e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία

[thepap]

Ευχαριστώ

[Denominator]

Στο Μεντισπιν : Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
διάβασα στο 5 ερώτημα το παρακάτω:
5) Τα φθηνά γενόσημα φάρμακα κατέχουν τεράστια ποσοστά πωλήσεων στις πλούσιες χώρες, γιατί όχι και στην Ελλάδα; Πρέπει να πληρώνουμε εμείς ακριβά αυτό που ο Γερμανός πληρώνει φθηνά;
Στα δήθεν ποσοστά χρήσης των γενοσήμων, η εξαπάτηση πάει σύννεφο! Στις ξένες χώρες μετράνε τα κουτιά, ενώ στην Ελλάδα τη δαπάνη! Ετσι, τα «παπαγαλάκια» μάς «πληροφορούν» ότι στην Ελλάδα έχουμε 18% κατανάλωση γενόσημων ενώ στη Γερμανία έχουν 60% και στην Αγγλία 65%. Ακούγονται και μεγαλύτερα ποσοστά.
Στην Ελλάδα, όμως, μετράμε ευρώ, ενώ τα ποσοστά αυτά στις ξένες χώρες αφορούν κουτιά! Κι όχι μόνον αυτό αλλά στις άλλες χώρες οι μετρήσεις αφορούν την εκτός πρωτοτύπων, την μη προστατευόμενη δηλαδή αγορά (unprotected market). Πράγματι, στην αγορά αυτή, στις ΗΠΑ των 40 εκατομμυρίων ανασφάλιστων ανθρώπων το 90% των συνταγών είναι πάμφθηνα γενόσημα, στη Γαλλία 52%, στη Γερμανία 75% κ.ο-κ. Με αυτό τον τρόπο μέτρησης, όμως, τα γενόσημα στην Ελλάδα πλησιάζουν ήδη το 40% την ώρα που ο κ. Λοβέρδος βάζει στόχο να... ανέβουμε στο 30%!!! Σε γενικές γραμμές, αυτό που αποτελεί στόχο σε όλες τις υγειονομικά, επιστημονικά και βιομηχανικά προηγμένες χώρες είναι, στο σύνολο της αγοράς, η αναλογία 30-70 να είναι ως εξής: τα γενόσημα Θα έχουν το 70% των συνταγών αλλά Θα απορροφούν το 30% της δαπάνης, ενώ τα πρωτότυπα Θα έχουν το 30% των συνταγών αλλά το 70% της δαπάνης. Το σύνολο και στις δύο περιπτώσεις παραμένει 100. Στην Ευρώπη το 2009 τα γενόσημα είχαν μερίδιο περίπου 50% στην κατανάλωση και 20% στη δαπάνη. Υπάρχει, λοιπόν, δρόμος ακόμα...

Είναι πράγματι έτσι αν γνωρίζει κάποιος; (αναφέρομαι στην μέτρηση σε κυτία ή σε αξία)

Μόλις σήμερα συνειδητοποίησα ότι στα % ποσοστά μεριδίων των γενοσήμων στη συνταγογραφία προηγμένων κρατών όπως αυτά στα οποία αναφέρεται ο συνάδελφος συμπεριλαμβάνονται και αυτά τα οποία στη χώρα μας θεωρούνται ότι αναφέρονται στα off-patent σκευάσματα, δηλαδή πρωτότυπα των οποίων η δραστική έχει χάσει την πατέντα. Π.χ. ένα τέτοιο off-patent είναι το γνωστό Lipitor. To Lipitor, στην Ελλάδα θεωρείται ακόμη ως προτότυπο και έχει τιμή πρωτοτύπου, ενώ στο εξωτερικό αυτό δε συμβαίνει, καθώς ακολουθεί την πορεία που έχει κάθε άλλο θεωρούμενο εδώ γενόσημο. Η λεπτομέρεια είναι ότι το ποσοστό των off-patent φαρμάκων στη χώρα μας είναι γνωστό: 32%. Αν προσθέσει κανείς σε αυτό το επίσημο 18% των μη off-patent γενοσήμων, θα φτάσει το 50% - το οποίο κατά σύμπτωση είναι και ο στόχος του Υπουργείου. Τι συμβαίνει όμως και τα off-patent φάρμακα συνεχίζουν στη χώρα μας να απολαμβάνουν περισσότερα προνόμια έναντι των γενοσήμων από άποψη τιμής;

[medicus]

...
Μόλις σήμερα συνειδητοποίησα ότι στα % ποσοστά μεριδίων των γενοσήμων στη συνταγογραφία προηγμένων κρατών όπως αυτά στα οποία αναφέρεται ο συνάδελφος συμπεριλαμβάνονται και αυτά τα οποία στη χώρα μας θεωρούνται ότι αναφέρονται στα off-patent σκευάσματα, δηλαδή πρωτότυπα των οποίων η δραστική έχει χάσει την πατέντα. Π.χ. ένα τέτοιο off-patent είναι το γνωστό Lipitor. To Lipitor, στην Ελλάδα θεωρείται ακόμη ως προτότυπο και έχει τιμή πρωτοτύπου, ενώ στο εξωτερικό αυτό δε συμβαίνει, καθώς ακολουθεί την πορεία που έχει κάθε άλλο θεωρούμενο εδώ γενόσημο. Η λεπτομέρεια είναι ότι το ποσοστό των off-patent φαρμάκων στη χώρα μας είναι γνωστό: 32%. Αν προσθέσει κανείς σε αυτό το επίσημο 18% των μη off-patent γενοσήμων, θα φτάσει το 50% - το οποίο κατά σύμπτωση είναι και ο στόχος του Υπουργείου. Τι συμβαίνει όμως και τα off-patent φάρμακα συνεχίζουν στη χώρα μας να απολαμβάνουν περισσότερα προνόμια έναντι των γενοσήμων από άποψη τιμής;

Ότι ακριβώς συμβαίνει και με τους Έλληνες πολιτικούς. Ενώ, εδώ και δεκαετίες, έχει "σπάσει" η πατέντα τους και είναι ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, αυτοί συνεχίζουν την λαοχρηματοδότηση(λαοαφαίμαξη καλύτερα), ως εξ αρχής. Είμαστε άξιοι των πράξεών μας.

Όχι μόνο στο πολιτικό κομμάτι αλλά, πρωτίστως, στο επιστημονικό. Έπρεπε να το περιμένουμε ότι, κάποια μέρα, οι χορηγοί και "φίλοι" μας φαρμακοέμποροι θα μετατρέπονταν σε δυνάστες μας. Ξεχάσαμε(μεγάλο ποσοστό από εμάς) την Ιατρική Τέχνη και ειδικευτήκαμε στην Εμπορική Ιατρική.

Ας ελπίσουμε ότι, έστω και την ύστατη στιγμή, θα θυμηθούμε τι σπουδάσαμε και για τι εκπαιδευτήκαμε.

Καλημέρα σε όλες και όλους 

[medicus]

...
Ας ελπίσουμε ότι, έστω και την ύστατη στιγμή, θα θυμηθούμε τι σπουδάσαμε και για τι εκπαιδευτήκαμε.
...

Η λύση και η απάντηση, πιστεύω ότι, βρίσκεται στην ανάμνηση της Ιατρικής και των όσων αυτή διδάσκει.

Πείτε με ρομαντικό, πείτε με γραφικό ακόμη και ηλίθιο όμως ας σκεφτούμε πως μας σκοτώνουν με όλον αυτόν τον πανικό που έχουν εσκεμμένα δημιουργήσει. Έχουμε τη δύναμη, ας την χρησιμοποιήσουμε. Ας σκεφτούμε ήρεμα και με βάση τις αρχές μας και όχι με τα δεδομένα και τα τετελεσμένα τα δικά τους.

Είναι καιρός να υπερασπιστούμε τα όσα πρεσβεύουμε, εάν τα πρεσβεύουμε. Ή τώρα ή ποτέ!!!

[ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

αν και καθημενος ομιλησες ορθως

[EzeΤΡΟΛ]

Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

Αν και δεν είμαι ειδικός, νομίζω ότι αυτό δεν είναι εφικτό γιατί οι IP αλλάζουν συχνά όταν κάποιος κλείσει το PC ή/και το router και συνδεθεί ξανά, εκτός από την περίπτωση που έχει κάποιος static IP (δεν ξέρω αν κάτι τέτοιο ισχύει στο Σύζευξις).
Επίσης σίγουρα αλλάζει όταν κάποιος μπαίνει με στικ κινητής τηλεφωνίας.
Ας μιλήσουν οι ειδικοί.

[tasath]

Δεν γίνεται αυτό με dynamic IPs, που είναι η πλειοψηφία όσων έχουν απλή σύνδεση.
Ας φτιάξει η ΗΔΙΚΑ πρώτα το σύστημα να μην "κρεμάει" και ας αφήσει τις σαχλαμάρες.

[Denominator]

Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

Δυστυχώς και αυτό ξεπερνιέται εύκολα, Διακομιστή. Ξέρεις πώς, υποθέτω.

[Δ. Κουναλάκης]

Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

Αυτό μπορεί να γίνει εντός Σύζευξις (νοσοκομεία, κέντρα υγείας, μονάδες ΙΚΑ, κλπ).
To e-syntagografisi.gr είναι εντός σύζευξις, οι ΙΡ των μηχανημάτων εντός Συζευξις είναι σταθερές, η επικοινωνία εντός Σύζευξις γίνεται χωρίς την μεσολάβηση nat-proxy, άρα είναι εφικτό.
Υπολόγισε όμως αρχές του 2013 για να αρχίζει να παίζει και το Σύζευξις ΙΙΙ.

Για όλους τους άλλους (πχ ιδιώτες ιατροί) δεν είναι εφικτό.
Μπορεί φυσικά να σου παρέχει δωρεάν ADSL όπως κάνουν ήδη κάποιοι κάποιο συνεταιρισμοί φαρμακοποιών.

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
 
Κίτρινη κάρτα θα πρέπει να δίνουν οι γιατροί που εντοπίζουν φάρμακα με ανεπιθύμητες ενέργειες, υποχρέωση που μάλλον ξεχνούν με αποτέλεσμα οι αναφορές στη χώρα μας να είναι οι λιγότερες στην Ε.Ε.

Στο πλαίσιο της επαγρύπνησης των γιατρών ώστε να δηλώνουν τα φάρμακα που παρουσιάζουν παρενέργειες, ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) και ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας ενώνουν της δυνάμεις τους σε μια εκστρατεία ενημέρωσης που θα περιλαμβάνει ειδική πληροφόρηση τόσο για γιατρούς όσο και για το κοινό.
 
Ενδεικτικό της παραμέλησης της ενημέρωσης για τα φάρμακα με ανεπιθύμητες ενέργειες είναι το γεγονός ότι ενώ στη χώρα μας, αν και υπάρχει σημαντική αύξηση του συνολικού αριθμού Ανεπιθύμητων Ενεργειών των Φαρμάκων (ΑΕΦ) που γνωστοποιούνται ετησίως στον ΕΟΦ, ο αριθμός των απευθείας αναφορών μέσω της «Κίτρινης Κάρτας» (που συμπληρώνεται από τους γιατρούς) παραμένει σημαντικά κάτω από τον Κοινοτικό μέσο όρο.
 
 Επιπλέον, φαίνεται ότι οι επαγγελματίες υγείας προτιμούν να αποστείλουν την αναφορά ΑΕΦ στον ΕΟΦ μέσω των φαρμακευτικών εταιρειών, παρά απευθείας με τη χρήση της Κίτρινης Κάρτας.
 
Από το 2005 έως και το τέλος του 2011 ο συνολικός αριθμός αναφορών που γνωστοποιήθηκαν στον ΕΟΦ διπλασιάστηκε (από 1002 σε 2073 αναφορές). Αυτό οφείλεται στην τροποποιούμενη Κοινοτική Νομοθεσία για τη Φαρμακοεπαγρύπνηση που έδωσε ώθηση στη λειτουργία των συστημάτων σε επίπεδο Ρυθμιστικών Αρχών (ΕΟΦ) και Εταιρειών.
 
Ειδικότερα στο τέλος του 2011, οι Κίτρινες Κάρτες αποτελούσαν μόλις το 17% του συνόλου των αναφορών ενώ οι αναφορές από Εταιρείες το υπόλοιπο 83%. Πιο συγκεκριμένα, μεταξύ 2005 και 2011 ο αριθμός των αναφορών μέσω Κίτρινης Κάρτας που έλαβε ο ΕΟΦ σημείωσε μικρή αύξηση, περίπου 6,5% (από 322 σε 343 αναφορές), εκ των οποίων μόνο ένα πολύ μικρό ποσοστό αφορούσε αναφορές αναποτελεσματικότητας.

[ΑΡΗΣ]

Πού βρίσκουμε την κίτρινη κάρτα? Πόσες υπάρχουν στην υπηρεσία σας?

[medicus]

Πού βρίσκουμε την κίτρινη κάρτα;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[ΑΡΗΣ]

Θα πρέπει να την αναζητήσουμε εμείς και δεν υποχρεούνται να φροντίσουν αυτοί να υπάρχει σε κάθε μονάδα υγείας.

[ΑΡΗΣ]

Τι γίνεται με εκείνο το νόμο που έλεγε ότι οποιαδήπατε απόφαση της δημόσιας διοίκησης πρέπει πρώτα να αποκτά ΑΔΑ και μετά να πηγαίνει για ΦΕΚ ώστε να είναι εκτελεστή? Στην ιστοσελίδα της diavgeia η υπουργική απόφαση για τη δραστική ουσία και την ποινή του ενός ευρώ αναρτάται στις 28/3/2012 και σε ΦΕΚ 1/3/2012 με ημερομηνία έκδοσής του 7/3/2012.