Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
18 Νοεμβρίου 2024, 16:35:01

Αποστολέας Θέμα: Ερχεται η σειρά των φαρμακοποιών  (Αναγνώστηκε 631159 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

4 Ιουλίου 2011, 21:09:48
Απάντηση #720
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[Από που προκύπτει ότι το καθαρό κέρδος είναι 8-10% επί του τζίρου; Δεν το λέω με διάθεση ειρωνείας απλά θα ήθελα κάποια επίσημα στοιχεία.

Οκ, καταρχήν είναι προφανές ότι επίσημα στοιχεία δεν μπορούν να υπάρξουν (και να αναγνωριστούν) παρά μόνο στο βαθμό που το ΥΠΟΙΚ δημοσιεύσει κάτι σχετικό. Αλλιώς μπορεί να θεωρηθεί ότι ο καθένας λέει ό,τι θέλει. Γι' αυτό και προ(σ)καλώ τον οποιονδήποτε να αναφέρει για περιπτώσεις που γνωρίζει ασφαλώς.

Κατά δεύτερο, είναι επίσης προφανές ότι τα διάφορα δημοσιεύματα αδυνατούν να γνωρίζουν τα καθαρά κέρδη 12000 φαρμακοποιών. Γι' αυτό και είναι συνήθης η πρακτική της σύνδεσης ενός ετήσιου ποσού της φαρμακευτικής δαπάνης (το όποίο περιέργως ποικίλει κατά το δοκούν) και του αριθμού των φαρμακείων. Σε αυτή την απλουστευτική βάση απάντησα αρχικά στον @Διακοσμητή, γιατί θεωρώ ότι το επίπεδό μας ξεπερνά αυτό ενός καφενείου.


Συνεπώς κινούμαστε με στοιχεία που, είτε έχει ο καθένας από προσωπική γνώση, είτε "διαρρέουν" από το ΥΠΟΙΚ με διάφορες αφορμές.

Παραπέμπω λοιπόν σε μερικά posts σε αυτό το forum:

1. Ανάλυση που έκανα επί παραδειγμάτων τζίρου: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2. Post του @Διακοσμητή με στοιχεία του ΥΠΟΙΚ για εισοδήματα φαρμακοποιών: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3. Και η απάντησή μου: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Νομίζω όμως ότι και η κοινή λογική είναι χρήσιμη στην περίπτωσή μας:
Όπως δεν περιμένεις από μια καφετέρια που έχει 300% markup στον καφέ (προσοχή σε αυτό που γράφω, θα μπορούσα λαϊκίστικα να γράφω "κέρδος"), να έχει καθαρό κέρδος >100%, έτσι και ένα φαρμακείο με μικτό περιθώριο κέρδους 23% (προ rebate) αντιλαμβάνεσαι περίπου που θα πάει ως προς το καθαρό του.
Διάβασε την ανάλυσή μου παραπάνω, είναι τσεκαρισμένη με αρκετούς φαρμακοποιούς ως τάξη μεγέθους.
Στην τελική, αν κάποιος θεωρεί ότι ένα 10% καθαρό κέρδος σε κατάστημα λιανικής είναι υψηλό, ας γίνει κουβέντα επί αυτού. Π.χ. οι αλυσίδες Η/Υ δουλεύουν με 3-4% (και αν, πλέον) αλλά ποντάρουν σε υψηλό τζίρο...

Υ.Γ. Δεν θα είχα πρόβλημα να ανεβάσω φορολογική δήλωση αλλά είμαι βέβαιος ότι οι "άπιστοι Θωμάδες" κάτι θα βρουν να πουν (ότι είναι πειραγμένη κλπ).
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Ιουλίου 2011, 21:53:17 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

4 Ιουλίου 2011, 21:17:06
Απάντηση #721
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να το λήγουμε κάποτε, κι επειδή γελάει η κοινωνία με όλους τους κλειστο- επαγγελματίες φαρμακοποιούς θα παραθέσω έναν διάλογο με ΦμΦ γιατί κι εγώ αν το κέρδος μας είναι χαμηλό, δεν έχω καμία διάθεση να πετάξω τον κόπο των γονιών μου...

- Ρε συ Μ.... με πόσο κέρδος δουλεύετε; Αξίζει τελικά ν'ανοίξω;;
- Μην είσαι χαζή... Φυσικά και ν'ανοίξεις. Αν και έχει πέσει η δουλειά, το μεροκάματο ειναι καλό... Σίγουρα θα βγάζεις περισσότερα από όσα έβγαζες στην εταιρία (4.000 μεικτά). Οπότε μην το συζητάς....
- Με τι κέρδος καθαρό όμως δουλεύουμε;;; Μήπως να με κατατοπίσεις;;; Γιατί λένε για 10% οι δικοί σου κι έχω φρικάρει...
- Πλάκα κάνεις;;; Έτσι λένε ρε μ....κα... Τι θές;;; Να μας πάρουν με τις πέτρες τέτοιες ώρες;;; Το ελάχιστο καθαρό που δουλεύεις στο φάρμακο  είναι 20% και στο καλλυντικό.... μπορεί να φτάσει και 40%... άσε το ομοιοπαθητικό... μπορεί και 80%. Ας πούμε εγώ, φέρνω τα πιο ακριβά ομοιοπαθητικά και δουλεύω με 80% κέρδος.... Μην την ψάχνεις... Θα σε βοηθήσω όταν ανοίξεις... Θα στα πω όλα, αν κι εσύ δεν έχεις ανάγκη...

- Οκ ρε.... τρόμαξα με τους δικούς σου.... πω ρε μ...κα .... τι λαμόγια!!! Μα να λένε τέτοιες ανακρίβειες;;;;
- Χα χα.... αυτοί τα λένε για τους άλλους... 'οχι για εμάς..

Φυσικά, αν ο συνάδελφος ΦμΦ ήξερε οτι είμαι η black mamba, δεν θα μου τα έλεγε αυτά....
Οπότε, επειδή μας κουράσατε, αφήστε την καραμέλα και το κλάμα.... ΒΑΡΕΘΗΚΑΜΕ κυριοι ΦμΦ και λοιποί συγγενείς!!!

Τώρα περιμένεις να απαντήσω επί του φανταστικού αυτού διαλόγου ;;;;;;
Είναι δυνατόν η λιανική στο καλλυντικό να είναι 35% επί της χονδρικής (markup) και ο κύριος αυτός να βγάζει καθαρό 40%;;;;
Είναι δυνατόν η λιανική στο φάρμακο να είναι διατιμημένη 35% επί της χονδρικής και ο κύριος αυτός να βγάζει τουλάχιστον 20%; Με τα γάλατα στο 15% ή τα υψηλού κόστους στο 18% τι κάνει; Έξοδα δεν έχει, φόρο δεν πληρώνει; Τζίρο μόνο από ομοιοπαθητικά κάνει; Στη Μύκονο μαγαζί έχει;
Μάλλον δεν στα είπε όλα ή πουλάει φούμαρα (ως ελληνάρας που θέλει να εντυπωσιάσει). Τον προσπερνώ (για να μην υποθέσω ότι ανήκει στα "λαμόγια" που υπάρχουν στο χώρο και που όλοι καταδικάζουμε).

Μην ανησυχείς, θα δεις και μόνη σου τι παίζει. Άσε να ρολλάρει 2-3 μήνες το μαγαζί και θα με θυμηθείς.
Tip: ρώτα το λογιστή σου πως φορολογείσαι, θα καταλάβεις...
Μην πετάς στα σύννεφα. Ελπίζω και η απόφασή σου να μην βασίστηκε σε τέτοιους "επιστημονικούς" διαλόγους.

Υ.Γ. Αν είναι μάγκας ο φίλος σου ας σου απαντήσει σε μια απλή ερώτηση: τι τζίρο έκανε πέρσι και τι φορολογητέο εισόδημα δήλωσε. Από εκεί θα καταλάβω τι καπνό φουμάρει...
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Ιουλίου 2011, 21:51:14 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Ιουλίου 2011, 09:37:33
Απάντηση #722
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξεκινώντας από το πρώτο τρίμηνο του 2012 το ποσοστό κέρδους των φαρμακείων θα πρέπει να υπολογίζεται ως ένα σταθερό ποσό ή μια σταθερή αμοιβή σε συνδυασμό με ένα μικρό ποσοστό κέρδους, με σκοπό να μειωθεί το συνολικό ποσοστό σε ύψος που δε θα ξεπερνά το 15%. Εδώ η μόνη αλλαγή σε σχέση με την προηγούμενη αναθεώρηση είναι πως σε όλα αυτά θα περιλαμβάνονται και τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους του νόμου 3816.

Η κυβέρνηση θα πρέπει να καταρτίζει εξαμηνιαίες αναφορές για τη συνταγογράφηση, την κατανάλωση φαρμάκων, το σύνολο της επιστροφής (rebate) των φαρμακείων και φαρμακευτικών εταιριών, τον όγκο και την αξία των φαρμάκων. Θα πρέπει να παραδίδει αναφορές σε κάθε ιατρό σχετικά με τον όγκο και την αξία της συνταγογράφησης που παρήγε, τουλάχιστον σε τριμηνιαία βάση. Ο έλεγχος και οι αναφορές κακών πρακτικών θα πρέπει να ενταθούν.

Η κυβέρνηση πέρα από τις μεγάλες μειώσεις στη φαρμακευτική δαπάνη που έχει συμωνήσει να πραγματοποιηθούν έως το 2015 με άλλους τρόπους που έχουν να κάνουν με τα νοσοκομεία και τη μείωση όχι μόνο του κόστους ανά περιστατικό, αλλά και τη μείωση των παροχών σε μη ασφαλισμένους ή τη χρέωσή τους σε αλλοδαπούς, θα πρέπει να επεκτείνει τη λίστα Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων. Επίσης θα πρέπει να καθιερώσει την λεγόμενη Ασφαλιστική Τιμή για κάθε φάρμακο στα ασφαλιστικά ταμεία και τέλος να ενσωματώσει πλήρως την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.



Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Ιουλίου 2011, 11:39:02
Απάντηση #723
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Της Πεννυς Mπουλουτζα (Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 5-7-11)

Mείωση του ποσοστού κέρδους των φαρμακείων στο 15% το 2012 περιγράφεται στο νέο αναθεωρημένο Μνημόνιο, που εστιάζει ιδιαίτερα στα μέτρα περιστολής της φαρμακευτικής δαπάνης. Οπως αναφέρεται στο κείμενο που δημοσιοποίησε το περασμένο Σάββατο η Κομισιόν, «αρχίζοντας από το 2012, το περιθώριο κέρδους των φαρμακείων υπολογίζεται σαν ένα ενιαίο σταθερό ποσό ή μία ενιαία σταθερή προμήθεια, συνδυασμένη με ένα μικρό περιθώριο κέρδους με στόχο το συνολικό ποσοστό κέρδους να μην ξεπερνά το 15%». Αυτή τη στιγμή το ποσοστό κέρδους των φαρμακείων είναι 35% (κατά την κυβέρνηση, 23,4% κατά τους φαρμακοποιούς), ενώ από τον Μάρτιο έχει καθιερωθεί κλιμακωτό ποσοστό επιστροφής χρηματικού ποσού από τα φαρμακεία, επί των οφειλών των ασφαλιστικών ταμείων (0% έως 8%), το οποίο δεν έχει αποδώσει στον βαθμό που αναμενόταν όπως σημειώνεται και στο αναθεωρημένο μνημόνιο. Στο νέο κείμενο περιγράφονται οι υποχρεώσεις της χώρας μας για επέκταση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων και εξετάσεων σε ασφαλιστικά Ταμεία, νοσοκομεία και κέντρα υγείας (τρίτο τρίμηνο του 2011), έκδοση της θετικής λίστας συνταγογράφησης και των θεραπευτικών πρωτοκόλλων και αύξηση της χρήσης των γενόσημων και των φαρμάκων εκτός πατέντας στα νοσοκομεία, σε 30% έως τέλος Σεπτεμβρίου (από 15% που είναι σήμερα) και σε 50% έως τέλος έτους. Αναφορά γίνεται στις συγχωνεύσεις στο ΕΣΥ όπως αυτές δρομολογούνται από το υπουργείο Υγείας, ενώ υπενθυμίζεται ο στόχος της μείωσης του κόστους λειτουργίας των νοσοκομείων κατά 10% το 2011 και περαιτέρω μείωση 5% το 2012. Το 3ο τρίμηνο του 2011 τοποθετούνται «εσωτερικοί ελεγκτές» στα μεγάλα νοσοκομεία, ενώ η κυβέρνηση αναλαμβάνει τη δέσμευση να θέσει σε λειτουργεία το πρώτο τρίμηνο του 2012 σύστημα αξιολόγησης των «επιδόσεων» των νοσοκομείων.

Οι προσδοκίες
Μεγάλες είναι οι «προσδοκίες» των δανειστών από τη λειτουργία του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (από τη συνένωση κλάδων υγείας ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ και ΟΠΑΔ), καθώς με την κοινή αγορά υπηρεσιών και υλικών και τις συμφωνίες τιμής - όγκου αναμένουν μείωση των δαπανών υγειονομικής περίθαλψης των ασφαλισμένων (25% σε σχέση με το 2010). Στο αναθεωρημένο Μνημόνιο αναφέρεται ρητά η δέσμευση της χώρας για το μοντέλο εργασιακών σχέσεων για τους γιατρούς του νέου οργανισμού το οποίο είναι αυτό του ΟΑΕΕ (χαμηλή αντιμισθία). Θα ισχύσει για κάθε νέα σύμβαση από φέτος και για όλες τις συμβάσεις από το 2012.
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Ιουλίου 2011, 12:37:38 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Ιουλίου 2011, 14:57:33
Απάντηση #724
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Μωρέ βάλε πιο μεγάλο font size, να το βλέπουν και τα ελικόπτερα !!!

Κάτι για τα ποσοστά (35% ή 23,8%), γιατί είναι πραγματικά γελοίο το ότι δεν μπορούν να συμφωνήσουν σε κάτι τόσο απλό.

Πάμε λοιπόν, οικονομικά επιπέδου Nobel :)

Καθαρή τιμή πώλησης = Λιανική τιμή πώλησης - ΦΠΑ
Περιθώριο Κέρδους (ΠΚ) =  Καθαρή τιμή Πώλησης - Κόστος κτήσης  
Ποσοστό Mark-up   =  (ΠΚ) διατυπωμένο ως % του Κόστους κτήσης
Ποσοστό Μικτού Κέρδους = (ΠΚ) διατυπωμένο ως % της λιανικής τιμής πώλησης

Βάλτε όποιο φάρμακο θέλετε και δείτε ότι τα νούμερα βγαίνουν. Προσοχή, όχι τα φάρμακα υψηλού κόστους γιατί είναι με ποσοστό mark-up 18%.

Το ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΙΚΤΟΥ ΚΕΡΔΟΥΣ είναι αυτό που ενδιαφέρει και συμμετέχει στα λοιπά φορολογικά μεγέθη.
Αυτό αναφέρουν οι φαρμακοποιοί (23,8%) και σε αυτό αντιστοιχεί το 15% του μνημονίου.
Τα λοιπά ποσοστά είναι λόγω ημιμάθειας ή απλά δημιουργίας εντυπώσεων (π.χ. το πήγες βρε θηρίο από 35 στο 15, πω πω ποιός είσαι, ο Τσακ Νόρις;)

Δείτε ένα αναλυτικότατο άρθρο υπολογισμού των οικονομικών ενός φαρμακείου. Προσοχή, όχι για προκατειλημμένους:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

« Τελευταία τροποποίηση: 5 Ιουλίου 2011, 15:00:45 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Ιουλίου 2011, 16:39:29
Απάντηση #725
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Όλος ο κόσμος ξέρει (όσο και αν νομπελίστες της συμφοράς προσπαθούν να θολώσουν τα νερά), ότι όταν ο φμφ αγοράζει ένα φάρμακο 100 ευρώ, του φοράει φέσι 35 ευρώ και το πουλάει στον ασφαλισμένο 135 ευρώ. Και βαφτίστε αυτό το φέσι των 35 ευρώ όπως θέλετε, περιθώριο-ποσοστό, δεν διαφωνεί κανένας.

[Αυτός είναι και ο περίφημος "αγκώνας του Φέντερερ" του δημοσιεύματος της Washington Post.]

Aυτό που θα (σας) συμβεί το 2012, είναι ότι θα βάζετε μικρότερο φέσι στο φάρμακο, δηλαδή 15 ευρώ αντί για 35. Και αυτό δεν το γλιτώνετε διότι τώρα δεν κυβερνούν οι φαύλοι έλληνες πολιτικάντηδες που είχατε στο τσεπάκι σας, αλλά ξένοι εκπρόσωποι των δανειστών της χώρας, που θέλουν να εισπράττουν εκείνοι, για λογαριασμό δικό τους, τα πρώην "δικά σας" λεφτά.
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Ιουλίου 2011, 18:16:22 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Ιουλίου 2011, 18:15:59
Απάντηση #726
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


φιλε διακομιστη ασε τα ψεμματα για τον lover

κατ αρχας τις τιμες δεν τις βαζουν οι φμφ

κατα δευτερονσε μια εποχη που καταστρεφεται η Ελλαδα και οι ελληνες εισαι με τους 300...........

ο καθε ενας κανει τις επιλογες του για την ωρα της κρισης...........

σε λιγο θα λες οτι λεει και ο Παπουτσης............

5 Ιουλίου 2011, 18:30:06
Απάντηση #727
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


ο lover και οι βολευτές κάνανε δωράκι τις τιμές και το ποσοστό κέρδους στους φμφ

οι φμφ τους είχαν βάλει στο βρακί τους........................

ήταν όλοι τους υπηρέτες των συμφερόντων της συντεχνίας

όλα τα χρόνια........

ακόμη και τώρα κωλυσιεργούν και κρατάνε το επάγγελμα ερμητικά κλειστό σαν στρείδι.................

πάντα υποταγμένοι στα κελεύσματα της συντεχνίας
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Ιουλίου 2011, 18:39:09 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Ιουλίου 2011, 18:40:08
Απάντηση #728
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Νισάφι πια @Διακομιστή, βρώμισε η αρβύλα....
Παντού εχθροί και καταδίωξη, παντού συνομωσίες. Γράψε καμιά συνταγή να ξεθυμάνεις.

Το καταλάβαμε, για σένα το επάγγελμα του φαρμακοποιού έπρεπε να εκτελείται σχεδόν δωρεάν.

Κάνε υπομονή μερικούς μήνες να δεις αν αυτά που γράφεις θα γίνουν. Πάμε παρακάτω, άντε...



Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Ιουλίου 2011, 19:03:21
Απάντηση #729
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ



5 Ιουλίου 2011, 19:38:30
Απάντηση #730
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Ε τι να πω πλέον. Ο άνθρωπος έχει κάνει σημαία του την κατασυκοφάντηση ενός ολόκληρου κλάδου.


« Τελευταία τροποποίηση: 5 Ιουλίου 2011, 19:40:42 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Ιουλίου 2011, 19:40:25
Απάντηση #731
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aυτό που θα (σας) συμβεί το 2012, είναι ότι θα βάζετε μικρότερο φέσι στο φάρμακο, δηλαδή 15 ευρώ αντί για 35.

Ούτε αυτό ρε @Διακοσμητή δεν μπορείς να υπολογίσεις σωστά; Ούτε αυτοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοό;;;;
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

5 Ιουλίου 2011, 20:31:20
Απάντηση #732
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοό;;;;

Ποιοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοό;;; Αυτό! 1-0.

Μία από τις δράσεις που προβλέπονται στο Αναθεωρημένο Μνημόνιο, είναι και η παρακάτω:

To modernise the health care system-Government revokes market regulation 40 (17.12.1990) to abolish the 0.4 percent contribution of wholesale sales prices in favour of the Panhellenic Pharmaceutical Association. [Q3-2011]

Για όνομα... Η Πανελλήνια Φαρμακευτική Συντεχνία (ΠΦΣ) τσεπώνει εισφορά 0,4% επί της χονδρικής τιμής των φαρμάκων!!
« Τελευταία τροποποίηση: 11 Ιουλίου 2011, 15:41:04 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

6 Ιουλίου 2011, 12:14:30
Απάντηση #733
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Απολαυστική ανταλλαγή επιστολών Μάνου - Λοβέρδου (από Καθημερινή, νομίζω χθες):

Αίσχος, κ. Λοβέρδο
Κύριε διευθυντά
Δημοσιεύτηκε νέο δελτίο τιμών για τα φάρμακα, που ισχύει από 1ης Ιουλίου. Στον κατάλογο εντόπισα τετρακόσια (400) φάρμακα με χονδρική τιμή μεγαλύτερη από 250 ευρώ, για τα οποία ο κ. Λοβέρδος διατηρεί ανέγγιχτο το παράλογο περιθώριο κέρδους 35% του φαρμακοποιού. Ετσι για το φθηνότερο φάρμακο του καταλόγου των 400 ο φαρμακοποιός κερδίζει 87,57 ευρώ και για το ακριβότερο 3.926,01 ευρώ.
Θυμίζω ότι στη Σουηδία για όλα τα φάρμακα του καταλόγου, το περιθώριο του φαρμακοποιού περιορίζεται σε 15,5 ευρώ για τα φάρμακα με χονδρική τιμή μεγαλύτερη από 500 ευρώ και κάπως μικρότερο για τα φάρμακα με χονδρική τιμή από 250 μέχρι 500 ευρώ.
Η δημοσίευση του νέου δελτίου τιμών μία ημέρα μετά την ψήφιση των εξοντωτικών νέων φορολογικών μέτρων, που έχουν ως προορισμό την κάλυψη των υπέρογκων κρατικών δαπανών, αποτελεί πρόκληση. Σε ποια λογική και σε ποια ηθική βάση στηρίζει ο κ. Λοβέρδος την απόφασή του να μη θίξει τα υπέρογκα περιθώρια κέρδους των φαρμακοποιών που βαρύνουν όλους όσοι υφίστανται τη βαρύτατη και εξοντωτική φορολογία; Αίσχος!
Στεφανος Μανος

(ΣΣ: η ημιμάθεια που λέγαμε)


Η τιμή των φαρμάκων
Κύριε διευθυντά Στην «Καθημερινή» της 5ης Ιουλίου δημοσιεύσατε επιστολή του κ. Μάνου για την τιμολόγηση των φαρμάκων.
Σχετικά με το δημοσίευμα απαντώ: «Το δελτίο τιμών που δημοσιεύτηκε και ισχύει από 1-7-2011 προέκυψε από γενική ανακοστολόγηση όλων των φαρμάκων που κυκλοφορούν στη χώρα κατ' εφαρμογή του άρθρου 14 του ν.3840/2010, για πρώτη φορά από την ψήφισή του με μεσοσταθμική μείωση στις τιμές των φαρμάκων κατά 10,23% (επιπρόσθετα στη μείωση κατά 2,5% του δελτίου τιμών που εκδόθηκε στις 17-5-2011) και κατ' επέκταση cms δαπάνες των ασφαλιστικών Ταμείων για το δεύτερο εξάμηνο του 2011. Με την ανάληψη της αρμοδιότητας τιμολόγησης των φαρμάκων από την πολιτική ηγεσία του ΥΥΚΑ από 1/4/2011, με τα δΰο δελτία τιμών που εκδόθηκαν, πετύχαμε συνολική μεσοσταθμική μείωση 13%. Η εξοικονόμηση αρκετών εκατομμυρίων ευρώ είναι αμελητέα στην τεράστια προσπάθεια που καταβάλλει η χώρα; Κατά την ανακοστολόγηση των φαρμάκων, n τιμή που διαμορφώνεται αρχικά, είναι η τιμή παραγωγού στην οποία προστίθενται τα ποσοστά κέρδους των χονδρεμπόρων και των φαρμακοποιών και ΦΠΑ. Με τα άρθρα 34 και 38 του ν.3918/2011 έγιναν παρεμβάσεις στο ποσοστό κέρδους και των φαρμακοποιών και των χονδρεμπόρων. Ειδικότερα με το άρθρο 34 οι φαρμακοποιοί επιστρέφουν στους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης, κλιμακωτό ποσοστό επί του αιτούμενου ποσού από κάθε φορέα από 1,5% έως 8% και συνεπώς με έμμεση μείωση του κέρδους των φαρμακοποιών από τον Απρίλιο του 2011 κατά 4% μεσοσταθμικά. Με απλά λόγια, όσο μεγαλύτερος είναι ο λογαριασμός ενός φαρμακείου τόσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό επιστροφής προς την Κοινωνική Ασφάλιση. Θα θέλαμε να απαντήσουμε συγκεκριμένα στον κύριο Μάνο, επί των παραδειγμάτων που έθεσε, αλλά τα στοιχεία που παρατίθενται είναι ελλιπή, αφού δεν αναφέρονται οι λιανικές τιμές των φαρμάκων, για να προσδιορίσουμε στην κάθε περίπτωση το ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού. Με το άρθρο 38 πραγματοποιήθηκε άμεση μείωση του κέρδους των χονδρεμπόρων κατά 1/3 του αρχικού ποσοστού κέρδους, με εφαρμογή από τον Μάιο του 2011, δηλαδή από 7,8% σε 5,4%.
Μέσα στις επόμενες ημέρες θα εκδοθεί ο Θετικός Κατάλογος συνταγογραφούμενων φαρμάκων, οποίος αναμένεται να αποφέρει επιπλέον έσοδα στην Κοινωνική Ασφάλιση, καθώς και η επέκταση του καταλόγου με τα ακριβά φάρμακα - οι 89 εμπορικές ονομασίες (αντιστοιχούν σε 330 διαφορετικές συσκευασίες και περιεκτικότητες) θα αυξηθούν cms 150 με τις αντίστοιχες συσκευασίες και περιεκτικότητές τους. Στον κατάλογο αυτό, το κέρδος του φαρμακοποιού έχει μειωθεί οριζόντια και αντιστοιχεί σε 14,3% στη λιανική τιμή, όταν για τα υπόλοιπα φάρμακα είναι 23,4% (φάρμακα άρθρου 12ν.3816/2010 ). Επιπλέον πρέπει να αναφερθεί ότι από τον Απρίλιο του 2011 ισχύει αρνητική λίστα περίπου 500 σκευασμάτων και η ανανεωμένη λίστα ΜΥΣΗΦΑ (περίπου 500 σκευασμάτων επίσης). Με την εφαρμογή των προηγούμενων μέτρων, αναμένεται η εκπλήρωση του στόχου μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης για το 2011. Το μείζον είναι η επίτευξη του στόχου και όχι τα μέσα που θα χρησιμοποιηθούν για την επίτευξή του.
Μας εγκαλεί ο κ. Μάνος για αποφάσεις μας στον χώρο του φαρμάκου, που καμία κυβέρνηση και κανένας αρμόδιος υπουργός δεν έλαβε από το 1984, τη στιγμή που στα υπόλοιπα κράτη-μέλη της Ε.Ε. οι σχετικές παρεμβάσειε πραγματοποιήθηκαν σε όλο αυτό το διάστημα ώς σήμερα και απέφεραν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Είμαστε εν μέσω μιας μεγάλης προσπάθειας για να μειώσουμε και να συγκρατήσουμε τη φαρμακευτική δαπάνη, χωρίς αυτό να έχει επιπτώσεις στη δημόσια υγεία των πολιτών. Επικοινωνιακά πυροτεχνήματα και αποσπασματικές αναλύσεις δεν βοηθούν ούτε τον χώρο της υγείας ούτε τη χώρα την ίδια».
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης

(ΣΣ: Καλώς η κακώς ο Λοβέρδος διατηρεί την ψυχραιμία του και θέτει τα θέματα στη σωστή τους βάση).




Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

6 Ιουλίου 2011, 13:03:16
Απάντηση #734
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε από τον Λοβ. Μακροσκελείς επεξηγήσεις, παράθεση αριθμών και εκτός θέματος αναφορές, για να θολώνουμε τα νερά.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στον κατάλογο αυτό, το κέρδος του φαρμακοποιού έχει μειωθεί οριζόντια και αντιστοιχεί σε 14,3% στη λιανική τιμή, όταν για τα υπόλοιπα φάρμακα είναι 23,4% (φάρμακα άρθρου 12ν.3816/2010 ).

Δηλαδή, τώρα σε ένα φάρμακο με λιανική τιμή 1000 ευρώ, ο φμφ θα κονομάει ...143 ευρώ!  ???  Με τις ευλογίες του Λοβ! Δεν είναι παράλογο αυτό ;;;  ???

Στην (τριτοκοσμική) Σουηδία γιατί δηλαδή υπάρχει πλαφόν 15.5 ευρώ;;;

Εγώ θα πρότεινα στον Λοβ να βγει καμιά βόλτα στην Πλατεία Συντάγματος και να ρωτήσει πως βγαίνουν σήμερα τα 143 ευρώ.

Βέβαια, να θυμίσουμε και την πιο μαύρη στιγμή της καρριέρας του κ. Στέφανου Μάνου, όταν ως Υπουργός Εθν. Οικονομίας το 1992, εξακόντισε το κέρδος του φμφ από 20 σε 23.8%, κάτι για το οποίο ακόμη καυχάται ο τότε εντολέας του, επίτιμος πρόεδρος της Πανελλήνιας Φαρμακευτικής Συντεχνίας (ΠΦΣ), κ. Δ. Βαγιωνάς.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.