e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία

[Δ. Κουναλάκης]

Ο ασφαλισμένος, μπορεί με την καθοδήγηση του ιατρού του να εγκαταλείψει τον φμφ που κάνει τέτοιους αυτοσχεδιασμούς και να εκτελεί τις συνταγές του σε άλλο, πιο αξιόπιστο. Προϋποθέσεις βέβαια, είναι δυο:
α. Κατάργηση του άρθρου του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδεικνύει στον ασφαλισμένο φαρμακείο.
β. Ειλικρινής απελευθέρωση του επαγγέλματος του φμφ, ώστε να αποφεύγονται τα μονοπώλια.

Εγώ δεν νομίζω ότι περισσότερη απελευθέρωση του επαγγέλματος θα βοηθήσει σε κάτι. Ήδη και η "τιμή" των φαρμακείων έχει αρχίσει να πέφτει... Τα κέρδη δεν είναι τα ίδια.
Επίσης το να πάνε τα ΜΗΣΥΦΑ στα Σούπερ-μάρκετ ούτε αυτό έχει να προσφέρει τίποτα. Κυκλοφορούν τόσα παραφάρμακα χωρίς την ταμπέλα των ΜΗΣΥΦΑ που κάνουν την ίδια δουλειά που δεν υπάρχει κανένα ζόρι. Να μην πω ότι και στα φάρμακα συμβαίνει το ίδιο.... Για σκέψουν αντί να τρέχεις για viagra, αγόραζες από το μπακάλικο μια εποχή το "sensual tea": Είχε λιγότερη συγκέντρωση αλλά ήταν πιστό αντίγραφο....με καλύτερη γεύση και σαφώς πιο κοινωνικά αποδεκτό.

Εκεί που πρέπει να αρχίσει να μαζεύεται η κατάσταση, μετά και την δραστική ουσία είναι η κυκλοφορία των φαρμάκων. Δεν πρέπει να βγαίνει κουτί φαρμάκου από το την πόρτα του φαρμακείου εάν δεν έχει δηλωθεί σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ ότι αυτό το κουτί είναι για τον κύριο Χ. Να περνιέται αριθμός διαβατηρίου ή ΑΜΚΑ σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ και μόνο τότε να μπορεί να διαβεί το κατώφλι. Μόνο έτσι, θα πάψουν τα διάφορα: παράλληλες εξαγωγές, προκλητή ζήτηση, υπερκατανάλωση φαρμάκων....κλπ

Να σου πω την εμπειρία μου από το κέντρο του Ηράκλειο; έγραφα σε συνταγή αντιφλεγμονώδες για 5 ημέρες χωρίς πραζόλη και πήγαινε στο φαρμακείο και γύρναγε να του αλλάξω την συνταγή να προσθέσω και την πραζόλη που του έδωσε ο φαρμακοποιός για να του προστατέψει το στομάχι. Να σου πω τι κάνει σήμερα κάθε τέτοιο λαμόγιο με την δραστική; Όσα έκαναν κάποιοι γιατροί ήταν πταίσμα.

[Xouzouris]

Απορία:
Αν ο φαρμακοποιός έδινε αντί για Claripen Klaricid και αντι Olmetc Olartan (ή το αντίστροφο) θα σας ενοχλούσε;

Όχι, εκτος αν αρχιζε τις αλλαγες μεταξυ Btx14 και Btx21 επειδη "ο γιατρος εκανε λάθος" ή "δεν υπάρχει".

Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.

[EzeΤΡΟΛ]

Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.

Αντιθέτως, εγώ νομίζω ότι η δραστική ουσία ισχυροποιεί τον ασφαλισμένο απέναντι σε αυθαίρετες αλλαγές των σκευασμάτων του, προερχόμενες τόσο από ιατρούς, όσο και από φμφ. Πλέον, ο ασφαλισμένος αποκτά φωνή και μπορεί να απαιτήσει από τον φμφ το σκεύασμα που ο ίδιος εμπιστεύεται, επί ποινής αλλαγής φμφ.

Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;
Μη ξεχνούμε ότι οι φμφ πλέον προκειμένου να ελαχιστοποιήσουν τις ζημιές από τις διαρκείς υποτιμήσεις των φαρμάκων, κρατούν μειωμένο στοκ και για τον φμφ είναι πιο απλό να δώσει μια παραγγελία στην αποθήκη και να του φέρουν όποιο σκεύασμα ζητήσει ο πελάτης, παρά να τα τσουγκρίσει μαζί του.
Ο φμφ επίσης, γνωρίζει ότι αν ο θεράπων ιατρός δεν μείνει ευχαριστημένος από το σκεύασμα που πήρε ο ασφαλισμένος, θα μπει στη δυσμένεια και των δύο και το φαρμακείο του σταδιακά θ' αποκτήσει φήμη "φασονατζίδικου" που "σερβίρει πεθανόσημα" (λεξιπλασία ανήκουσα στον Κ. Χαρδαβέλα) κ.λπ. και αυτό δεν τον συμφέρει καθόλου. Και οι πρώτοι που το φοβούνται αυτό, είναι οι φμφ των πυκνοκατοικημένων αστικών γειτονιών όπου ο ανταγωνισμός είναι και πιο έντονος.

[Gateopener]

Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.

Αντιθέτως, εγώ νομίζω ότι η δραστική ουσία ισχυροποιεί τον ασφαλισμένο απέναντι σε αυθαίρετες αλλαγές των σκευασμάτων του, προερχόμενες τόσο από ιατρούς, όσο και από φμφ. Πλέον, ο ασφαλισμένος αποκτά φωνή και μπορεί να απαιτήσει από τον φμφ το σκεύασμα που ο ίδιος εμπιστεύεται, επί ποινής αλλαγής φμφ.

Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;
Μη ξεχνούμε ότι οι φμφ πλέον προκειμένου να ελαχιστοποιήσουν τις ζημιές από τις διαρκείς υποτιμήσεις των φαρμάκων, κρατούν μειωμένο στοκ και για τον φμφ είναι πολύ απλό να δώσει μια παραγγελία στην αποθήκη και να του φέρουν όποιο σκεύασμα ζητήσει ο πελάτης.
Ο φμφ επίσης, γνωρίζει ότι αν ο θεράπων ιατρός δεν μείνει ευχαριστημένος από το σκεύασμα που πήρε ο ασφαλισμένος, θα μπει στη δυσμένεια και των δύο και το φαρμακείο του σταδιακά θ' αποκτήσει φήμη "φασονατζίδικου", "σερβίρει πεθανόσημα (κατά Κ. Χαρδαβέλα)" κ.λπ. και αυτό δεν τον συμφέρει καθόλου. Και οι πρώτοι που το φοβούνται αυτό, είναι οι φμφ των πυκνοκατοικημένων αστικών γειτονιών όπου ο ανταγωνισμός είναι και πιο έντονος.

F***in clever

[Diamantius]

Να σου πω την εμπειρία μου από το κέντρο του Ηράκλειο; έγραφα σε συνταγή αντιφλεγμονώδες για 5 ημέρες χωρίς πραζόλη και πήγαινε στο φαρμακείο και γύρναγε να του αλλάξω την συνταγή να προσθέσω και την πραζόλη που του έδωσε ο φαρμακοποιός για να του προστατέψει το στομάχι. Να σου πω τι κάνει σήμερα κάθε τέτοιο λαμόγιο με την δραστική; Όσα έκαναν κάποιοι γιατροί ήταν πταίσμα.

 Ενάμιση χρόνο δούλεψα σε φαρμακείο ανοιχτό στο κοινό και αν έβαζα στην άκρη ένα ευρώ για κάθε συνταγή που εκτέλεσα με διάγνωση "φαρυγγίτιδα", biofenac για 3 μέρες μαζί με PPI 28 καψουλών και αζιθρομυκίνη , θα ήμουν πλούσιος τώρα.
Για να μην αναφέρω τις 8 διαφορετικές κλοπιδογρέλες που έγραφε ο ΙΔΙΟΣ καρδιολόγος του ΙΚΑ, ή τα spray καλσιτονίνης που τα άλλαζε κάθε 2 εβδομάδες ο ορθοπαιδικός σαν τα πουκάμισα. Είχα ένα ράφι στο ψυγείο μόνο για τις καλσιτονίνες, με 2 κουτιά για καθεμία!
Και καρνιτίνες δια πάσα νόσο... Όσο ακριβότερη, τόσο "καλύτερη"!

[Ορθοπαιδικός]

Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;

   Και στα ολιγοπώλεια ή μονοπώλεια (βλέπε χωριά, μικρές πόλεις) την αγωγή θα την αποφασίζει ο φαρμακοποιός ανάλογα με τις "ποσοστώσεις" - απλά αλλάζει η κατανομή της πίτας (που μίκρυνε ήδη)...
   Α, απο εμπειρίες... στο χωριό που έκανα "αγροτικό" (το κάλυψα για δίμηνο) υπήρχαν συγκεκριμένα γενόσημα που τα έφερνε ο φμφ, γράφονταν επι χρόνια κλπ... Ο φμφ κυκλοφορούσε με Celica turbo (εντάξει δεν είχε πιπέρι Καγιέν) ενώ σε όμορο χωριό με ανάλογη πρακτική ο φμφ είχε SAAB. Μου έρχονταν συνταγές απο συνάδερφο γραμένες σε σαπουνόχαρτο (μύριχε ωραία κιόλας). ... Αυτά δεν τελείωνουν, όλοι (ιατροί και φμφ) τα ζήσαμε και ο καθένας τα βλέπει απο την πλευρά του (αλλά είμαστε εκτός θέματος ενότητας).

[Εκεί που πρέπει να αρχίσει να μαζεύεται η κατάσταση, μετά και την δραστική ουσία είναι η κυκλοφορία των φαρμάκων. Δεν πρέπει να βγαίνει κουτί φαρμάκου από το την πόρτα του φαρμακείου εάν δεν έχει δηλωθεί σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ ότι αυτό το κουτί είναι για τον κύριο Χ. Να περνιέται αριθμός διαβατηρίου ή ΑΜΚΑ σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ και μόνο τότε να μπορεί να διαβεί το κατώφλι. Μόνο έτσι, θα πάψουν τα διάφορα: παράλληλες εξαγωγές, προκλητή ζήτηση, υπερκατανάλωση φαρμάκων....κλπ.

Σωστή τοποθέτηση... μπορεί να εφαρμοστεί χωρίς μεγάλες μετατροπές στα φαρμακεία... αναρωτιέμαι τι λένε οι φαρμακοποιοί (και ειδικά ο πρόεδρος του ΦΣΑ που τόσο αγαπάει τη δραστική)...

[Gateopener]

Φάρμακο από φαρμακείο χωρίς συνταγή από γιατρό δεν πρέπει να βγαίνει.ΤΕΛΟΣ!

[EzeΤΡΟΛ]

Φάρμακο από φαρμακείο χωρίς συνταγή από γιατρό δεν πρέπει να βγαίνει.ΤΕΛΟΣ!

Οι φμφ όμως, έχουν επινοήσει την πατέντα της "προχορήγησης", που κατόπιν τη χρησιμοποίησαν ως φύλο συκής για να καλύπτουν τις ανομίες τους.
Βλέπετε, ο ασθενής που για διαφόρους λόγους χρειάζεται την ινσουλίνη του ή την καρβαμαζεπίνη του ενόψει ενός εορταστικού τετραημέρου στο οποίο δεν μπορεί να βρει γιατρό για να τις συνταγογραφήσει, πρέπει να έχει πρόσβαση στο απαραίτητο φάρμακό του. Πολλοί φμφ βέβαια, εκμεταλλευόμενοι το κενό ελέγχου και την ατιμωρησία, φτάσανε σε σημείο να "προχορηγούν" πραζόλες και μακρολίδες...

[Δ. Κουναλάκης]

Στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μπορείς να ανοίξεις μια επίσκεψη για να συμπληρώσεις/διορθώσεις συνταγή ή παραπεμπτικό μέσα σε διάστημα 24 ωρών από την τελευταία φορά που την άνοιξες.
Σήμερα ένα πουλάκι μου ψιθύρισε ότι αν και ζητήθηκε από τον ΙΣΑ να μπορεί ο ιδιώτης γιατρός να ανοίξει την επίσκεψη για έως και 7 ημέρες μετά ώστε να μπορεί να συμπληρώσει ένα φάρμακο που ξεχάστηκε ή να διορθώσει κάτι. Η απάντηση του ΕΟΠΥΥ που μάλλον προήλθε από τον κ. Ρηγάτο είναι ότι δεν πρέπει να ξεπερνά το 48ωρο.
Εάν ο ιατρός δεν μπορεί να ανοίξει την επίσκεψη, φυσικά θα χρεώσει και νέα επίσκεψη τον ασθενή.
Σε αυτή τη χώρα του παραλόγου, οι ιθύνοντες κάνουν ότι μπορούν εις βάρος των ασφαλισμένων τους.

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

[Psychonata]

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

[Argirios Argiriou]

Στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μπορείς να ανοίξεις μια επίσκεψη για να συμπληρώσεις/διορθώσεις συνταγή ή παραπεμπτικό μέσα σε διάστημα 24 ωρών από την τελευταία φορά που την άνοιξες.
Σήμερα ένα πουλάκι μου ψιθύρισε ότι αν και ζητήθηκε από τον ΙΣΑ να μπορεί ο ιδιώτης γιατρός να ανοίξει την επίσκεψη για έως και 7 ημέρες μετά ώστε να μπορεί να συμπληρώσει ένα φάρμακο που ξεχάστηκε ή να διορθώσει κάτι. Η απάντηση του ΕΟΠΥΥ που μάλλον προήλθε από τον κ. Ρηγάτο είναι ότι δεν πρέπει να ξεπερνά το 48ωρο.
Εάν ο ιατρός δεν μπορεί να ανοίξει την επίσκεψη, φυσικά θα χρεώσει και νέα επίσκεψη τον ασθενή.
Σε αυτή τη χώρα του παραλόγου, οι ιθύνοντες κάνουν ότι μπορούν εις βάρος των ασφαλισμένων τους.

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

Μια άλλη εναλλακτική, σε αναμονή του να επιτρέπει ο ΕΟΠΥΥ να διορθώνουμε μια συνταγή σε μεγαλύτερο βάθος χρόνου,
είναι να γράφουμε σαν σχόλιο στην νέα συνταγή ότι πρόκειται για διόρθωση παλαιότερης η οποία ακυρώθηκε και να συνοδεύουμε την νέα συνταγή με μηδενική απόδειξη.

[Ορθοπαιδικός]

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

   Γιατί; είναι παράνομο να έχεις δύο επισκέψεις σε 1 εβδομάδα (που μου συμβαίνει πολλάκις όταν έρχονται μετά απο εξετάσεις που γράφω για επανεξέταση και πιθανόν χορήγηση φαρμάκων); Αναφέρεται πουθενά αυτο; Το μόνο θέμα είναι οι δεύτερες επισκέψεις να μην περνάν το 30% των πρώτων (το είχε πει ο Βουδούρι σε δήλωση, δεν ξέρω αν το γράφει και αυτό κάπου επίσημα...).

[Δ. Κουναλάκης]

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

Συγνώμη αλλά ο πάνσοφος διατάζων από τον ΕΟΠΥΥ την ΗΔΙΚΑ εισήγαγε την "επίσκεψη" στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Και ο ίδιος πάνσοφος θεωρεί ότι θα πατάξει την φοροδιαφυγή (λες και είναι αυτή η δουλειά του ΕΟΠΥΥ) εάν η επίσκεψη δεν ανοίγει μετά από ένα 24ωρο.  Έτσι, τι μπορώ να κάνω όταν θέλω να του γράψω ενα φάρμακο που ξεχάστηκε ή δεν υπάρχει στο φαρμακείο; Είμαι υποχρεωμένος να ανοίξω νέα επίσκεψη. Αυτή πως θα την δικαιολογήσω;
Είτε θα έχω κάποιο πανηλίθιο του ΕΟΠΥΥ κάποια στιγμή να μου λέει ότι είδα ασθενή με πληρωμή πρίν συμπληρώσω τους 200
Είτε θα έχω την εφορία να μου λέει ότι του πήρα λεφτά.

Ας βάλουν σε διαθεσιμότητα όλα αυτά τα "έμπειρα" στελέχη και ας προσλάβουν ένα manager που να ξέρει να κάνει την δουλειά του χωρίς σαδισμούς.
Εάν θέλανε να πιάσουν την φοροδιαφυγή θα βάζανε σε κάθε επίσκεψη ιδιωτική να περνάς και αριθμό απόδειξης. Για να φτάσεις να γράψεις φάρμακα ή παραπεμπτικό φορολογικά έχει ήδη εκδοθεί απόδειξη.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

  Γιατί; είναι παράνομο να έχεις δύο επισκέψεις σε 1 εβδομάδα (που μου συμβαίνει πολλάκις όταν έρχονται μετά απο εξετάσεις που γράφω για επανεξέταση και πιθανόν χορήγηση φαρμάκων); Αναφέρεται πουθενά αυτο; Το μόνο θέμα είναι οι δεύτερες επισκέψεις να μην περνάν το 30% των πρώτων (το είχε πει ο Βουδούρι σε δήλωση, δεν ξέρω αν το γράφει και αυτό κάπου επίσημα...).

Τα γραπτά μένουν. Ο βουδούρης είναι παρελθόν σήμερα.

[Όμηρος]

Από το site e-syntagografisi.gr
Ανακοίνωση:
Κατόπιν εντολής του ΕΟΠΥΥ, θέτουμε σε παραγωγική λειτουργία την αυτόματη
διακοπή της συνταγογράφησης εμπορικών σκευασμάτων σε γιατρούς που ξεπερνούν
το 15%. Ημερομηνία υλοποίησης 2/04/13 15:30

[Denominator]

Από το site e-syntagografisi.gr
Ανακοίνωση:
Κατόπιν εντολής του ΕΟΠΥΥ, θέτουμε σε παραγωγική λειτουργία την αυτόματη
διακοπή της συνταγογράφησης εμπορικών σκευασμάτων σε γιατρούς που ξεπερνούν
το 15%. Ημερομηνία υλοποίησης 2/04/13 15:30

Αν δεν επιλέξουμε συνειδητά τη συνταγογράφηση βάσει εμπορικής ονομασίας (επιλογή που μας υποχρεώνει να δηλώσουμε και την κατηγορία φαρμάκου για την οποία επιτρέπεται αυτή) το ποσοστό είναι πάντα 0%.