Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ΦΕΚ? Αριθμός απόφασης?

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σελ. 46363 αριστερά κάτω-κάτω.
Όπως έγραψε και ο @Διαμαντής, πρέπει να το συγκρίνετε με το προγενέστερο για να δείτε τις διαφορές στον ΣΔ τ.2.

Παλιός κανονισμός:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού:
καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά
φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλι−
κών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης,
επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χο−
ρήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος)
καιαναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης,
τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για
χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων
ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου
αίματος, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.

Νέος κανονισμός:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: κα−
θετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει
στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών απο−
σιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμά−
των, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης
ινσουλίνης, και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως
ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας,
υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης
φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και συσκευών άπνοιας
και συσκευών σίτισης.

Απ' ό,τι βλέπετε οι αναφορές σε ταινίες σακχάρου και σκαρφιστήρες έχουν απαληφθεί.

[anastasios theodoridis]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Κύριε συνάδελφε,
μα φυσικά στα βιβλιογραφικά δεδομένα του ΕΟΠΥΥ!
Φυσικά οι περισσότεροι "διαιτητικοί" τσοντάρουν τις ταινίες στους συγγενείς που έχουν πραγματικό ΣΔ!
Παρατηρήσατε ότι στις σύριγγες ινσουλίνης δεν αναφέρεται ποσότητα; Πράγματι στον κανονισμό δεν αναφέρεται ποσότητα.
Έλα μωρέ, λεπτομέρεια. Άλλωστε ποιος χρησιμοποιεί πια σύριγγες.

[anastaziogr]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Ένα παράδειγμα που μου ήρθε πρόχειρα στο μυαλό είναι πχ ηλικιωμένος ασθενής, με ΣΔ με ήπια γλυκαιμική εκτροπή πχ HbA1c~ 7 (που ειναι σχεδόν στο στόχο) ή έστω και λίγο παραπάνω και με άλλα συνοδά προβλήματα υγείας.

[Denominator]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Ένα παράδειγμα που μου ήρθε πρόχειρα στο μυαλό είναι πχ ηλικιωμένος ασθενής, με ΣΔ με ήπια γλυκαιμική εκτροπή πχ HbA1c~ 7 (που ειναι σχεδόν στο στόχο) ή έστω και λίγο παραπάνω και με άλλα συνοδά προβλήματα υγείας.

Από πού αντλούμε το ότι ένας τέτοιος ασθενής δε θα πρέπει να πάρει έστω και μία μικρή δόση μετφορμίνης; Εκτός κι αν εννοείτε όσους έχουν γλυκοζυλιωμένη <6,5% ή π.χ. στεφανιαίους με γλυκοζυλιωμένη <7,0% - σε καμιά όμως περίπτωση πάνω από 7% - και παρουσιάζουν δυσανεξία ή έχουν αντένδειξη στο να πάρουν μετφορμίνη. Αυτοί είναι όμως ένα πολύ-πολύ μικρό ποσοστό του συνόλου, τόσο που ο "πολύς" ΕΟΠΥΥ δε θα χαράμιζε παράγραφο για να τους περιγράψει...

[Harper]

Σε υπερβαρο ασθενη με 2 μετρησεις γλυκοζης νηστειας πχ μεταξυ 126 και 140 αλλα OGTT που να δειχνει ΙGT ή αντιστροφα καποιος (ακομη καλυτερο) υπερβαρος με IFG αλλα με OGTT παθολογικη...
Ενδεχομενως πριν ξεκινησω σε αυτον εστω και μετφορμινη θα του εδινα την ευκαιρια μιας τριμηνης διαιτας ,θα του ελεγα να χασει κιλα,θα κοιταζα αν παιρνει β-αποκλειστες ή διουρητικα σε μεγαλη δοση ,να ξεκινησει ασκηση και θα του ελεγα να μετραει τακτικα τα σακχαρα του.

Δεν ξερω αν το παραδειγμα μου ειναι ικανοποιητικο αλλα ειναι αυτο που μου ηρθε με τη μια στο μυαλο...

[deleteduser]

Το παραδειγμα που αναφερθηκε από τον anastaziogr δεν ειναι τυχαίο. Απεικονίζει τις πρόσφατες αλλαγες στον καθορισμό των θεραπευτικων στόχων. Αυτός πλεον προσαρμόζεται με αρκετή ανεκτικότητα ανάλογα με την ηλικια (=προσδοκιμο επιβίωσης), τη συννοσηρότητα, το χρονο νόσησης κλπ.

Κοινως γιατί να φορτώσουμε τη γιαγια με μετφορμίνη; Για να την προφυλαξουμε από την μικροαγγειοπάθεια στα 100;

Οσον αφορά δε στον υπερβαρο IGT ή IGF του Jack η μόνη θεραπεία που μπορει να αποτρεψει τον μελλοντικό του ΣΔ είναι η διαιτα και η ασκηση.
ΣΔ δεν έχει ακόμη τυπικα (οποτε θεραπεια δεν θα πάρει) ταινίες όμως χρειαζεται.

 

[Harper]

Οσον αφορά δε στον υπερβαρο IGT ή IGF του Jack η μόνη θεραπεία που μπορει να αποτρεψει τον μελλοντικό του ΣΔ είναι η διαιτα και η ασκηση.
ΣΔ δεν έχει ακόμη τυπικα (οποτε θεραπεια δεν θα πάρει) ταινίες όμως χρειαζεται.

Βασικα ο IFG και ο IGT ειναι προδιαβητης οποτε μαλλον δε δικαιουται ταινιες δωρεαν(και συμφωνα με τις οδηγιες δε δικαουται αγωγη)
Εγω ομιλω για τον υπερβαρο με IFG και παθολογικη OGTT ή τιμη μετρησης Γλυκοζης νηστεως παθολογικη αλλα OGTT ως IGT.Και οι 2 μπορει να εχουν φυσιολογικη τη μια παραμετρο-δοκιμασια(ή καλυτερα να δειχνει προδιαβητη) και παθολογικη την άλλη (διαγνωση διαβητη).Αυτο μπερδευει μερικες φορες.Προσωπικα μου εχει συμβει.Η συσταση ειναι ταυτοχρονα με τη διαιτα και ασκηση συγχορηγηση μετφορμινης αλλα η διαιτα και ασκηση απο μονες τους (δυσκολια συμμορφωσης )μπορουν να ριξουν την γλυκοζυλιωμενη 1-2 μοναδες


Επίσης συμφωνα με την Ελ.Διαβητολογικη Εταιρεια (αντιγραφω)
1.Σε διαβητικούς προχωρημένης ηλικίας ή με σημαντικού βαθμού επιπλοκές
ή που επί σειρά ετών ήσαν σε κακή ρύθμιση ή έχουν μικρό προσδόκιμο
επιβίωσης ή εμφανίζουν ανεπίγνωστη υπογλυκαιμία ή πάσχουν και από
άλλα σοβαρά νοσήματα, όπως ο καρκίνος, η καρδιακή ανεπάρκεια κ.ά., ο
στόχος είναι τιμή HbA1c 7.0 - 7.5% C
2.Σε άτομα με βραχύ προσδόκιμο επιβίωσης εξαιτίας σοβαρής συννοσηρότητας
(πχ υπερηλίκους με πολλαπλά προβλήματα υγείας, τελικού στα-
δίου καρκινοπαθείς κ.λπ.), περιορίζονται οι θεραπευτικές επιδιώξεις στην
αποφυγή της σακχαρουρίας, ώστε να αποτραπεί η κλινική συμπτωματολο-
γία του ΣΔ. Έτσι περιορίζεται και ο κίνδυνος εμφάνισης της άκρως ανεπιθύ-
μητης και επικίνδυνης, για τους ασθενείς αυτούς, υπογλυκαιμίας.

[Denominator]

Συνάδελφοι δε μιλάμε για IFG/IGT - αλλά για διαβήτη.
Επίσης δε μιλάμε για περιστατικά με το ένα πόδι στον τάφο.
Πίστευα ότι είχατε καταλάβει το πνεύμα μου...
Επιτέλους, δεν μπορεί να χαρακτηρίζει κανείς διαβητικούς 40 και 50 και 60 ετών "υπό δίαιτα".

[Harper]

Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Αυτη ακριβως ηταν η αρχικη ερωτηση σου και σε αυτη καναμε την προσπαθεια να απαντησουμε...Προσωπικα δεν μιλησα για IGF/IGT αλλα για την περιπτωση εκεινη που ενας ΙFG δικαιουμενος OGTT (δε θα του εκανες OGTTαυτου του ανθρωπου επι αμφιβολιων?)βγαζει παθολογικη τιμη και ενω ειναι IFG πληρει λογω παθολογικης OGTT τα κριτηρια για ΣΔ.Ακομη και σε φυσιολογικη γλυκοζη νηστειας δικαιουται καποιος OGTT επι σοβαρων υποψιων.
Επίσης δε μιλησα για διαιτα ως μονοθεραπεια επι μακροθεν αλλα για 3 μηνες και σε πολυ συγκεκριμενες περιπτωσεις ασθενων- αναλογα παντα και με την ανταποκριση της ΗbA1c -προσπαθωντας οχι να συνηγορησω υπερ ΕΟΠΥΥ ή να πουλησω επιστημονικη αρτιοτητα-υπαρχουν πολλοι εδω μεσα καλυτεροι και το λεω ΑΠΟ ΚΑΡΔΙΑΣ-αλλα προσπαθωντας να απαντησω -εστω φλερταροντας με τα ακρα-και κινουμενος απο καθαρο επιστημονικο κεντρισμα.

Αν το ερωτημα ηταν ρητορικο δε μπορουσα-ομιλω προσωπικα- να μαντεψω πως αναφερεσαι στους 40-50-60...Το "που αναφερεται στα βιβλιογραφικα δεδομενα ΣΔ ΜΟΝΟ υπο διαιτιτικη αγωγη" ειναι πολυ διαφορετικο απο το"Επιτέλους, δεν μπορεί να χαρακτηρίζει κανείς διαβητικούς 40 και 50 και 60 ετών "υπό δίαιτα".

Οποτε θεωρησε την απαντηση μου ως προσπαθεια απαντησης σε ενα αστοχως ερμηνευμενο ερωτημα και οχι σαν υιοθετηση τακτικης θεραπευτικης συμπεριφορας αλλα σαν εξαιρεση στα πλαισια μαλλον ακραιων παραδειγματων.

[deleteduser]

Φίλε jack μας μπερδευεις με τους περιγραφικους ορισμούς σου.

... ενας ΙFG  ...βγαζει παθολογικη τιμη και ενω ειναι IFG πληρει λογω παθολογικης OGTT τα κριτηρια για ΣΔ.

Ο IFG με παθολογική OGTT λέγεται διαβητικός και όχι IFG any more. Κατάλαβα πάντως τι εννοεις.

Αγαπητε Denominator σε προσφατο σεμιναριο που παρακολουθησα για το διαβητη μας επισημανθηκε ότι πολλοι ασθενεις μπορούν να ρυθμιστουν ικανοποιητικά και μακροχρόνια με δίαιτα και άσκηση, κανείς χωρις αυτα. Εξαλλου η θεραπευτική αυτή επιλογή είναι η μονη που μπορει να αλλαξει τη φυσικη πορεια της νόσου. Αρα και 40 και 50 και 60 ετών διαβητικοί θα μπορουσαν να υπάρχουν μόνο με δίαιτα και άσκηση. Συμφωνω οτι δεν υπάρχουν παρά ελάχιστοι. Στην πραξη σχεδον όλοι (ασθενείς και γιατροί) προτιμούμε την ευκολη επιλογη του χαπιού.  

Τα βιβλιογραφικά δεδομένα που ζητας υπάρχουν, η πρακτικη μας τα χαλαει.

[Denominator]

Εγώ πάντως δεν έχω εντοπίσει στη βιβλιογραφία της ιατρικής βασισμένης σε στοιχεία (evidence-based medicine) κάτι που να υποστηρίζει την αντιμετώπιση του Σ/Δ (τύπου ΙΙ, εννοείται) μόνο με δίαιτα και άσκηση (τα οποία, φυσικά, είναι απαραίτητα) χωρίς φαρμακευτική αγωγή σε επίπεδο πάνω από C. Όποιος από εσάς έχει να προτείνει κάτι, το οποίο δεν έχω υπόψη μου, θα χαρώ να το ακούσω.

[Harper]

...
Προσωπικα οταν εχω ασθενη δεν τον αντιμετωπιζω μονο με την evidence-based medicine αλλα το συζητω μαζι του και προσπαθουμε να βρουμε μια λυση προσαρμοσμενη στην παθηση του και στις επιθυμιες του. Θα μου επιτρεψεις να πιστευω πως τα guidelines αν και χρησιμα εργαλεια στερουνται του ανθρωπινου παραγοντα.
...
<< Εκ παραδρομής τροποποίηση του μηνύματος από Denominator - αναμένεται αποκατάσταση >>

[Denominator]

Συμφωνώ απόλυτα με την εξατομικευμένη παρέμβαση, αρκεί να στηρίζεται σε γνώση και όχι σε αίσθηση. Όσο για τις κατευθυντήριες οδηγίες, παρέκαμψέ τες, αρκεί να είσαι ενήμερος για τι τι κάνει η μετφορμίνη και η ινσουλίνη (τα βασικά φάρμακα του διαβήτη) σε κυτταρικό επίπεδο.