Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
17 Ιανουαρίου 2025, 21:44:42

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών συνταγών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία  (Αναγνώστηκε 1433919 φορές)

0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Νοεμβρίου 2012, 09:03:51
Απάντηση #1245
Αποσυνδεδεμένος

nickma



Άσχετο αλλά ενδιαφέρον: Φαίνεται στην ε-καφετιερα στη αναζήτηση συνταγών που εκτελέστηκαν τι σκεύασμα έδωσε τελικά ο φαρμακοποιός;
[/quote]

Στην αναζήτηση δεν φαίνεται το εμπορικό όνομα του φαρμάκου που πήρε ο ασθενης, στο ιστορικό του όμως υπάρχει κανονικά το φάρμακο στην συνταγή που εκτελεστηκε με την εμπορική ονομασία!

26 Νοεμβρίου 2012, 09:59:12
Απάντηση #1246
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
στις τρίμηνες βγάζει συνεχώς σφάλμα.
Προσπαθ'ω συνεχώς, αλλά δεν..
ξερει κανείς κάτι παραπάνω?

26 Νοεμβρίου 2012, 10:44:34
Απάντηση #1247
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Ειναι γεγονος πως το συστημα συνταγογραφησης δραστικης-οπως στηθηκε-εμμεσα φωτογραφιζει την επιλογη του ιατρου.Για να ηταν τελειως αλωβητο θα επρεπε κανονικα ο ιατρος να επιλεγει δραστικη αποκλειστικα χωρις την παρακαμψη-τριπλα μεσω εμπορικης ονομασιας.Να παραδεχθουμε ομως πως  η καταχωρηση της δραστικης μεσω εμπορικης ειναι πιο πρακτικη για τον ιατρο με την εννοια οτι δε μας ειναι γνωστες ΟΛΕΣ οι δραστικες(δεν ειναι κακο να το πουμε) αλλα ειναι και σαφεστατα συντομοτερο απο το να ψαχνουμε δραστικες.Δυστυχως ομως,οπως προειπα το συστημα ετσι φωτογραφιζει την επιλογη σου-ροπη προς εμπορικη ονομασια και αυτο επιδεχεται κριτικης.Απο την άλλη η καταχωρηση με τη δραστικη ειναι πιο ευελικτη και για το φαρμακοποιο ο οποιος οταν  δεν εχει στο ραφι του την καθε παπαρο-πραζολη που οφειλε να εχει ως σημερα θα δωσει καποια της επιλογης του και ετσι ουτε ο ασθενης θα τρεχει να ξαναγραφει τη συνταγη ουτε θα περιμενει ωρες ή μερες μεχρι ο φαρμακοποιος να του εξασφαλισει το σκευασμα του.Με άλλα λογια η αναγραφη δραστικης απλοποιει πολυ τα πραγματα με τα  φαρμακα αρκει να μη γινονται καταχρησεις τυπου σπρωξιματος αποκλειστικα των ακριβοτερων σκευασματων ή να γινει ευκαιρια εκκαθαρισης των ραφιων των φαρμακειων απο τη σαβουρα που ειχε στοκαριστει ή απο τη σαβουρα που θα σπρωχθει απο τον φαρμακοποιο εναντι ανταλαγματων.Επισης καλο ειναι στο βιβλιαριο υγειας του ασθενη ή με άλλο τροπο να φαινεται ποιο εμπορικο σκευασμα εδωσε τελικα ο φαρμακοποιος ωστε και ο γιατρος να εχει μια ολοκληρωμενη εικονα(πολυ σωστα το επισημανε ο @ΚΟΥΝΑΛΑΚΗΣ)

Πιστευω πως μετα το πρωτο σοκ το συστημα θα βρει την αυτορρυθμιση του.Μεχρι στιγμης στην αγορα υπαρχουν καλα γενοσημα και οσο μενουμε σε αυτα και δεν κινδυνευει η δημοσια υγεια με πειρασμους χορηγησης αμφιβολων σκευασματων νομιζω πως δεν υπαρχει ουσιαστικο προβλημα.
+

26 Νοεμβρίου 2012, 11:14:11
Απάντηση #1248
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


φυσικα ευθυνη εχει ο φμφ και οχι εγω

για το τοξικο σιροπι στο πακισταν διαβασατε φανταζομαι

26 Νοεμβρίου 2012, 11:19:29
Απάντηση #1249
Αποσυνδεδεμένος

fanisgp

Επώνυμοι
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

26 Νοεμβρίου 2012, 11:29:06
Απάντηση #1250
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
φυσικα ευθυνη εχει ο φμφ και οχι εγω

για το τοξικο σιροπι στο πακισταν διαβασατε φανταζομαι

Oι λεξεις alimix,vioxx,avandia,reductil,vastarel σας λενε κατι?
Να υποθεσω πως ολο αυτο τον καιρο γραφατε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ πρωτοτυπα?Ακομη κ ετσι ,δεν βρεθηκατε ποτε στη θεση ως αγροτικος,ειδικευομενος,ειδικος  να αντιγραψετε συνταγη ετερου ιατρου ,κατα προτιμηση ειδικου,για την οποια δεν ειχατε άποψη ή δεν εισαστε τελειως σιγουρος?

Ας περιμενουμε πρωτα να δουμε τα σιροπια του Πακισταν να ερχονται και ας το ξανασυζητησουμε.Μαλλον ειμαι απο τους λιγους εδω μεσα που πιστευουν πως με τη δραστικη μπορει να ξεκινησει ενα παρτυ -και λεω ΜΠΟΡΕΙ-αλλα σιγουρα τελειωσε ενα άλλο παρτυ.Ελπιζω να καταλαβαινετε ποιο...

Εως τοτε ο αναμαρτητος πρωτος το λιθο βαλετω...
+

26 Νοεμβρίου 2012, 13:43:51
Απάντηση #1251
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

Αν διαβάσατε το ΦΕΚ, θα είδατε πως ο πτυχιούχος φαρμακοποιός έχει πλέον δικαίωμα υποκατάστασης σκευασμάτων (εντός της ίδιας δραστικής ουσίας βέβαια).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


        ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Νοεμβρίου 2012, 13:49:53 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Νοεμβρίου 2012, 14:42:28
Απάντηση #1252
Αποσυνδεδεμένος

thepap


Νέα καθυστέρηση μου φαίνεται μας προέκυψε με το νέο σύστημα (εκτός των άλλων). Όταν θέλει κανείς να συνταγογραφήσει ένα σκεύασμα και μια δραστική ουσία πρέπει να εκδόσει δύο συνταγές. Υπάρχει μήπως άλλος τρόπος?

26 Νοεμβρίου 2012, 15:26:19
Απάντηση #1253
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγνώμη που σας διακόπτω, το κάνω για να διορθώσω κάποιες ανακρίβειες:
α) Το gastroprozal ΥΠΑΡΧΕΙ και στην πραγματικότητα και μάλιστα πήρα ένα να το δοκιμάσω. Δυστυχώς, επιβεβαιώνομαι άλλη μια φορά που λέω ότι οι συνεταιρισμοί/αποθήκες είναι υπεύθυνες για κινήσεις αποκλεισμού φαρμάκων από την αγορά. Ειδικά αυτό με την παντοπραζόλη και το καρτέλ των φαρμακοαποθηκών είναι σκάνδαλο και πρέπει το υπουργείο να ρίξει άγρια πρόστημα τώρα με την δραστική, που δεν φταίει ο γιατρός που δεν το γράφει.

Το gastroprozal το βγάζει η Alapis. (Τι γίνεται μ' αυτή την εταιρία αλήθεια; ) Η ίδια εταιρία έβγαζε και το Helixderm. Υπάρχει πλέον στην αγορά; Το ό,τι βρέθηκαν μερικά κομμάτια από στοκ δε σημαίνει ότι κυκλοφορεί.
Αν σας πω ότι βρήκα Kerlone σε ένα φαρμακείο;


26 Νοεμβρίου 2012, 15:27:08
Απάντηση #1254
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

Αν διαβάσατε το ΦΕΚ, θα είδατε πως ο πτυχιούχος φαρμακοποιός έχει πλέον δικαίωμα υποκατάστασης σκευασμάτων (εντός της ίδιας δραστικής ουσίας βέβαια).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


        ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ

Και ποιος θα βεβαιώσει ότι η υποκατάσταση σκευάσματος έγινε από πτυχιούχο φαρμακοποιό και όχι από πωλητή φαρμακείου που δεν είναι καν πτυχιούχος βοηθός φαρμακείου? Πότε καθοταν καθόλη τη διάρκεια λειτουργίας του φαρμακείου ο φαρμακοποιός σ΄αυτό? Η κατάστση γενικά έχει πολλά τρωτά σημεία.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Νοεμβρίου 2012, 16:31:15 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

26 Νοεμβρίου 2012, 15:37:36
Απάντηση #1255
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειναι γεγονος πως το συστημα συνταγογραφησης δραστικης-οπως στηθηκε-εμμεσα φωτογραφιζει την επιλογη του ιατρου.Για να ηταν τελειως αλωβητο θα επρεπε κανονικα ο ιατρος να επιλεγει δραστικη αποκλειστικα χωρις την παρακαμψη-τριπλα μεσω εμπορικης ονομασιας.Να παραδεχθουμε ομως πως  η καταχωρηση της δραστικης μεσω εμπορικης ειναι πιο πρακτικη για τον ιατρο με την εννοια οτι δε μας ειναι γνωστες ΟΛΕΣ οι δραστικες(δεν ειναι κακο να το πουμε) αλλα ειναι και σαφεστατα συντομοτερο απο το να ψαχνουμε δραστικες.Δυστυχως ομως,οπως προειπα το συστημα ετσι φωτογραφιζει την επιλογη σου-ροπη προς εμπορικη ονομασια και αυτο επιδεχεται κριτικης.Απο την άλλη η καταχωρηση με τη δραστικη ειναι πιο ευελικτη και για το φαρμακοποιο ο οποιος οταν  δεν εχει στο ραφι του την καθε παπαρο-πραζολη που οφειλε να εχει ως σημερα θα δωσει καποια της επιλογης του και ετσι ουτε ο ασθενης θα τρεχει να ξαναγραφει τη συνταγη ουτε θα περιμενει ωρες ή μερες μεχρι ο φαρμακοποιος να του εξασφαλισει το σκευασμα του.Με άλλα λογια η αναγραφη δραστικης απλοποιει πολυ τα πραγματα με τα  φαρμακα αρκει να μη γινονται καταχρησεις τυπου σπρωξιματος αποκλειστικα των ακριβοτερων σκευασματων ή να γινει ευκαιρια εκκαθαρισης των ραφιων των φαρμακειων απο τη σαβουρα που ειχε στοκαριστει ή απο τη σαβουρα που θα σπρωχθει απο τον φαρμακοποιο εναντι ανταλαγματων.Επισης καλο ειναι στο βιβλιαριο υγειας του ασθενη ή με άλλο τροπο να φαινεται ποιο εμπορικο σκευασμα εδωσε τελικα ο φαρμακοποιος ωστε και ο γιατρος να εχει μια ολοκληρωμενη εικονα(πολυ σωστα το επισημανε ο @ΚΟΥΝΑΛΑΚΗΣ)

Πιστευω πως μετα το πρωτο σοκ το συστημα θα βρει την αυτορρυθμιση του.Μεχρι στιγμης στην αγορα υπαρχουν καλα γενοσημα και οσο μενουμε σε αυτα και δεν κινδυνευει η δημοσια υγεια με πειρασμους χορηγησης αμφιβολων σκευασματων νομιζω πως δεν υπαρχει ουσιαστικο προβλημα.

Η αυτορύθμιση θα έρθει με εξαγορά φαρμακείων από φαρμακευτικές εταιρείες, τα οποία φαρμακεία θα πωλούν αποκλειστικά φάρμακα αυτών. Οι γιατροί δεν θα έχουν ενημέρωση για τις εξελίξεις στο φάρμακο αφού δεν θα υπάρχει λόγος να τους επισκέπτονται φαρμακευτικοί αντιπρόσωποι μιας και το κέντρο βάρους θα δωθεί στα φαρμακεία. Η οποιαδήποτε προσπάθεια παραγωγής και ενημέρωσης νέων δραστικών ουσιών θα αφορά πλέον τις εταιρείες και τις φαρμακευτικές σχολές και έδρες φαρμακολογίας των ιατρικών σχολών, λύνοντας ένα άλλο ζήτημα που επιθυμούσε η πολιτεία, αυτό της πρόσβασης των επιχειρήσεων στα πανεπιστήμια. Σε λίγο θα βλέπουμε συνέδρια που θα απευθύνονται μόνο σε φαρμακοποιούς.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Νοεμβρίου 2012, 15:40:21 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

26 Νοεμβρίου 2012, 16:21:24
Απάντηση #1256
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Σήμερα μου ´ρθε το εξής (μαζικό) SMS απο φαρμακευτικό αντιπρόσωπο εταιρείας γενοσήμων:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΣΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΜΑΣ  ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΕΞΗΣ :    1.ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ.  2.ΣΤΗ ΦΟΡΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΕΧΕΙ ΚΟΥΤΑΚΙ ΜΕ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΣΧΟΛΙΑ ΕΚΕΙ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ............  .........ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

26 Νοεμβρίου 2012, 16:29:47
Απάντηση #1257
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου ´ρθε το εξής (μαζικό) SMS απο φαρμακευτικό αντιπρόσωπο εταιρείας γενοσήμων:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΣΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΜΑΣ  ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΕΞΗΣ :    1.ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ.  2.ΣΤΗ ΦΟΡΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΕΧΕΙ ΚΟΥΤΑΚΙ ΜΕ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΣΧΟΛΙΑ ΕΚΕΙ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ............  .........ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Δεν δεσμεύει το φαρμακοποιό τίποτε από τα παραπάνω. Δε διασφαλίζεται το φάρμακο επιλογής.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

26 Νοεμβρίου 2012, 16:57:48
Απάντηση #1258
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Από κοινοποιημένο μήνυμα φίλου ουρολόγου στο Facebook:
ΕΠΕΙΓΟΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ !!! Προσωπικό μήνυμα σε συναδέλφους αλλά και όλους τους φίλους:
Χθες το πρωί πήρε εξιτήριο από Ιδιωτική Κλινική ασθενής μου, τον οποίο χειρούργησα για Ca προστάτου. Ανέχτηκε εξαιρετικά την επέμβαση (ριζική προστατεκτομή) και εξήλθε χθες από την Κλινική. Του έδωσα σαν αγωγή εξόδου: ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους, φεσοτεροδίνη (φάρμακο χωρίς γενόσημο) και αναγκάστηκα να γράψω Cefuroxime axetil (αντί για το γνωστό πρωτότυπο , το οποίο προτιμώ αλλά δεν είναι δουλειά μου να το διαφημίσω εδώ...) λόγω της αλλαγής του Νόμου.

Το αποτέλεσμα: ο ασθενής έλαβε την ηπαρίνη, δεν έλαβε τη φεσοτεροδίνη (γιατί ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ, είπε ο μ@@@κας ο φαρμακοποιός...γιατί δεν του το φέρνει ο Συνεταιρισμός που το έχει αλλά στον οποίο ο Φ. προφανώς χρωστάει) και αντί για οποιαδήποτε αντίγραφο της κεφουροξίμης ο Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!! Όχι γενόσημο, ούτε καν άλλη β-λακτάμη - ΕΔΩΣΕ ΑΛΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΦΑΡΜΑΚΟΥ !!!

Ευτυχώς ο ασθενής δεν είχε ανεπάρκεια G6PD, δυστυχώς όμως έκανε διάρροια και μάλιστα σημαντική.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ: τι τον κάνεις τον Π@@@η τώρα ? Αναφορά, αγωγή, μήνυση... Περιμένω προτάσεις και δοξάζω την πεφωτισμένη ηγεσία του ΥΥΚΑ που παρέδωσε τους ασθενείς μας στο έλεος κάποιων - όχι όλων, βέβαια - ανεκδιήγητων...

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

26 Νοεμβρίου 2012, 17:30:20
Απάντηση #1259
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


γι αυτο κι εσυ να γραφεις στις οδηγιες το φαρμακο επιλογης σου

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11491 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Οκτωβρίου 2011, 10:09:30
από EzeΤΡΟΛ
98 Απαντήσεις
71913 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2014, 13:02:43
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
7647 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2013, 23:24:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
9539 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 22:18:17
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
23341 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Μαΐου 2015, 17:34:31
από Denominator