Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων

[Argirios Argiriou]

02/05/2017

Συζητούν με την Τρόικα για μείωση συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη με εισοδηματικά κριτήρια για όλο τον πληθυσμό. Για εισοδήματα έως 700 ευρώ μηδέν συμμετοχή. Απο 701 έως 1200 μείον 50%.

Τρίβουν τα χέρια τους κάποιοι. Θα γεμίσουν πάλι τα πηγάδια της χώρας με κουτιά...

Ας δούμε πάντως τι γίνεται αλλού στον κόσμο όπως π.χ. στην Σουηδία, για να μειώσουν την πολυφαρμακία χωρίς όμως να ξεζουμίζουν και αυτούς που πραγματικά τα χρειάζονται: Εκεί κάποιος ασφαλισμένος την πρώτη φορά που θα αγοράσει φάρμακα πληρώνει συμμετοχή 100% στην τιμή του φαρμάκου και αυτό συνεχίζεται και για τις επόμενες αγορές μέχρι να φτάσει να έχει πληρώσει συνολικά για τα φάρμακά του 1100 Κορώνες (= 133 Ευρώ). Μετά από αυτό το ποσό η συμμετοχή του ασφαλισμένου πέφτει σταδιακά μέχρις ότου να φτάσει να έχει πληρώσει συνολικά 2200 Κορώνες (= 266 Ευρώ). Από αυτό το ποσό και μετά, ο ασθενής παίρνει κάρτα ελευθέρας και όλα τα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα παίρνει δωρεάν. Αυτό το σύστημα ισχύει για διάστημα 12 μηνών από την πρώτη φορά που έχει αγοράσει κάποιο φάρμακο ο ασθενής και μετά την παρέλευση 12 μηνών ξαναρχίζει να πληρώνει από την αρχή μέχρι να φτάσει πάλι στα 260 ευρώ ή σε όποιο ποσό έχει καθορίσει στο μεταξύ η πολιτεία).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Κατά την άποψή μου πρέπει να αναθεωρηθεί η σκέψη για 0%, τουλάχιστον από τα φαρμακεία, ακριβώς για το λόγο που αναφέρει ο Αργύρης. Βεβαίως τα πηγάδια δε χρειάζεται να είναι πραγματικά - τα περισσότερα είναι εικονικά. Σίγουρα όμως θα περιέχουν στην πλειοψηφία τους φάρμακα που δεν έχουν διαφορά λιανικής - ασφαλιστικής τιμής...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Όπως γράφει ο Αργύρης, στη Σουηδία ξεκινούν από πλήρη συμμετοχή έως τα 133 ευρώ, μετά κλιμακωτή συμμετοχή έως συμπλήρωση 266 ευρώ μέσα στο έτος και μετά άνευ συμμετοχής.
Το παραπάνω ποσό ισχύει για όλους ανεξάρτητα από εισόδημα ή υπάρχουν ανάλογες κλίμακες; Επίσης δεν υπάρχουν οικονομικά αδύνατοι στη Σουηδία και τι πρόβλεψη υπάρχει γι' αυτούς;
Αναρωτιέμαι τι ποσό συμμετοχής θα ήταν αποδεκτό για τα οικονομικά δεδομένα της Ελλάδος στο παραπάνω μοντέλο. Γιατί ακόμη κι αν δεχθούμε αυτούσια τα Σουηδικά ποσά, πιστεύω ότι πολλοί με χρόνια νοσήματα δίνουν ήδη περισσότερα από (266/12) 22 ευρώ το μήνα συμμετοχή.

[schumifer]

Για τους απολύτως μη δυνάμενους εμπλέκεται η κοινωνική υπηρεσία. Ο ασθενής τότε έχει συνηθέστερα ένα μικρό εισόδημα για να επιβιώνει αξιοπρεπώς (χωρίς επιπλέον χρήματα για φάρμακα εκεί μέσα), πληρώνει από αυτό τα φάρμακά του, πάει την απόδειξη στην κοινωνική υπηρεσία και παίρνει πίσω τα χρήματα που έδωσε

[Argirios Argiriou]

Για τους απολύτως μη δυνάμενους εμπλέκεται η κοινωνική υπηρεσία. Ο ασθενής τότε έχει συνηθέστερα ένα μικρό εισόδημα για να επιβιώνει αξιοπρεπώς (χωρίς επιπλέον χρήματα για φάρμακα εκεί μέσα), πληρώνει από αυτό τα φάρμακά του, πάει την απόδειξη στην κοινωνική υπηρεσία και παίρνει πίσω τα χρήματα που έδωσε

Διευκρίνηση: Τα παραπάνω που περιγράφει ο συνάδελφος schumifer (ο οποίος εργάζεται ως Ιατρός στην Σουηδία) αναφέρονται στο τι γίνεται στην Σουηδία.

[Argirios Argiriou]

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Όπως έχετε παρατηρήσει, όταν γράφουμε εμβόλια το σύστημα συμπληρώνει αυτόματα ποσότητα, δοσολογία κλπ και συμμετοχή 0%.
Σήμερα γράφοντας το Rotarix συμπλήρωσε αυτόματα συμμετοχή 25%.
Γνωρίζετε κάτι σχετικό;

Τροποποίηση:
Μέχρι τώρα ήταν στα συνιστώμενα αλλά μη υποχρεωτικά εμβόλια, γι' αυτό η συμμετοχή 25%.
Τώρα βλέπω ότι έχει ενταχθεί στο εθνικό πρόγραμμα εμβολισμού του 2017. Δυστυχώς τα αντιλήφθηκα μετά την εκτέλεση και ο γονιός έδωσε 15 ευρώ.

[Denominator]

Ανάλογο πρόβλημα υπάρχει με το Incresync (alogliptin/pioglitazone). Η εφαρμογή το δίνει αυτόματα με 25% και πρέπει να θυμάσαι να το διορθώνεις σε 10%, αφού προλκειται για αντιδιαβητικό σκεύασμα.

[Argirios Argiriou]

Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;

[Denominator]

Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;

Depakine + Aloperidin 0%, τα υπόλοιπα 25%.

[Δ. Κουναλάκης]

Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;

Με αυτή τη αγωγή δεν είναι διπολικός. Μάλλον μανιακός. Με F30.2 παίρνει Aloperidin- Depakin με 0% και τα υπόλοιπα με 25%

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές....................... Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Αφού υπάρχει σκεύασμα με 25% άρα δεν παίζει ΕΚΑΣ 10%. Αναρωτιέμαι το 10% σε Tavor και Stedon με ποια διάγνωση μπήκε;
Αφού ούτε ο προηγούμενος τα έγραφε με 0%, γιατί δυσαρεστήθηκε μαζί σου; Για το επιπλέον 15% που πλήρωσε για το Stedon και Tavor; (μιλάμε για λίγα λεπτά του ευρώ)

[Argirios Argiriou]

Πρέπει πάλι να εκτυπώσω το ΦΕΚ 2883,  26/10/2012 σελίδα 44549 και να το έχω έτοιμο να της το δείξω.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Πρέπει πάλι να εκτυπώσω το ΦΕΚ 2883,  26/10/2012 σελίδα 44549 και να το έχω έτοιμο να της το δείξω.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αλήθεια, γιατί δε στέλνεις το περιστατικό στον ψυχίατρο;
Προσωπικά οι διπολικοί είναι οι πιο δύσκολοι ασθενείς και αισθάνομαι ότι τους κάνω ζημιά κάθε φορά που συναινώ στη μη παρακολούθησή τους από ειδικό...

[Argirios Argiriou]

Αλήθεια, γιατί δε στέλνεις το περιστατικό στον ψυχίατρο;
Προσωπικά οι διπολικοί είναι οι πιο δύσκολοι ασθενείς και αισθάνομαι ότι τους κάνω ζημιά κάθε φορά που συναινώ στη μη παρακολούθησή τους από ειδικό...

Μπορεί να το κάνω και αυτό.