Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
18 Ιανουαρίου 2025, 05:56:00

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών συνταγών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία  (Αναγνώστηκε 1434122 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Δεκεμβρίου 2012, 19:36:18
Απάντηση #1350
Αποσυνδεδεμένος

thepap


Για Γκαμπαπεντίνη το κουτάκι που αναφέρει ο κος Κουναλάκης παραπάνω έχει μόνο μια επιλογή (επιληψία). Αν δεν το επιλέξεις δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις Γκαμπαπεντίνη.
 Μήπως δεν την αποζημιώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ για περιφερικό νευροπαθητικό άλγος?

3 Δεκεμβρίου 2012, 20:02:51
Απάντηση #1351
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Γνωρίζει κανείς γιατί για ορισμένα μόνο  φάρμακα κάτω απο το τετραγωνάκι ποσοστού υπάρχει αστεράκι
με χώρο για «περιγραφή ασθένειας»;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση το φάρμακο είναι το διουρητικό Χλωροθαλιδόνη (Hygroton).
Στις επιλογές είχε «κίρρωση ήπατος» ,«λοιπές ενδείξεις» και μερικές ακόμα...
Με δεδομένο ότι υπάρχει διάγνωση (ιδιοπαθής υπέρταση) τί νόημα έχει αυτή η προσθήκη;
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

3 Δεκεμβρίου 2012, 20:12:00
Απάντηση #1352
Αποσυνδεδεμένος

nickma


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για Γκαμπαπεντίνη το κουτάκι που αναφέρει ο κος Κουναλάκης παραπάνω έχει μόνο μια επιλογή (επιληψία). Αν δεν το επιλέξεις δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις Γκαμπαπεντίνη.
 Μήπως δεν την αποζημιώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ για περιφερικό νευροπαθητικό άλγος?

εχει και την επιλογή "λοιπές ενδείξεις"

3 Δεκεμβρίου 2012, 20:26:51
Απάντηση #1353
Αποσυνδεδεμένος

thepap


για τη γκαμπαπεντίνη έχει μόνο μία επιλογη

3 Δεκεμβρίου 2012, 20:29:56
Απάντηση #1354
Αποσυνδεδεμένος

spyros


Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;

3 Δεκεμβρίου 2012, 20:53:27
Απάντηση #1355
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;

Ότι εκτός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων, η συμμετοχή του ασφαλισμένου γίνεται 100%, χώρια που γίνεται άσκηση ανορθόδοξης ιατρικής.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Δεκεμβρίου 2012, 23:36:22
Απάντηση #1356
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Ίσως ελαφρώς off-topic, ίσως και όχι:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τα γενόσημα αντιεπιληπτικά βραδείας αποδέσμευσης είναι βιοϊσοδύναμα με τα αντίστοιχα πρωτότυπά τους, σύμφωνα με την American Epilepsy Society. Εκείνοι θεωρούν ότι είναι ok να αλλάζεις αντιεπιληπτικά με ασφάλεια (παρότι θεωρητικά δεν συστήνεται) κι εμείς εδώ συζητάμε περί αποτελεσματικότητας της γενόσημης κλαριθρομυκίνης έναντι της πρωτότυπης (σ.σ. το claripen στην  Ελλάδα ξεπερνάει σε πωλήσεις το klaricid).
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.

4 Δεκεμβρίου 2012, 00:29:55
Απάντηση #1357
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Η ΤΡΟΙΚΑ τραβάει το αυτί των Λυκουρέτζου-Σαλμά για τις παλινωδίες και τις καθυστερήσεις τους στο θέμα της δραστικής.

Τρόικα: Ατολμία του Υπουργείου να υλοποιήσει πολιτικές. 3-12-2012.

Πηγή: HealthDaily

Για μείωση δαπανών στον τομέα του φαρμάκου

Ατολμία στην υλοποίηση των πολιτικών που έχουν αποφασιστεί για τη μείωση
των δαπανών στην Υγεία και ειδικότερα στον τομέα του φαρμάκου καταγράφει
το πρόσφατο προσχέδιο της έκθεσης τρόικας για την ελληνική οικονομία,
που εκδόθηκε στις 27 Νοεμβρίου. Ειδικότερα, η τρόικα επισημαίνει ότι το υπουργείο Υγείας δεν έχει σημειώσει πρόοδο στους εξής τομείς:

1. Στον τομέα του φαρμάκου, πολιτικές που αποφασίστηκαν τον Μάρτιο του 2012 έχουν μόνο μερικώς εφαρμοστεί. Μεταξύ αυτών περιλαμβάνεται η υποχρέωση των γιατρών
να συνταγογραφούν μόνο τη δραστική ουσία. Αντιθέτως, επισημαίνει η τρόικα,
οι γιατροί συνεχίζουν ανενόχλητοι να συνταγογραφούν την εμπορική ονομασία
του σκευάσματος και συνεπώς ακριβότερα φάρμακα, ενώ οι ασθενείς πλέον αποζημιώνονται για το φθηνότερο σκεύασμα από το ταμείο τους. Η μη υποχρέωση συνταγογράφησης γενοσήμων από τους γιατρούς, παρότι υπάρχει η σχετική νομοθεσία, μεταφέρει το οικονομικό βάρος στους ασθενείς και παράλληλα αφήνει μεγάλο περιθώριο για υπερσυνταγογράφηση και άλλες μη σύννομες πρακτικές από τους γιατρούς.

2. ∆ιαπιστώνεται πλήρες αδιέξοδο στην είσπραξη του clawback από τις φαρμακοβιομηχανίες, παρότι ο νόμος υπάρχει από τον περασμένο Μάρτιο. Οι φαρμακευτικές προσέφυγαν νομικά κατά του υπουργείου, το οποίο με καθυστέρηση πολλών μηνών προσπάθησε να εφαρμόσει τον σχετικό νόμο, καταλήγοντας μέχρι σήμερα να μην έχει εισπραχθεί ούτε ευρώ.

Ήδη έχουν συνταχθεί και κυκλοφορήσει οι αναλυτικές υποχρεώσεις αναφορικά με τη συνταγογράφηση και θα αποσταλεί άμεσα μια εγκύκλιος προς τις φαρμακευτικές εταιρείες που θα αναφέρει αναλυτικά τα θέματα υποκατάστασης με γενόσημα. Μέτρα όπως η πληρωμή αντιτίμου από τις εταιρείες για την είσοδο ενός φαρμάκου στη θετική λίστα θεωρείται θετικό μέτρο από την Τρόικα.


Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Δεκεμβρίου 2012, 12:32:50
Απάντηση #1358
Αποσυνδεδεμένος

spyros


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για τη γκαμπαπεντίνη έχει μόνο μία επιλογη


Έχει και το "λοιπές ενδείξεις", στο οποίο προφανώς πάει με 25%.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;

Ότι εκτός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων, η συμμετοχή του ασφαλισμένου γίνεται 100%, χώρια που γίνεται άσκηση ανορθόδοξης ιατρικής.

Ως "λοιπές ενδείξεις" φαντάζομαι ότι εννοεί τις εγκεκριμένες, οπότε φαντάζομαι δεν αφορά την περίπτωση που αναφέρετε...
Στο παραπάνω παράδειγμα της γκαμπαπεντίνης ας πούμε, έχει νόημα γιατί υπάρχουν εγκεκριμένες ενδείξεις με 25% (αντί του 10% της επιληψίας). Στο παράδειγμα της οστεοπόρωσης όμως, η συμμετοχή πλέον είναι έτσι κι αλλιώς 25%. Γι' αυτό δεν κατάλαβα τι νόημα έχει (εκτός αν στην ΗΔΙΚΑ δεν το ξέρουν ακόμα ότι η οστεοπόρωση δεν είναι πια 10%).

4 Δεκεμβρίου 2012, 13:43:02
Απάντηση #1359
Αποσυνδεδεμένος

spyros


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η θετική λίστα που επισυνάπτεται στο ΦΕΚ της 16ης Νοεμβρίου πάντως (Αρ. Φύλλου 3047) ΔΕΝ τα περιέχει:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το άλλο ενδιαφέρον που μόλις ανακάλυψα στη συγκεκριμένη λίστα (και συγχωρέστε με αν είναι γνωστό και είμαι μόνο εγώ που "ξύπνησα" τώρα) είναι το εξής:
Αν κατάλαβα καλά, οι τιμές αναφοράς αφορούν ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ και όχι ουσίες και περιεκτικότητες! Η τιμή αναφοράς πχ για ροσουβαστατίνη 40mg είναι ίδια με την τιμή αναφοράς για σιμβαστατίνη 10mg. Εδώ πια δεν συζητάμε για προτότυπο και γενόσημο, μιλάμε για τελείως διαφορετικές θεραπείες. Το ταμείο τι θα αποζημιώνει τελικά; Το φτηνότερο και σε όποιον αρκεί; Όποιος δεν πιάσει στόχους με σιμβαστατίνη θα πρέπει να πληρώνει παραπάνω φέσι;
Ίσως (ελπίζω) να το κατάλαβα λάθος και να εννοεί κάτι άλλο ο ποιητής...

4 Δεκεμβρίου 2012, 14:29:14
Απάντηση #1360
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.

4 Δεκεμβρίου 2012, 15:28:49
Απάντηση #1361
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

4 Δεκεμβρίου 2012, 15:45:59
Απάντηση #1362
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Κι όμως η ιατρική δεν είναι άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ανέχονται σιμβαστατίνη στα 40Mg αλλά δεν έχουν επιπλοκές στα 10mg. Παίρνουν αντιεπιληπτική αγωγή ταυτόχρονα και δεν μπορούν να πάνε σε ατροβαστατίνη λόγω αλληλεπιδράσεων. Πιάνουν την τιμή στόχο με τα 10mg. Εάν δεν θέλεις για λόγους κόστους να δώσεις ροσουβαστατίνη, τι κάνεις;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

4 Δεκεμβρίου 2012, 16:17:04
Απάντηση #1363
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

Εγώ θέλω να βγει μια φορά ένας ανευθυνοϋπεύθυνος και να πει: "Ναι, εγώ ήμουν που συνέταξα αυτή την πρόταση" και κατόπιν να του δώσουμε μαρκαδόρους για να μας ζωγραφίσει τί ακριβώς εννοεί.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Δεκεμβρίου 2012, 17:20:44
Απάντηση #1364
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

Εγώ θέλω να βγει μια φορά ένας ανευθυνοϋπεύθυνος και να πει: "Ναι, εγώ ήμουν που συνέταξα αυτή την πρόταση" και κατόπιν να του δώσουμε μαρκαδόρους για να μας ζωγραφίσει τί ακριβώς εννοεί.

Για να δούμε ένα παράδειγμα που σκέφτηκα:
Inj Elityran 3,75mg
Προμήθεια από ιδιωτικό φαρμακείο
Τιμή: 91.56€ Τιμή αναφοράς: 69.19€
Συμμετοχή ασφαλισμένου 0€ λόγω Ca Προστάτη
Διαφορά λόγω πρωτότυπου 22.37€ που καλείται να πληρώσει ο ασφαλισμένος
Ποσοστό συνολικής συμμετοχής επί της λιανικής 24.4%
Με βάση τα παραπάνω ο ασφαλισμένος πρέπει να πληρώσει max το 20% δηλ. 18.3€;
Και τα ρέστα (24.4 - 18.3 = 6.1€) παγωτά;
Τους μαρκαδόρους γρήγορα.

Με την ευκαιρία, ξέρει κανείς ιδιώτη φαρμοκοποιό που φέρνει Inj Elityran 11.25 (Τιμή 244.84€) που αποζημιώνεται πλέον ως φάρμακο υψηλού κόστους με 30€; Στην περιοχή μου, κανένας!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11492 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Οκτωβρίου 2011, 10:09:30
από EzeΤΡΟΛ
98 Απαντήσεις
71919 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2014, 13:02:43
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
7647 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2013, 23:24:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
9540 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 22:18:17
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
23342 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Μαΐου 2015, 17:34:31
από Denominator