Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
27 Δεκεμβρίου 2024, 09:53:21

Αποστολέας Θέμα: Δαβιγατράνη ( Pradaxa ).  (Αναγνώστηκε 205061 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

19 Ιουλίου 2013, 14:05:30
Απάντηση #60
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με κάθε ειλικρίνεια, εύχομαι να μην αιμορραγησει ποτε ασθενής σας υπό Pradaxa.

Οταν σου κάτσει, δύσκολα το ξεχνάς.

Γιατί άραγε ; Μήπως γιατί οι αιμορραγίες απο SINTROM είναι ...ρουτίνα ; και της θεωρούμε δεδομένες ;
Εγω δύσκολα ξεχνώ  κάθε σοβαρή επιπλοκή απο φάρμακο ή ιατρική εξέταση που έδωσα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφελές κ. Ζαχαριάδη είναι το να νομίζουμε ότι τα χρήματα πέφτουν από τον ουρανό.

Πρέπει επιτέλους να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν είναι δυνατόν να δίνουμε στους ασθενείς μας φαρμακευτικές αγωγές 30 φορές πιο ακριβές από αυτές που δίνουν οι δανειστές μας στους δικούς τους ασθενείς.
Δεν θυμάμαι να αναζήτησα ποτέ χρήματα απο τον ουρανό ούτε να ψάχνω στην βροχή για δεκάευρα.

Λυπάμε, αλλά για έναν ιατρό το κόστος της αγωγής δεν μπορεί (δεν θα πρέπει) να είναι το σπουδαιότερο και μοναδικό κριτήριο για την επιλογή θεραπείας.
Ακόμα και αν αυτός ζεί στην Ζιμπάμπουε.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και φυσικά, μετράω ήδη ένα θάνατο από αιμορραγικό εγκεφαλικό σε pradaxa από καρδιολόγο.
 
Είναι πράγματικά  εγκληματίες αυτοί οι καρδιολόγοι !
Συνταγογραφούν αυτά τα ακριβά φάρμακα που όχι μόνο σκοτώνουν αλλά σκοπό έχουν για να διαλύσουν την ήδη καταστραμένη οικονομία της χώρας.

Ευτυχώς που  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος σώζεται κάπως η κατάσταση.
Γιατί αυτοί δεν συνταγογραφούν πολλά και ακριβά φάρμακα.Ούτε βέβαια ευθύνονται για την οικονομική δυσπραγία της εποχής.
Μην τολμήσει κανείς να ούτε να υπονοήσει τέτοια βλασφήμια.
Ούτε μύγα στο αστραφτερό σπαθί μας.
Θα πέσει το φόρουμ σπίτι μας  να μας πλακώσει.






Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

19 Ιουλίου 2013, 14:10:42
Απάντηση #61
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι πράγματικά  εγκληματίες αυτοί οι καρδιολόγοι !
Συνταγογραφούν αυτά τα ακριβά φάρμακα που όχι μόνο σκοτώνουν αλλά σκοπό έχουν για να διαλύσουν την ήδη καταστραμένη οικονομία της χώρας.

Ευτυχώς που  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος σώζεται κάπως η κατάσταση.
Γιατί αυτοί δεν συνταγογραφούν πολλά και ακριβά φάρμακα.Ούτε βέβαια ευθύνονται για την οικονομική δυσπραγία της εποχής.
Μην τολμήσει κανείς να ούτε να υπονοήσει τέτοια βλασφήμια.
Ούτε μύγα στο αστραφτερό σπαθί μας.
Θα πέσει το φόρουμ σπίτι μας  να μας πλακώσει.

Για να λες τέτοια για τους καρδιολόγους κάτι παραπάνω θα ξέρεις.
Από την άλλη έχεις δίκιο: Εάν είχαμε καλούς γενικούς γιατρούς, παθολόγους και σήμερα πια και παιδιάτρους, οι καρδιολόγοι (και οι καρδιοχειρουργοί) θα φυτοζωούσαν
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

19 Ιουλίου 2013, 15:51:48
Απάντηση #62
Αποσυνδεδεμένος

Xouzouris


Παράθεση
Γιατί άραγε ; Μήπως γιατί οι αιμορραγίες απο SINTROM είναι ...ρουτίνα ; και της θεωρούμε δεδομένες ;
Εγω δύσκολα ξεχνώ  κάθε σοβαρή επιπλοκή απο φάρμακο ή ιατρική εξέταση που έδωσα.

Γιατι ειναι πολυ πιο δυσκολα διαχειρισιμες και, απο την δικη μου εμπειρια, βαρυτερες (αλλα επειδη οπως λεει και ο Harrison η συχνοτερη αιτια ιατρικου λαθους ειναι ο εμπειρισμος, αφηνω κατα μερος την τελευταια παρατήρηση).

Επισης, θα μου επιτρεψετε να σας πω οτι την εικονα του ασθενους που αιμορραγει υπο αντιπηκτικα εν γενει πολυ αμφιβαλλω εαν την εχουν προχειρη η συντριπτικη πλειοψηφια των συναδελφων που, απο την ανεση του ιατρειου τους, συνταγογραφουν αφειδως αντιπηκτικά/αντιαιμοπεταλιακα επι δικαιων και αδικων (δεδομενου οτι, παλι απο την δικη μου εμπειρια, αλλα που σε αυτη την περιπτωση αγγιζει το στατιστικο δειγμα, ενα 70-80% των ασθενων που λαμβανουν κλοπιδογρελη την λαμβανουν εκτος ενδείξεων).

Εν πασει περιπτωσει, δεν εχω προσωπικα καμια απολυτως ορεξη να δαιμονοποιησω τα νεοτερα αντιπηκτικα, απλως κρατω μικροτερο καλάθι απο εσας οσον αφορα τον ενθουσιασμό για την ασφαλεια και την αποτελεσματικοτητα τους εναντι φαρμακων δοκιμασμενων επί δεκαετιες, και οχι άδικα: ανηκω σε μια γενια ιατρων που "εχει καεί η γουνα" τους με τα διαφορα Vioxx, Avandia κ.ο.κ. οποτε και ειμαι επιφυλακτικός με καθε νεο φάρμακο η αποτελεσματικοτητα και η ασφάλεια του οποιου αποτυπωνονται στην μια και μονη πολυκεντρικη μελετη που σπονσοραρει η εταιρεια για να το κυκλοφορήσει, και ειμαι πολυ πιο κοντα στην Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος του συναδελφου σας κου. Ντελλου.

20 Ιουλίου 2013, 01:40:08
Απάντηση #63
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευτυχώς που  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος σώζεται κάπως η κατάσταση.
Γιατί αυτοί δεν συνταγογραφούν πολλά και ακριβά φάρμακα.Ούτε βέβαια ευθύνονται για την οικονομική δυσπραγία της εποχής.
Μην τολμήσει κανείς να ούτε να υπονοήσει τέτοια βλασφήμια.
Ούτε μύγα στο αστραφτερό σπαθί μας.
Θα πέσει το φόρουμ σπίτι μας  να μας πλακώσει.
30 ασθενής την ημέρα με μέσο όρο 2-3 συνταγές/ασθενή οι οποίες εάν γίνουν τρίμηνες δηλαδή 6-9 συνταγές ανά άτομο επί 30 ασθενείς επί 22 εργάσιμες  μας κάνουν  3922-5940 συνταγές τον μήνα. αυτά ισχύουν στην πραγματικότητα για κάποιους «υπερσυνταγογράφους» γενικούς ιατρούς που καλούνται να εξυπηρετήσουν μια περιοχή που είτε δεν υπάρχουν κοντά άλλοι ιατροί είτε δεν τα γράφουν στο Η/Σ για διάφορους λόγους. Αυτόν τον όγκο συνταγογραφησης δύσκολα τον καταλαβαίνουν αυτοί που λεν «πήγαινε σε ένα γενικό ιατρό στο ΠΙ ή στο ΚΥ να στα γράψει». Προσθέστε σε αυτό και τα παραπεμπτικά των εξετάσεων  και δείτε ποιοι πραγματικά είναι  υπερσυνταγογράφοι και ποιοι φαίνονται στο σύστημα. Εάν σας φαίνονται πολλοί οι 30 ασθενείς κάντε του 20 όσους βλέπουμε το μίνιμουμ την ημέρα στο ΚΥ που είμαι (Και μας φωνάζουν όλοι ότι βλέπουμε λίγους).
 Αυτή είναι μια ανάλυση σε μια στατιστική που αμέλησε να λάβει υπόψη της και άλλους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτέλεσμα…

20 Ιουλίου 2013, 09:19:57
Απάντηση #64
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Μόλις παραπάνω έκανα μεταφορά κάποιων μηνυμάτων από την συζήτηση "ΕΟΠΥΥ" στην συζήτηση "Δαβιγατράνη ( Pradaxa )".
« Τελευταία τροποποίηση: 20 Ιουλίου 2013, 16:05:42 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Ιουλίου 2013, 09:43:54
Απάντηση #65
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Καλημέρα και καλό σαββατοκύριακο σε όλες και όλους.

Γιατί βρε παιδιά όλη αυτή η κόντρα; Τι έχουμε να μοιράσουμε ή να αποδείξουμε; Πιστεύω ότι η παρεξήγηση ξεκινάει από την γενίκευση του θέματος. Γιατί να γενικεύουμε τις ατομικές δραστηριότητες, τόσο τις δικές μας όσο και των άλλων; Οι πράξεις του κάθε ιατρού δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται, εκατέρωθεν, ως άλλοθι σε μία γενική συζήτηση.

Γνωρίζουμε, προσωπικά, τον κύριο Ζαχαριάδη ή τον κύριο Κτιστάκη ή τον κύριο Κουναλάκη, επί παραδείγματι; Ποιος από εμάς μπορεί να αμφισβητήσει την επιστημονική τους κατάρτιση, τον επαγγελματισμό τους και το ήθος τους; Πρόκειται για άτομα, μέρος του συνόλου, και όχι για σύνολο. Δεν αντιπροσωπεύει κανένας από μόνος του το σύνολο των ιατρών, ανά ειδικότητα, που υπάρχουν στην χώρα μας.

Το μόνο που μπορούμε να αξιολογήσουμε είναι η γενική κατάσταση, όπως αυτή έχει διαμορφωθεί. Και από μία τέτοια, σοβαρή και υπεύθυνη, ανάλυση καταλήγουμε εύκολα στο συμπέρασμα ότι ένα μεγάλο μέρος του ιατρικού κόσμου, έχει οδηγήσει σε αυτή την κατάσταση που βιώνουμε. Πρόκειται για ιατρούς που ανήκουν σε όλες τις ειδικότητες και όλες τις κοινωνικές, πολιτικές, γεωγραφικές και ηλικιακές τάξεις. Πιστεύω ότι αυτό δεν επιδέχεται αμφισβήτηση.

Καλό λοιπόν είναι, κατά την γνώμη μου, όταν ανοίγουμε έναν διάλογο να σεβόμαστε και κάποιους στοιχειώδεις κανόνες. Ή μιλάμε γενικά ή επί προσωπικού.

Όταν η ανάλυση γίνεται επί του γενικού τότε οφείλουμε όλοι μας να σεβόμαστε τον συνομιλητή μας και να μην υπερασπιζόμαστε τα του οίκου μας (λες και ξαφνικά, με τις ειδικότητες, η Ιατρική διαμελίσθηκε!!!) και να αισθανόμαστε προσβεβλημένοι εάν ανήκουμε σε μία ομάδα-ειδικότητα η οποία, μη ξεφεύγοντας από τον γενικότερο κανόνα, έχει παρεκκλίνει του λειτουργήματος της ιατρικής!

Όταν, πάλι, επιθυμούμε να σχολιάσουμε γεγονότα επί προσωπικού τότε χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή και σοβαρή τεκμηρίωση.

Η βρωμιά υπάρχει παντού (και στους "Γενικούς" και στους "Καρδιολόγους" και στους ... κλπ κλπ κλπ), όχι όμως σε όλους (Ζαχαριάδης, Κτιστάκης, Κουναλάκης κλπ κλπ κλπ). Εγώ προσωπικά θα εμπιστευόμουνα, με κλειστά μάτια, την υγεία των πιο αγαπημένων μου προσώπων και στους τρεις προαναφερθέντες, καθώς και σε πολλούς ακόμη από το φόρουμ που δεν τους αναφέρω λόγω οικονομίας.

Όσο και αν ακούγεται γραφική η φράση, πιστεύω ότι ταιριάζει απόλυτα: "ειρήνη ημίν(και όχι υμίν)"!!!

Ευχαριστώ.   
Medicus curat,
Deus sanat

20 Ιουλίου 2013, 10:53:43
Απάντηση #66
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Ξεκίνησα κι εγώ χθες να γράφω στο πνεύμα του συναδέλφου medicus αλλά τελικά δίστασα.
Έλεγα ότι είναι γόνιμες οι αντιπαραθέσεις στο forum, διότι κατά κύριο λόγο υπερτερούν οι τεκμηριωμένες απόψεις.
Κάποιες προσωπικές αιχμές είναι μάλλον αδύνατο να αποφευχθούν, αλλά τώρα πια τις βλέπω υπό το πρίσμα της οικειότητας - όπως ίσως θα εκφέρονταν αν πίναμε ένα καφέ!
Το forum είναι πολύτιμο και πρέπει να διαφυλάσσεται, όπως είναι. Ζωντανό, νευρώδες, πολύπλευρο, πότε υποκειμενικό και πότε αντικειμενικό - και εν τέλει, ανθρώπινο.
Νομίζω ότι σε αυτό έχει αποτυπωθεί η συνεισφορά όλων.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Αυγούστου 2013, 13:45:19
Απάντηση #67
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....................
Εν πασει περιπτωσει, δεν εχω προσωπικα καμια απολυτως ορεξη να δαιμονοποιησω τα νεοτερα αντιπηκτικα, απλως κρατω μικροτερο καλάθι απο εσας οσον αφορα τον ενθουσιασμό για την ασφαλεια και την αποτελεσματικοτητα τους εναντι φαρμακων δοκιμασμενων επί δεκαετιες, και οχι άδικα: ανηκω σε μια γενια ιατρων που "εχει καεί η γουνα" τους με τα διαφορα Vioxx, Avandia κ.ο.κ. οποτε και ειμαι επιφυλακτικός με καθε νεο φάρμακο η αποτελεσματικοτητα και η ασφάλεια του οποιου αποτυπωνονται στην μια και μονη πολυκεντρικη μελετη που σπονσοραρει η εταιρεια για να το κυκλοφορήσει, και ειμαι πολυ πιο κοντα στην Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος του συναδελφου σας κου. Ντελλου.

Παραθέτω παρακάτω για να υπάρχει στο φόρουμ και σαν κείμενο (όχι μόνο ως link) το ενδιαφέρον άρθρο του Καρδιολόγου Χρήστου Ντέλλου,
Διευθυντή του Καρδιολογικού Τμήματος του Τζάνειου Νοσοκομείου Πειραιά, Διδάκτωρα του Πανεπιστημίου Αθηνών.

Η κολπική μαρμαρυγή είναι μια ιδιαίτερα συχνή αρρυθμία που εμφανίζεται σε διάφορες παθολογικές καταστάσεις, όπως υπέρταση, έμφραγμα μυοκαρδίου, βαλβιδοπάθειες, αλλά και σε άτομα χωρίς εμφανή οργανική νόσο, ιδιαίτερα σε ηλικιωμένους. Αν στο γενικό πληθυσμό η επίπτωση είναι 2%, στη χώρα μας θα πρέπει να αφορά περίπου 200.000 ασθενείς. Υπάρχει επομένως μια μεγάλη «αγορά», όπως συνηθίζεται δυστυχώς να λέγεται και στην ιατρική, γύρω από τη θεραπεία της κολπικής μαρμαρυγής, η οποία συνεχώς μεγαλώνει, καθώς αυξάνει ο αριθμός των ηλικιωμένων ατόμων.  Εκτός από την αντιμετώπιση της βασικής νόσου, αλλά και της ίδιας της αρρυθμίας, κύριο μέλημα της θεραπείας είναι και η πρόληψη ενός εμβολικού αγγειακού εγκεφαλικού επεισοδίου (ΑΕΕ) με τη χρήση αντιπηκτικών φαρμάκων που εμποδίζουν το σχηματισμό θρόμβων στην καρδιά, οι οποίοι με τη σειρά τους μπορούν να προκαλέσουν ΑΕΕ σε ένα σημαντικό ποσοστό ασθενών. Υπολογίζεται πως το 15% του συνόλου των ΑΕΕ οφείλονται στην κολπική μαρμαρυγή.

Tα λεγόμενα κουμαρινικά αντιπηκτικά, με κύριους εκπροσώπους τη βαρφαρίνη και την ασενοκουμαρόλη (το γνωστό μας Sintrom), αποδείχθηκαν για πάρα πολλά χρόνια ιδιαίτερα αποτελεσματικά για την πρόληψη των ΑΕΕ σε ασθενείς με κολπική μαρμαρυγή, με εύκολη χορήγηση μια φορά την ημέρα, εξατομικευμένη για κάθε άρρωστο δόση και χαμηλό κόστος, ενώ για την περίπτωση αιμορραγίας από τραυματισμό ή υπερδοσολογία υπάρχει αποτελεσματικό αντίδοτο. Το μειονέκτημα αυτών των αντιπηκτικών είναι η ανάγκη των συχνών, κυρίως στην αρχή της θεραπείας, αιματολογικών εξετάσεων (χρόνος προθρομβίνης ή INR) για την εξατομίκευση της δόσης, ώστε να υπάρχει το μεγαλύτερο θεραπευτικό όφελος με τον μικρότερο κίνδυνο αιμορραγίας.

Αυτό κυρίως το μειονέκτημα  ήρθαν να καλύψουν τα νέα αντιπηκτικά φάρμακα για την κολπική μαρμαρυγή, την ταλαιπωρία δηλαδή των ασθενών και των γιατρών τους από τις συχνές αιματολογικές εξετάσεις, ιδιαίτερα σε δύσκολα ρυθμιζόμενες περιπτώσεις, και από αυτή την άποψη και μόνο θα μπορούσαν να θεωρηθούν μια σημαντική καινοτομία και πρόοδος στην θεραπεία της κολπικής μαρμαρυγής. Προϋπόθεση βέβαια είναι να αποδειχθεί, όχι μόνο στις κλινικές μελέτες αλλά και στην κλινική πράξη, ότι είναι τουλάχιστον εξίσου αποτελεσματικά με τη βαρφαρίνη, ότι δεν υστερούν σε παρενέργειες και ότι δεν θα χρειασθούν και αυτά σε βάθος χρόνου αιματολογική  παρακολούθηση. Μέγα πρόβλημα βέβαια, που συζητείται σε όλο τον κόσμο, αποτελεί η τεράστια διαφορά κόστους των νέων φαρμάκων συγκριτικά με τη βαρφαρίνη.1  Είναι αυτονόητο πόσο ιδιαίτερα σημαντικό πρόβλημα είναι το οικονομικό κόστος για χώρες με την οικονομική κατάσταση της δικής μας. Πριν από ένα χρόνο  μάλιστα η Καρδιολογική Επιθεώρηση δημοσίευσε για αυτό το θέμα άρθρο ανασκόπησης.2

Η δαμπιγκατράνη (Pradaxa), η ριβαροξαμπάνη (Xarelto) και η απιξαμπάνη (Eliquis) είναι τα τρία νέα αντιπηκτικά που έχουν πάρει έγκριση για κυκλοφορία στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ μετά τη δημοσίευση των αποτελεσμάτων των πολυκεντρικών μελετών RE-LY,3 ROCKET-AF4 και ARISTOTLE5 αντίστοιχα, ενώ ακολουθούν και άλλα. Οι γνώσεις μας για αυτά τα νέα φάρμακα βασίζονται κυρίως στις παραπάνω πολυκεντρικές μελέτες, μία και μοναδική για κάθε φάρμακο, που έγιναν με την οικονομική υποστήριξη των φαρμακοβιομηχανιών που τα παράγουν. Κλινική εμπειρία στην πράξη δυστυχώς υπάρχει μόνο με το πρώτο φάρμακο που έχει κυκλοφορήσει (δαμπιγκατράνη) και αυτή αφορά πολύ μικρό χρονικό διάστημα, λίγο μεγαλύτερο από ένα χρόνο. Αυτό πρέπει να μας κάνει ιδιαίτερα προσεκτικούς και επιφυλακτικούς, γιατί η κλινική πράξη και οι  κλινικές μελέτες μετά την κυκλοφορία ενός φαρμάκου τις περισσότερες φορές δεν επιβεβαιώνουν ή μειώνουν την αξία των αποτελεσμάτων των πολυκεντρικών μελετών. Ένα ακόμα στοιχείο που πρέπει να θυμόμαστε είναι πως η σύγκριση των νέων φαρμάκων έγινε με τη βαρφαρίνη δοσολογικά σωστά ρυθμισμένη (INR=2-3) μόνο στο 55 – 64% των ασθενών. Να σημειώσουμε ότι στη βόρεια Ευρώπη το αντίστοιχο ποσοστό είναι 73%! Αυτά τα νούμερα επί τοις εκατό θα τα βρούμε να αναφέρονται στην βιβλιογραφία σαν TTR (Time in the Therapeutic Range) και έχουν τεράστια σημασία όταν συγκρίνουμε την βαρφαρίνη με νέα αντιπηκτικά.

Η δαμπιγκατράνη κυκλοφορεί στη χώρα μας μόνο στη μορφή των 110mg που σύμφωνα με τη μελέτη RE-LY είχε ισοδύναμη θεραπευτική δράση με τη βαρφαρίνη, με μια μικρή υπεροχή στα αιμορραγικά επεισόδια. Στη μορφή των 150mg είχε στην ίδια μελέτη μια μικρή υπεροχή κυρίως όσον αφορά τα λίγα αιμορραγικά ΑΕΕ, που ίσως οφείλονταν σε κακή ρύθμιση του INR σε ασθενείς από πτωχές χώρες, αλλά σημαντικά περισσότερες αιμορραγίες από το γαστρεντερικό σύστημα. Και επειδή το επιχείρημα των «λιγότερων αιμορραγικών ΑΕΕ» θα το συναντήσουμε με όλα τα νέα αντιπηκτικά, να διευκρινίσουμε ότι αφορά μόνο 2.6 λιγότερα περιστατικά στους 1000 ασθενείς. Δυστυχώς πουθενά δεν αναφέρεται στις μελέτες τι αρτηριακή πίεση ή άλλους παράγοντες για αιμορραγικό ΑΕΕ είχαν αυτοί οι λίγοι άρρωστοι. Μειονέκτημα και στις δύο δοσολογίες της δαμπιγκατράνης σε σχέση με τη βαρφαρίνη είναι ότι απαιτεί δύο δόσεις την ημέρα, προκαλεί συχνά έντονη γαστρική δυσφορία με αποτέλεσμα μεγάλο ποσοστό διακοπής της θεραπείας ή ανάγκη συγχορήγησης φαρμάκων γαστροπροστασίας, η εμφάνιση λίγο μεγαλύτερου ποσοστού εμφραγμάτων (2 περισσότερα περιστατικά στους 1000 ασθενείς) και η έλλειψη αντιδότου σε περίπτωση εμφάνισης σοβαρής αιμορραγίας. Επίσης η συγχορήγηση αμιοδαρόνης, φάρμακο συχνά χορηγούμενο σε ασθενείς με κολπική μαρμαρυγή, αυξάνει την συγκέντρωση της δαμπιγκατράνης στο αίμα κατά 50%. Προσοχή επίσης χρειάζεται και στη συγχορήγηση με βεραπαμίλη. Εκείνο όμως που φάνηκε μετά την κυκλοφορία του φαρμάκου και ανησύχησε ιδιαίτερα ήταν η ανάγκη μέτρησης και περιοδικής παρακολούθησης της νεφρικής λειτουργίας του αρρώστου, καθώς το φάρμακο απεκκρίνεται σε μεγάλο ποσοστό από τους νεφρούς. Εκεί αποδόθηκαν και τα πολλά, μη αναμενόμενα, σοβαρά αιμορραγικά επεισόδια. Στις πρόσφατες Κατευθυντήριες Οδηγίες της  Ευρωπαϊκής Καρδιολογικής Εταιρείας (ESC), προτείνεται να ελέγχεται η νεφρική λειτουργία (clearance κρεατινίνης) πριν την έναρξη της θεραπείας, ώστε να αποφασιστεί η χορήγηση και η δόση του φαρμάκου, αλλά και εργαστηριακός επανέλεγχος δύο ή τρείς φορές το χρόνο. Επίσης  ήδη προτείνονται και άλλες εργαστηριακές εξετάσεις,  όπως ο χρόνος θρομβίνης, ο χρόνος μερικής θρομβοπλαστίνης και τα επίπεδα της δαμπιγκατράνης στο αίμα.

Η ριβαροξαμπάνη, που δεν κυκλοφορεί ακόμα στη χώρα μας, σύμφωνα με τη ROCKET-AF είχε ισοδύναμη θεραπευτική δράση με τη βαρφαρίνη, χωρίς διαφορά στα αιμορραγικά επεισόδια και με μια πολύ μικρή υπεροχή στα αιμορραγικά ΑΕΕ.  Μελετήθηκε σε πιο σοβαρά αρρώστους από εκείνους της δαμπιγκατράνης, αλλά οι ασθενείς της ομάδας της βαρφαρίνης είχαν τη χειρότερη ρύθμιση του INR (μόνο 55%). Το μεγάλο πλεονέκτημα της ριβαροξαμπάνης έναντι των άλλων δύο νέων αντιπηκτικών είναι ότι χορηγείται όπως και η βαρφαρίνη μία φορά την ημέρα, προκαλεί όμως και εκείνη, σε μικρότερο βαθμό από την δαμπιγκατράνη, γαστρική δυσφορία και απεκκρίνεται επίσης σε μικρότερο βαθμό από τη δαμπιγκατράνη από τους νεφρούς.

Η απιξαμπάνη είναι το τρίτο φάρμακο που πήρε έγκριση και οι γνώσεις γι’ αυτό είναι μόνο από τη μελέτη ΑRISTOTLE. Είναι η μόνη μελέτη στην οποία φάνηκε μια μικρή υπεροχή του νέου φαρμάκου συγκριτικά με τη βαρφαρίνη στην ολική θνητότητα αλλά όχι στους καρδιαγγειακούς θανάτους! Επίσης είχε μια μικρή υπεροχή στα αιμορραγικά αλλά όχι στα ισχαιμικά ΑΕΕ. Και αυτό όμως το φάρμακο απαιτεί δύο δόσεις και δεν υπάρχει καμία εμπειρία στην κλινική πράξη.

Τα οριακά "πλεονεκτήματα" των νέων αντιπηκτικών στις κλινικές μελέτες, ακόμα και αν αποδειχθούν τα επόμενα χρόνια αληθινά, όπως παραπάνω αναφέρω, αφορούν τη σύγκριση με ασθενείς μέτρια ρυθμισμένους με βαρφαρίνη. Στις μελέτες τα νέα φάρμακα πέτυχαν τη μέγιστη απόδοσή τους, τόσο γιατί οι ασθενείς είχαν στενή παρακολούθηση, όσο και γιατί τους χορηγούντο δωρεάν. Υποομάδες με καλύτερη ρύθμιση της βαρφαρίνης δεν υστερούσαν ούτε σε αποτελεσματικότητα ούτε σε παρενέργειες από τα νέα φάρμακα. Εάν μάλιστα οι δύσκολα ρυθμιζόμενοι ασθενείς κάνουν την εξέταση του INR εύκολα και με μικρό κόστος χρησιμοποιώντας φορητή συσκευή μέτρησης  στο σπίτι τους, ότι κάνουν δηλαδή και με τον  έλεγχο του σακχάρου οι διαβητικοί, τότε η επιτυχής ρύθμιση του ΙΝR αυξάνει κατά 50%, όπως έδειξε πρόσφατη μελέτη και επομένως μπορεί να αναμένει κανείς μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα και ασφάλεια συγκριτικά με τα νέα αντιπηκτικά.6

Στην υποθετική περίπτωση που το νέο φάρμακο ήταν η βαρφαρίνη, νομίζω πως με προσεκτική παρακολούθηση και ρύθμιση των αρρώστων θα μπορούσε εύκολα να δείξει ανωτερότητα, τόσο στην αποτελεσματικότητα, όσο και στις παρενέργειες. Στα πλεονεκτήματά του θα τόνιζαν την καλή ανοχή κυρίως από το γαστρεντερικό, την προστασία από έμφραγμα μυοκαρδίου, την ασφαλή χορήγηση σε ασθενείς με νεφρική ανεπάρκεια, την εξατομίκευση της δόσης, τη λήψη μια φορά την ημέρα, την ασφάλεια από τυχόν παράλειψη μιας δόσης ή την κατά λάθος λήψη διπλής δόσης την ίδια μέρα και βέβαια την ύπαρξη αντιδότου σε περίπτωση σοβαρής αιμορραγίας. Εννοείται πως η τιμή του θα ήταν σαν καινούργιο φάρμακο της εποχής μας πολύ, πολύ ακριβή!

Ας δούμε λοιπόν τώρα που η τιμή της βαρφαρίνης είναι πολύ φτηνή, τι μπορεί να συμβεί στους ασθενείς μας αν βιαστούμε να την αντικαταστήσουμε με τα πολύ ακριβά νέα αντιπηκτικά, σε αυτή την περίοδο της οικονομικής ασφυξίας στη χώρα μας. Οι περισσότεροι, αν όχι σχεδόν όλοι, είναι συνταξιούχοι με ιδιαίτερα μειωμένη σύνταξη. Χρησιμοποιούν κατά κανόνα και πολλά άλλα και συχνά αδικαιολόγητα ακριβά φάρμακα. Στη μελέτη ROCKET-AF οι ασθενείς έπαιρναν εκτός του αντιπηκτικού και άλλα εννέα φάρμακα, σύνολο δηλαδή δέκα! Καταλαβαίνει κανείς πόσο μπορεί να αυξηθεί το ήδη υψηλό κόστος όταν το δέκατο φάρμακο είναι ιδιαίτερα ακριβό. Στην ίδια μελέτη, μετά το τέλος της παρατηρήθηκε και το φαινόμενο που ονομάστηκε κομψά «φαινόμενο rebound». Στους ασθενείς σταμάτησε η δωρεάν χορήγηση της ριβαροξαμπάνης και οι άρρωστοι επανήλθαν στην αγωγή με βαρφαρίνη. Η διακοπή όμως αυτών των φαρμάκων έστω και για ένα ή δύο 24ωρα, αντίθετα με τη βαρφαρίνη, αυξάνει κατά πολύ την πιθανότητα ενός εγκεφαλικού επεισοδίου λόγω του μικρού χρόνου δραστικότητας στο αίμα αλλά και  λόγω υπερδραστηριοποίησης των παραγόντων πήξεως. Το αποτέλεσμα ήταν  μερικοί ασθενείς να πληρώσουν τη συμμετοχή τους στη μελέτη με ένα εγκεφαλικό επεισόδιο ή και τη ζωή τους.

Με την παρούσα οικονομική κρίση στη χώρα μας πολλοί ασθενείς μπορεί να διακόψουν μια ακριβή θεραπεία, είτε γιατί δε θα μπορούν να πληρώσουν συμμετοχή ή δε θα έχουν ασφάλεια ή θα πρέπει κατά περιόδους να πληρώνουν όλο το ποσό από την τσέπη τους. Άλλωστε διεθνώς αναφέρεται ότι ο κυριότερος λόγος «μη συμμόρφωσης» των ασθενών στις θεραπείες είναι η οικονομική αδυναμία των αρρώστων.7 Στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλιστα, ο ασθενής κινδυνεύει να πάθει το εγκεφαλικό μέσα στο φαρμακείο μόνο που θα ακούσει την τιμή του φαρμάκου!  

Σε περίοδο οικονομικής κρίσης αυξάνεται κατακόρυφα η νοσηρότητα. Σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, η φτώχεια  είναι ο ισχυρότερος παράγοντας κινδύνου για τα καρδιαγγειακά νοσήματα και γενικά για την υγεία. Η εξασφάλιση θέρμανσης και σωστής διατροφής είναι πιο σημαντικοί παράγοντες για την υγεία από τα φάρμακα, και τις ιατρικές πράξεις. Φανταστείτε αυτόν τον χειμώνα την εικόνα ενός συνταξιούχου, που βοηθάει οικονομικά τα άνεργα παιδιά του, να κοιμάται χωρίς θέρμανση και κακοσιτισμένος, ενώ στο κομοδίνο βρίσκονται σε παράταξη γυαλιστερά, πολύχρωμα, μεγάλα και μικρά κουτιά πανάκριβων, αχρείαστων πολλές φορές, φαρμάκων.

Στην Ελλάδα, με τη παρούσα οικονομική κατάσταση των αρρώστων αλλά και των ασφαλιστικών ταμείων που κατέρρευσαν και τα οποία κινδυνεύουν από μεγάλη «αιμορραγία» και «κοιλιακή μαρμαρυγή» αν γενικευθεί η χρήση των νέων φαρμάκων για την κολπική μαρμαρυγή, σε ποιούς θα προτείναμε τα νέα αντιπηκτικά, μιας και την τελική απόφαση πρέπει να την πάρει ο άρρωστος, αφού λάβει πρώτα μια λεπτομερή και αντικειμενική ενημέρωση από τον γιατρό του για το πιθανό κόστος - όφελος;

Οι καλά ρυθμισμένοι με βαρφαρίνη δεν έχουν κανένα θεραπευτικό όφελος με αλλαγή στα νέα αντιπηκτικά. Τουλάχιστον γλυτώνουν τις συχνές αιματολογικές εξετάσεις; Καθόλου σίγουρο όπως είδαμε παραπάνω! Εκτός από τον σχετικά συχνό έλεγχο της νεφρικής λειτουργίας, ήδη προτείνονται όπως είδαμε νέες εργαστηριακές εξετάσεις για το μέλλον, που θα είναι βέβαια ακριβότερες από τη μέτρηση του INR στο αίμα. Άλλωστε οι καλά ρυθμισμένοι άρρωστοι δεν χρειάζονται να ελέγχουν την πηκτικότητά τους συχνότερα από τρίμηνο.8

Οι «μη συμμορφούμενοι» και «μη καλά ρυθμιζόμενοι» με βαρφαρίνη θα ωφεληθούν από τη μετάβαση στα νέα φάρμακα; Αν ένας άρρωστος δεν παίρνει σωστά τη βαρφαρίνη, που είναι η λήψη της μια φορά την ημέρα και έχει μεγάλο χρονικό περιθώριο χάριτος στην περίπτωση που ο ηλικιωμένος συνήθως άρρωστος ξεχάσει μια ή περισσότερες δόσεις ή πάρει διπλή δόση, φανταστείτε σε πόσο μεγαλύτερο κίνδυνο θα βρεθεί ο ίδιος άρρωστος με τα νέα φάρμακα! Ακόμα και ο υπέρμαχος των νέων φαρμάκων και «Chairperson» των Κατευθυντήριων Οδηγιών της ESC καθηγητής John Camm τονίζει πως τέτοιοι άρρωστοι δεν είναι κατάλληλοι για χορήγηση των νέων αντιπηκτικών.9

Αυτοί που ζουν σε απομακρυσμένες περιοχές χωρίς ιατρική παρακολούθηση ή είναι ναυτικοί θα είναι περισσότερο ασφαλείς με τα νέα φάρμακα; Χωρίς ιατρική παρακολούθηση, χωρίς έγκαιρη διάγνωση πιθανής αιμορραγίας και χωρίς εύκολη και γρήγορη πρόσβαση σε μεγάλο νοσοκομείο όλες τις εποχές του χρόνου, πιστεύω πως θα βρίσκονται σε πολύ μεγαλύτερο κίνδυνο. Μια συσκευή μέτρησης του INR, η οποία χορηγείται από τα ασφαλιστικά ταμεία, είναι ιδανική και φτηνή λύση γι’ αυτούς τους αρρώστους όπως και για τους δύσκολα ρυθμιζόμενους. Άλλωστε η «clearance κρεατινίνης» που απαιτείται είναι πιο δύσκολη εξέταση και βέβαια δεν γίνεται στο σπίτι.10    

 Συνοψίζοντας , πιστεύω πως λίγο αν βελτιώσουμε τη ρύθμιση του INR, η θεραπεία με τη βαρφαρίνη θα είναι σαφώς καλύτερη και με λιγότερες παρενέργειες από εκείνη των νέων αντιπηκτικών. Γιατί να μη μπορούμε, εμείς με τόσους καρδιολόγους, να ρυθμίσουμε τους ασθενείς μας σε βαρφαρίνη ακόμα και στα υψηλά επίπεδα του 73% των βορειοευρωπαίων; Γλυτώνουμε τουλάχιστον τις εργαστηριακές εξετάσεις με τα νέα φάρμακα; Απ΄ότι φαίνεται ΟΧΙ! Ραντεβού στα τυφλά και με ασφάλεια φαίνεται πως δεν γίνεται ούτε με τα παλιά ούτε και με τα νέα αντιπηκτικά!  Τόσα χρόνια κάναμε πολύ καλά τη δουλειά μας με τα κουμαρινικά, τι πειράζει να περιμένουμε άλλα δύο, να δούμε τα νέα φάρμακα στην πράξη και να μειωθεί η τιμή τους; Τα νέα αντιπηκτικά φάρμακα για την κολπική μαρμαρυγή μπορεί να αποδειχθούν σε λίγα χρόνια μια επιτυχής καινοτομία ή έστω μια εναλλακτική θεραπεία της κολπικής μαρμαρυγής. Είναι κάτι που όλοι το ευχόμαστε για το καλό των αρρώστων μας αλλά και για τη δική μας ευκολία. Στις παρούσες όμως συνθήκες στη χώρα μας αποτελούν κατά τη γνώμη μου μια ιδιαίτερα επικίνδυνη για τον άρρωστο σπατάλη.

Τα νέα της τελευταίας στιγμής!

Καθώς τελείωνα αυτό το άρθρο και πριν το δημοσιεύσω στην ιστοσελίδα μου, «επί του πιεστηρίου» όπως έλεγαν παλιά, ήρθαν τα νέα για τη διακοπή του ενός από τα δύο σκέλη της μελέτης RE-ALIGN.11  Η παρασκευάστρια εταιρεία της δαμπιγκατράνης (Pradaxa) διέκοψε την παραπάνω μελέτη, η οποία  σύγκρινε την χορήγηση ιδιαίτερα υψηλών δόσεων δαμπιγκατράνης (150, 220 και 300mg δύο φορές την ημέρα) με τη χορήγηση βαρφαρίνης, σε ασθενείς αμέσως μετά από τοποθέτηση προσθετικής βαλβίδας στην αορτή και τη μιτροειδή. Αιτία της διακοπής ήταν η σημαντική αύξηση των θρομβοεμβολικών επεισοδίων, κυρίως ΑΕΕ, στους ασθενείς υπό αγωγή με δαμπιγκατράνη. Το άλλο σκέλος της μελέτης που συνεχίζεται αφορά πάλι ασθενείς με προσθετική βαλβίδα, αλλά που τοποθετήθηκε στο παρελθόν, στους μισούς από τους οποίους αντικαταστάθηκε η βαρφαρίνη με υψηλές δόσεις νταμπιγκατράνης. Πάντως, κάποιες απόπειρες που έγιναν μέχρι σήμερα να χορηγηθεί η νταμπιγκατράνη σε τέτοιους ασθενείς, «off label», οδήγησαν σε θρόμβωση των βαλβίδων, ΑΕΕ και αιφνίδιους θανάτους.12 Αυτό το τελευταίο νέο έρχεται να ενισχύσει την άποψη πως η βαρφαρίνη, όταν χορηγείται σωστά, είναι αποτελεσματικότερο και ασφαλέστερο φάρμακο από τα νέα αντιπηκτικά.


Αναφορές

1. Shah SV, Gage BF. Cost-effectiveness of dabigatran for stroke prophylaxis in atrial fibrillation. Circulation 2011; 123:2562-2570

2. Γιάννης Γουδέβενος, Αθανάσιος Πιπιλής, Πάνος Βάρδας. Νέα από του στόματος αντιπηκτικά στην κολπική μαρμαρυγή: Αποζημιώνεται το κόστος από το όφελος; HJC 2011, 52: 364-367

 3. Connolly SJ, Ezekowitz MD, Yusuf S, et al. Dabigatran versus warfarin in patients with atrial fibrillation. N. Engl J Med. 2009;361: 1139-1151

4. Patel MR, Mahaffey KW, et al. Rivaroxaban versus warfarin in nonvalvular atrial fibrillation. N. Engl J Med 2011; 365: 883-891

5. Granger CB, Alexander JH, et al. Apixaban versus warfarin in patients with atrial fibrillation. N Engl J Med. 2011;365:981-992

6. Heneghan C, Ward A, et al. Self Monitoring of oral anticoagulation: systemic review and meta-analysis of individual patient data. Lancet 2012 Mar 24;379(9821):1102

7. Medicare Part D coverage gap leads to cardiovascular drug discontinuation. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  APRIL 18, 2012

8. Rose AJ. Improving the management of warfarin may be easear than we think. Circulation 2012. available at: http//circ.ahajournals.org.

 9. New oral anticoagulants in AF: What to do in clinical practice. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος MAR 27,2012-10-2

10. Agarwal S, Hachamovitch R, et al. Current trial-associated outcomes with warfarin in prevention of stroke in patients with nonvalvular atrial fibrillation. Arch Intern Med 2012

11. Dabigatran RE-ALIGN phase 2 mechanical –valve trial partly halted. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος OCT 23, 2012

12. Don’t use dabigatran off label with mechanical valves, Canadian docs warn. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος SEP 26, 2012


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

« Τελευταία τροποποίηση: 4 Αυγούστου 2013, 15:18:29 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

13 Αυγούστου 2013, 18:09:36
Απάντηση #68
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Ενώ στην Ελλάδα το Pradaxa διαφημίζεται στο φουλ, και το Sintrom βγαίνει, για κάποιους ανεξήγητους λόγους, συχνά - πυκνά σε .. έλλειψη

στην Σουηδία διαφημίζουν γενόσημη Βαρφαρίνη ( = generiskt warfarin ).

Δείτε το κεφάλαιο 4, στον online Τυφλοσούρτη διαγνώσεων ICD-10 του 2012 για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στα Σουηδικά:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος�rv�rd&height=638&width=1350
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

13 Αυγούστου 2013, 20:46:12
Απάντηση #69
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η Apixaban το τρίτο σε σειρά νέο αντιπηκτικό απο του στόματος για την αντιπηκτική αγωγή στην κολπική μαρμαρυγή (μετά την Dabigatran (Pradaxa),
και Rivaroxaban (Xarelto) σε πρόσφατη μετανάλυση του πανεπηστημίου Ουψάλα της Σουηδίας επιβεβαιώνει την ανωτερότητα της απο τα κουμαρινικά στην προφύλαξη απο θρομβοεμβολικά επεισόδια.

Στην χώρα μας αναμένεται να κυκλοφορήσουν με το νέο δελτίο τιμών τόσο το Xarelto όσο και το Eliquis.
Η καθυστέρηση στην κυκλοφορία σχετίζεται άμεσα με την οικονομική κατάσταση της χώρας και τον φόβο μην εκτιναχθεί
η φαρμακευτική δαπάνη.Ωστόσο η προσθήκη των 2 αυτών νέων αντιπηκτικών στην αγορά ,θα αυξηθεί
ο κατά πολύ ο ανταγωνισμός ( αφού προς το παρόν το Pradaxa το χει μονοπώλειο).Ο ανταγωνισμός προοδευτικά
θα ριξει το κόστος των σκευασμάτων αυτών ωστε να γίνουν πιο προσιτά στον ασθενή με κολπική μαρμαρυγή.
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

13 Αυγούστου 2013, 20:59:59
Απάντηση #70
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η Apixaban το τρίτο σε σειρά νέο αντιπηκτικό απο του στόματος για την αντιπηκτική αγωγή στην κολπική μαρμαρυγή (μετά την Dabigatran (Pradaxa),
και Rivaroxaban (Xarelto) σε πρόσφατη μετανάλυση του πανεπηστημίου Ουψάλα της Σουηδίας επιβεβαιώνει την ανωτερότητα της απο τα κουμαρινικά στην προφύλαξη απο θρομβοεμβολικά επεισόδια.

Στην χώρα μας αναμένεται να κυκλοφορήσουν με το νέο δελτίο τιμών τόσο το Xarelto όσο και το Eliquis.
Η καθυστέρηση στην κυκλοφορία σχετίζεται άμεσα με την οικονομική κατάσταση της χώρας και τον φόβο μην εκτιναχθεί
η φαρμακευτική δαπάνη.Ωστόσο η προσθήκη των 2 αυτών νέων αντιπηκτικών στην αγορά ,θα αυξηθεί
ο κατά πολύ ο ανταγωνισμός ( αφού προς το παρόν το Pradaxa το χει μονοπώλειο).Ο ανταγωνισμός προοδευτικά
θα ριξει το κόστος των σκευασμάτων αυτών ωστε να γίνουν πιο προσιτά στον ασθενή με κολπική μαρμαρυγή.

Τυχαίνει να βρίσκομαι αυτή την στιγμή (Αύγουστος του 2013) στην Σουηδία και να εργάζομαι σαν locum για λίγες εβδομάδες σε ένα Σουηδικό Κέντρο Υγείας:

Έχω δεί αρκετούς ασθενείς που παίρνουν Βαρφαρίνη (οι Σουηδοί την χρησιμοποιούν αντί του Sintrom).

Δεν έχω δει ούτε έναν ασθενή με Pradaxa, Xarelto ή Eliquis.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Αυγούστου 2013, 18:22:51
Απάντηση #71
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τυχαίνει να βρίσκομαι αυτή την στιγμή (Αύγουστος του 2013) στην Σουηδία και να εργάζομαι σαν locum για λίγες εβδομάδες σε ένα Σουηδικό Κέντρο Υγείας:

Έχω δεί αρκετούς ασθενείς που παίρνουν Βαρφαρίνη (οι Σουηδοί την χρησιμοποιούν αντί του Sintrom).

Δεν έχω δει ούτε έναν ασθενή με Pradaxa, Xarelto ή Eliquis.

Είδα σήμερα για πρώτη φορά ασθενή που παίρνει Pradaxa, στο Σουηδικό Κέντρο Υγείας που εργάζομαι για λίγες εβδομάδς ως locum:

Χθες εκεί που ξυριζόταν έκοψε κατά λάθος μια ελιά που είχε στο προσωπό του,
ήρθε στο Κέντρο Υγείας με αιμορραγία στο αριστερό μάγουλο και με την βοήθεια διαθερμίας καταφέρανε να τη σταματήσουνε.

Σήμερα όμως η αιμορραγία ξανάρχισε χειρότερη, και έτσι αναγκαστήκαμε να τον στείλουμε επειγόντως στην κοντινότερη ΩΡΛ κλινική.
« Τελευταία τροποποίηση: 20 Αυγούστου 2013, 19:43:53 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Αυγούστου 2013, 23:01:01
Απάντηση #72
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Τι ελιά έκοψε ο άνθρωπας? Θρούμπα? Καλαμών μεγάλη? :o

20 Αυγούστου 2013, 23:26:09
Απάντηση #73
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Είδα σήμερα για πρώτη φορά ασθενή που παίρνει Pradaxa, στο Σουηδικό Κέντρο Υγείας που εργάζομαι για λίγες εβδομάδς ως locum:

Χθες εκεί που ξυριζόταν έκοψε κατά λάθος μια ελιά που είχε στο προσωπό του,
ήρθε στο Κέντρο Υγείας με αιμορραγία στο αριστερό μάγουλο και με την βοήθεια διαθερμίας καταφέρανε να τη σταματήσουνε.

Σήμερα όμως η αιμορραγία ξανάρχισε χειρότερη, και έτσι αναγκαστήκαμε να τον στείλουμε επειγόντως στην κοντινότερη ΩΡΛ κλινική.

Όσο περνούν οι ώρες απο την τελευταία λήψη της κάψουλας Pradaxa τόσο η αντιπηκτική δράση (αιμορραγικός κίνδυνος)
εξασθενεί ωστε να φτάσει πρίν απο την προγραμματισμένη επόμενη δόση ,μετά 12ωρο,να είναι μηδαμινή.
Σε πρόσφατο webinar που πρακολούθησα απο ΗΠΑ έλεγαν χαρακτηριστικά ότι υπάρχει «αντίδοτο» για την δράση της Dabigatran,
και ότι αυτό δεν είναι άλλο απο το «πέρας του χρόνου».Σε αντίθεση με τα κουμαρινικά ,η Dabigatran έχει πολύ μικρό χρόνο ημίσειας
ζωής ,έτσι ωστε στην πράξη 10-12 ώρες απο την τελευταία λήψη να μήν υφίσταται αιμορραγική διάθεση (υπο την προυπόθεση βεβαίως,
καλής νεφρικής λειτουργίας).
Σε ότι αφορά τον ασθενή σας,ίσως το πρόβλημα να έχει να κάνει περισσότερο με την παρουσία κάποιου παθολογικού αγγείου ή πλέγματος
αγγείων ( το πρόσωπο-παρειά είναι ιδιαίτερα αγγειοβριθές ) απο ότι με το αντιπηκτικό.
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

18 Σεπτεμβρίου 2013, 10:04:51
Απάντηση #74
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Σουηδική έκθεση για το Pradaxa (Φεβρουάριος του 2012).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
4253 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Ιουλίου 2017, 00:54:26
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
3930 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Ιουνίου 2018, 13:57:51
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4773 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Φεβρουαρίου 2019, 00:09:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
8218 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2023, 18:44:58
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
9166 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Ιουνίου 2024, 11:09:19
από GirousisN