τον ιατρικο κοσμο.Και εμεις το ιδιο θα κανουμε...θα τους αγνοησουμε οσο μας αγνοουν και θα πουλησουμε τρελα.Μια τακτικη ειναι τη μια μερα να γραφουμε με νεα ποσοστα και την άλλη με τα παλαια μεχρι επισημης θεσης.Εξάλλου ΟΛΑ στο προφορικο γινονται....θα επικαλουμαστε και εμεις φημες....

[Harper]

SOS: Έχω ασφαλισμένο με Επαγγελματική Νόσο (Πνευμονοκονίαση) - με τί ποσοστό δικαιούται τα εισπνεόμενά του;

Προσωπικα θα τα εγραφα 00%.
Τι εκανες τελικα?