Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Νοεμβρίου 2024, 20:22:19

Ψηφοφορία

Με τα ως τώρα δεδομένα, πώς θα χαρακτηρίζατε το εγχείρημα "ΕΟΠΥΥ";

άριστο
πολύ καλό
αρκετά καλό
καλό
μέτριο
κακό

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ  (Αναγνώστηκε 1433196 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

31 Δεκεμβρίου 2011, 16:31:47
Απάντηση #570
Αποσυνδεδεμένος

Fellini


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το νούμερο αυτό (2450) απέχει πολύ από τους στόχους του υπουργείου!
Μήπως όχι;
Δανείζομαι (χωρίς να μπορώ να αξιολογήσω) τη σκέψη από τον κ. Ελευθερίου, μέλος του Δ.Σ. του Π.Ι.Σ.:
2450 + 7000 του πρώην ΙΚΑ + 1000 εργαστηριακοί + 5000 προκηρύξεις = 15450 > 15000 που είχαν υποσχεθεί στην τρόικα.

Ας μου επιτραπεί μια μικρή αριθμητική παρέμβαση:
- Σύμφωνα με το άρθρο 23 του ενιαίου κανονισμού του ΕΟΠΥΥ (26/9/11) οι γιατροί που θα κληθούν να συμβληθούν είναι μόνο από τις 4 κατηγορίες 15000 (4000 παθολόγοι - γενικοί γιατροί, 1000 παιδίατροι, 9000 γαστρεντερολόγοι  δερματολόγοι κτλ, 1000 χειρουργοί αιματολόγοι κτλ)! ΔΕΝ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ οι περίπου 6500 ιατροί του ΙΚΑ - που ανεβάζουν τον συνολικό αριθμό σε 22500 συμβεβλημένους με οποιαδήποτε μορφή σύμβασης:

"1. Ιατρική περίθαλψη παρέχεται στους ασφαλισμένους του Οργανισμού από ιατρούς, ως ακολούθως:
α) Από τους μόνιμους, καθώς και τους με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου ιατρούς του Ε.Ο.Π.Υ.Υ.
β) Από ιατρούς, οι οποίοι συμβάλλονται με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. με σύμβαση μίσθωσης έργου διάρκειας δύο (2) ή τριών (3) ετών, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, για τις κατωτέρω ειδικότητες:................."

- Και κάτι τελευταίο: ποιοι είναι αυτοί που θα αποτελέσουν τις 5000 νέες συμβάσεις;;; Πόσοι είναι οι νέοι συνάδελφοι που δεν πρόλαβαν από τον Σεπτέμβριο που σταμάτησαν να γίνονται νέες συμβάσεις με τα ταμεία, να ενταχθούν σε αυτά; Ο αριθμός τους είναι σαφώς πολύ μικρότερος από τις ποθητές 5000!!
Συμπεραίνω επομένως οτι λείπουν αυτή τη στιγμή πάνω από ....8000(!) συνάδελφοι για να στελεχώσουν υποφερτά τον ΕΟΠΥΥ.
Ευχαριστώ.
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Δεκεμβρίου 2011, 17:16:50 από Fellini »

31 Δεκεμβρίου 2011, 17:31:10
Απάντηση #571
Αποσυνδεδεμένος

bpikou


Και ας μην ξεχνάμε ότι οι 2450 αυτοί ιατροί βρήκαν την αμοιβή των 10 ευρώ κατά πράξη και περίπτωση, συμφέρουσα. Είναι προφανές ότι ακομή και από αυτούς τους ιατρούς, ελάχιστοι θα είναι εκείνοι που θα θελήσουν να κάνουν σύμβαση τύπου ΟΑΕΕ στους επόμενους μήνες!!

31 Δεκεμβρίου 2011, 19:31:03
Απάντηση #572
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Με την πρώτη εργάσιμη του νέου έτους:
- Πολλά Ε.Ι. Νοσοκομείων θα υπολειτουργούν
- Πολλά Κ.Υ. θα λειτουργούν στο πρωϊνό τους ωράριο μόνο με καθεστώς εφημερίας
- Πολλά Π.Ι. θα είναι κλειστά
- Πολλές μονάδες του πρώην ΙΚΑ θα έχουν μόνο το προσωπικό ασφαλείας
- Τα περισσότερα ιδιωτικά ιατρεία θα συμμετέχουν στην πανιατρική απεργία
- Τα φαρμακεία θα είναι δυσεύρετα και με μεγάλες ελλείψεις

Ταυτόχρονα:
- Οι κρατικοί λειτουργοί θα επωμιστούν ένα τεράστιο βάρος, όντας ήδη στα όρια της αντοχής τους και εγκληματικά υποαμοιβόμενοι,
- Οι ιδιώτες ιατροί που δεν μπήκαν στον ΕΟΠΥΥ θα πρέπει να συνηθίσουν σε πενιχρότερες απολαβές με πολύ περισσότερο τρέξιμο,
- Οι ιατροί του ΕΟΠΥΥ θα αρχίσουν να βλέπουν το ιατρείο τους να γεμίζει ασφυκτικά χωρίς να διώχνει τις ανησυχίες για το μέλλον και τέλος,
- Οι ασφαλισμένοι θα βρεθούν με ένα βιβλιάριο, για το οποίο έχουν πληρώσει μέχρι και όσο ένα διαμέρισμα, το οποίο να μην μπορεί να τους ανταποδώσει μία στοιχειώδη παροχή υγείας (για περίθαλψη δε μιλάμε).

Δεν είναι η Πρωτοχρονιά του 1942, είναι η πρωτοχρονιά του 2012...

Πού καταντήσαμε ρε παιδιά...  :'(
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Δεκεμβρίου 2011, 21:39:15 από Βασίλης Παπαδόπουλος »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

31 Δεκεμβρίου 2011, 20:34:28
Απάντηση #573
Αποσυνδεδεμένος

Ωφελέειν


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με την πρώτη εργάσιμη του νέου έτους:
- Πολλά Ε.Ι. Νοσοκομείων θα υπολειτουργούν
- Πολλά Κ.Υ. θα λειτουργούν στο πρωϊνό τους ωράριο μόνο με καθεστώς εφημερίας
- Πολλά Π.Ι. θα είναι κλειστά
- Πολλές μονάδες του πρώην ΙΚΑ θα έχουν μόνο το προσωπικό ασφαλείας
- Τα περισσότερα ιδιωτικά ιατρεία θα συμμετέχουν στην πανιατρική απεργία
- Τα φαρμακεία θα είναι δυσεύρετα και με μεγάλες ελλείψεις

Ταυτόχρονα:
- Οι κρατικοί λειτουργοί θα επωμιστούν ένα τεράστιο βάρος, όντας ήδη στα όρια της αντοχής τους και εγκληματικά υποαμοιβόμενοι,
- Οι ιδιώτες ιατροί που δεν μπήκαν στον ΕΟΠΥΥ θα πρέπει να συνηθίσουν σε πενιχρότερες απολαβές με πολύ περισσότερο τρέξιμο,
- Οι ιατροί του ΕΟΠΥΥ θα αρχίσουν να βλέπουν το ιατρείο τους να γεμίζει ασφυκτικά χωρίς να διώχνει τις ανησυχίες για το μέλλον και τέλος,
- Οι ασφαλισμένοι θα βρεθούν με ένα βιβλιάριο, για το οποίο έχουν πληρώσει μέχρι και όσο ένα διαμέρισμα, να μην μπορεί να τους ανταποδώσει μία στοιχειώδη παροχή υγείας (για περίθαλψη δε μιλάμε).

Δεν είναι η Πρωτοχρονιά του 1942, είναι η πρωτοχρονιά του 2012...

Πού καταντήσαμε ρε παιδιά...  :'(
Θλιβερή αλλά δυστυχώς ρεαλιστική η εικόνα...Όλα αυτά αποτελούν απλά ένα από τα συμπτώματα της νοσηρής κατάστασης που ζούμε τα τελευταία χρόνια...Εύχομαι ολόψυχα το 2012 να είναι η χρονιά της ΑΛΗΘΙΝΗΣ Ελλάδας απαλλαγμένης από όλους τους προδότες πολιτικούς που μας έφεραν (όχι τυχαία) εδώ που είμαστε!!
ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ (ΚΑΙ ΛΙΓΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΠΙΣΤΗ ΑΝ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΕ....)

31 Δεκεμβρίου 2011, 22:04:10
Απάντηση #574
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
To 2011 τελειώνει.... Έγιναν πολλά σε αυτό το χρόνο. Δεν τα θεωρώ όλα αρνητικά.

Για μένα η ιδέα ενός ταμείου για όλους τους έλληνες σημαίνει ισότητα, χωρίς τυχερούς και άτυχους, καλύτερη αναδιανομή των αποθεματικών για καλύτερη υγεία. Οι πρώτες εντυπώσεις δείχνουν ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον για τους ασφαλισμένους αλλά για να βγουν τα οικονομικά νούμερα. Χάρηκα, ότι ο κ. Παπανδρέου υποσχέθηκε ότι και στην υγεία θα μας κάνει Δανία, αλλά ακόμη και ο ΕΟΠΥΥ που σχεδίασαν οι άνθρωποι της κυβέρνησης του δεν ακολουθεί το σύστημα της Δανίας. Είμαι σίγουρος ότι εάν εφάρμοζαν στον ΕΟΠΥΥ το σύστημα μιας βορειοευρωπαϊκής χώρας όπως η Δανία που έλεγαν και θα τους έβγαιναν τα νούμερα και δείκτες υγείας θα εξακολουθήσουμε να έχουμε καλούς και σύστημα ΠΦΥ θα υπήρχε. Σήμερα, το 2012 ξεκινάει με ζοφερές προβλέψεις. Δεν θα τους κακίσω, και εύχομαι να πετύχει ο ΕΟΠΥΥ αν και στο βάθος του μυαλού μου εάν δεν αλλάξει ο τρόπος που σκέφτονται δεν θα υπάρχουν καλά αποτελέσματα για όλους τους ΈΛληνες. Έχουν το χρόνο να βρουν το δρόμο τους και να μην έχουν ασφαλισμένους θύματα στην συνείδηση τους. Το τι είδα τον τελευταίο χρόνο σε ασφαλισμένους του ΙΚΑ με τρομάζει, και ο ΕΟΠΥΥ υπόσχεται να κάνει συμβάσεις που θα κάνει τους γιατρούς να λειτουργούν με ραντεβού των 10 λεπτών. Σκέφτομαι αξίζει αυτή η τύχη στα παιδιά μας και σε εμάς τους ίδιους τους Έλληνες;

Δεν θέλει πολύ μυαλό για να καταλάβει κανείς ότι η περίθαλψη μοιράζεται στα δύο, ο ασφαλισμένος πλήρωνε εν μέρη μέχρι τώρα και τώρα θα πληρώνει εξ ολοκλήρου το γιατρό, και το ασφαλιστικό του ταμείο θα καλύπτει την φαρμακευτική αγωγή και τις εξετάσεις. Γιατί σωστή ιατρική σε ραντεβού των 10 λεπτών δεν γίνεται, μόνο συνταγογραφία. Και ίσως θα ήταν καλύτερα ο ΕΟΠΥΥ να κάνει συμβάσεις με γιατρούς που θα παρέχουν μια δωρεάν ελάχιστη δέσμη παροχής υπηρεσιών δημόσιας υγείας παρά να αναπαράγει ένα νοσηρό σύστημα συνταγογραφίας του ΙΚΑ που υπήρχε μέχρι τώρα και πλέον προορίζεται για όλους τους Έλληνες. Δεν ξέρω όμως εάν οι πολιτικοί μας έχουν τα κότσια και την δύναμη αντί να κοροϊδεύουν τον κόσμο με έναν ΕΟΠΥΥ που θα παρέχει ραντεβού του 10 λεπτού σε όποιο γιατρό τύχει ελεύθερος στο 184, να τραβήξουν μια γραμμή και θέσουν τα θεμέλια για ένα σύστημα υγείας που δεν θα υπόσχεται λαγούς με πετραχήλια και θα προσφέρει υπηρεσίες του προηγούμενου αιώνα. Γιατί το επόμενο βήμα θα είναι ο δωρεάν ιατρός από ένα επιχειρηματία της υγείας, και το μαγαζί του επιχειρηματία θα βγάζει τα έξοδα του πιέζοντας τον ασθενή για εξετάσεις, φάρμακα και θεραπείες που ο ΕΟΠΥΥ δεν θα καλύπτει. Ίσως κάποιοι να θυμάστε τις εποχές που ο άρρωστος πούλαγε την περιουσία του για να πληρώσει γιατρούς και θεραπείες, θα το ξαναδούμε να συμβαίνει για εξετάσεις και θεραπείες αυτή τη φορά. Ήδη κάποια μεγάλα αστικά κέντρα το ζουν αυτό σιγά-σιγά.

Ο ΠΙΣ ανέλαβε ευθύνες με βάση την τελευταία εγκύκλιο και τη χρονιά που έρχεται θα πρέπει να δείξει ποιους εκπροσωπεί. Έρχονται και άλλες αλλαγές. Θα πάψουν οι ιατροί σύλλογοι ανά νομό και θα υπάρξουν σύλλογοι ειδικοτήτων, θα υπάρξει μια αναταραχή αλλά θα βρουν όλα το δρόμο τους. Το σίγουρο είναι ότι οι απαιτήσεις θα αυξηθούν πλέον από τα εκλεγμένα όργανα. Και εκεί θα γίνουν πολλά. Είναι ώρα να αποδείξει ο ΠΙΣ εάν μπορεί να κρατήσει τους επιχειρηματίες έξω από την άσκηση της ιατρικής και αυτό θα σημάνει και αλλαγή προσώπων. Ήδη μέσα από αυτό το φόρουμ, μέσα από το facebook όλοι κρινόμαστε. Είναι μια ωρίμανση και αυτό, και σίγουρα θα έχει εκπλήξεις για όσους δεν βλέπουν μακριά.

Τελειώνοντας ίσως θα πρέπει να θυμηθούμε άλλη μια φορά ότι ο άνθρωπος καθημερινά βρίσκει το κουράγιο του είτε στο Θεό είτε στο συνάνθρωπο. Και ο συνάνθρωπος είναι συχνά ο γιατρός του που εμπιστεύεται, προσωπικός-οικογενειακός-δικός του ιατρός. Σε όλο τον κόσμο, σε κάθε σύστημα υγείας, αυτό γίνεται. Οι ακαδημαϊκοί και οι πολιτικοί συχνά διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους αλλά ο δικός σου γιατρός είναι πάντα ο άνθρωπος σου. Αυτό ίσως θα πρέπει να το ξαναθυμηθούμε τα δύσκολα χρόνια που έρχονται, θέλοντας και μη. Και ο οικογενειακός ιατρός δεν ήταν ποτέ ο λόγιος, ούτε αυτός με το ακριβό αμάξι, ήταν αυτός που ήταν κοντά στον ασθενή, ήξερε την ζωή του ασθενή του και ζούσε την ζωή του ασθενή του. Καμιά σχέση με τους ιατρούς των 10 λεπτών, που μια τηλεφωνήτρια του 184 έκλεισε ραντεβού με βάση ένα χάρτη και μια διαθεσιμότητα σε ραντεβού.

Ελπίζω ακόμη ότι το 2012 μπορεί να αλλάξει την κατάσταση. Αν όχι από την Πρωτοχρονιά, ελπίζω στα Φώτα να τους φωτίσει ο Θεός. Καλή χρονιά σε όλους.

ΥΓ Την δήλωση φρονημάτων δεν την έστειλα τελικά, μαζί με όσους δεν το θέλησαν κι αυτοί. Σκεφτόμουν τους ασθενείς που είχα βάλει ραντεβού τον επόμενο μήνα τι θα τους πω, αλλά πιστεύω ότι είναι και προς το καλό τους να μην φτάνει ο προσωπικός γιατρός τους να υπογράφει "Δήλωση" που σε κάθε παράγραφο λέει "δηλώνω", "υποχρεούμαι", "αποδέχομαι", "δεν θα αξιώσω", "θα αποστέλλω", "θα υποβάλλω". Με ενόχλησε πολύ αυτό. Διάβασα ξανά σήμερα την σύμβαση μου με τον ΟΠΑΔ και της γυναίκας μου με τον ΟΑΕΕ, τουλάχιστον σε αυτές ο γιατρός θεωρούνταν έλληνας πολίτης. Και έμαθα και κάτι άλλο: Δεν έχουν περάσει ακόμη οι 30 μέρες από την έγγραφη ενημέρωση μου ότι έληξε η σύμβαση μου με τον ΟΠΑΔ.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

1 Ιανουαρίου 2012, 12:49:14
Απάντηση #575
Αποσυνδεδεμένος

anetos


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτρέψτε μου να παραθέσω μερικά επιχειρήματα σχετικά με τις διαφαινόμενες εξελίξεις που σχετίζονται με τον ΕΟΠΥΥ:
- Έχουν δηλώσει μόνο 2450 συνάδελφοι μέχρι στιγμής - καταληκτική ημερομηνία η σημερινή. Είναι πλέον εμφανές οτι η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων ανά την Ελλάδα
αποδοκιμάζουν το νέο σύστημα και θα απέχουν από αυτό.
- Ο ΕΟΠΥΥ σύμφωνα με στοιχεία που παρατέθηκαν και παραπάνω ξεκινάει με έλλειμμα 2,5 δις περίπου, αφού κληρονομεί τα ελλείμματα των ταμείων που ενσωματώνει.
Αυτό σημαίνει οτι θα αναγκαστεί να ακολουθήσει τις πρακτικές των προκατόχων του ταμείων πολύ σύντομα: μη πληρωμή ιατρών, φαρμακοποιών, προμηθευτών.
Άρα η οποιαδήποτε υπόσχεση για 10 ευρώ και 200 επισκέψεις είναι έωλη... Θα πληρώσουν τους 2 πρώτους μήνες για να "ρίξουν στάχτη στα μάτια" μας και μετά τέλος!
Να μην αναφέρω οτι τα περίπου 6,5 ευρώ(!) καθαρά θα ισχύσουν μέχρι να υπογραφούν οι νέες συμβάσεις που θα στηριχθούν στο νομοσχέδιο του περασμένου Νοεμβρίου...
Σύμφωνα με εκείνο (π.χ. 1500 δηλωμένοι ασθενείς θα αποφέρουν περίπου 1000 ευρώ μικτά!) οι αμοιβές δεν θα ξεπερνούν τα 2 ευρώ ανά επίσκεψη - μπορείτε όλοι να κάνετε τους σχετικούς υπολογισμούς.
- Από την Δευτέρα τους ασφαλισμένους - ουσιαστικά ανασφάλιστους -  περιμένει ένας Γολγοθάς. Ένας Γολγοθάς που δεν θα αφήσει ανεπηρέαστους βέβαια και τους συναδέλφους που έσπευσαν να
στείλουν την αίτηση στον ΕΟΠΥΥ: Οι γιατροί είναι τόσο λίγοι ανά περιοχή ή ανά πόλη και ανά ειδικότητα, που όχι μόνο δεν θα προλαβαίνουν να δέχονται τηλεφωνήματα για ραντεβού, όχι μόνο δεν θα προλαβαίνουν να συνταγογραφήσουν ή να εξετάσουν, αλλά θα συμπληρώσουν τόσο γρήγορα το πλαφόν που για περίπου 20 μέρες θα δέχονται απλά την...αγανάκτηση των ασθενών που θα τους επισκέπτονται... Και αν πιστεύουν οτι τότε είναι που θα μπορούν να πληρώνονται τις μετρητοίς, κάνουν μεγάλο λάθος: Καμία άλλη συναλλαγή δεν επιτρέπεται με τους ασφαλισμένους - το έχουν ήδη υπογράψει! Πρέπει να τους στέλνουν σε άλλο συμβεβλημένο ιατρό που δεν θα έχει συμπληρώσει το πλαφόν - τραγέλαφος!!
- Στην ειδικότητά μου και στην περιοχή μου δήλωσαν μόνο δύο συνάδελφοι(!). Με τον ένα που διαθέτει το τοπικό ΙΚΑ, σύνολον τρεις!  Έως πέρυσι το ΙΚΑ είχε 4 στην ειδικότητά μου, και δεχόμενο μόνο τους ασφαλισμένους του, έδινε ραντεβού για μετά ένα μήνα. Πώς τώρα αυτοί οι τρεις δύσμοιροι θα μπορέσουν να καλύψουν τους υπερδιπλάσιους ασφαλισμένους και των υπολοίπων ταμείων;; Ασθενείς θα τους πολιορκούν για πολύ περισσότερες από τις 4 ώρες του ωραρίου τους, θα προφασίζονται οτι είναι επείγοντα περιστατικά για να πηγαίνουν εκτός ραντεβού, θα σπάσουν τα τηλέφωνα και θα διώξουν και τους επί πληρωμή πελάτες στο τέλος. Αν οι συνάδελφοι έχουν κάνει δε το λάθος να κοινοποιήσουν και τα κινητά τους, τότε καταλαβαίνετε μόνοι σας την συνέχεια. Και ενώ έως πρόσφατα οι αγανακτισμένοι των υποκαταστημάτων του ΙΚΑ, των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων, των κέντρων υγείας είχαν απέναντί τους ένα οργανωμένο σύστημα να απορροφήσει την αγανάκτησή τους (γιατροί, νοσηλευτές, διευθυντές, διοικητές, σεκιουριτάδες), εδώ θα έχουν μόνο έναν οσιομάρτυρα στον ιδιωτικό του χώρο!!
- Κάτι τελευταίο: θέλω να ελπίζω οτι κανένας από όσους δήλωσαν δεν έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του οτι θα αποσπά και χρήματα από τους ασθενείς του όντας συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΠΥ.
Και αυτό όχι μόνο γιατί ρητώς απαγορεύεται από την δήλωση που έκανε. Αλλά κυρίως γιατί θα έχει τα μάτια των ιατρικών συλλόγων στραμμένα επάνω του. Θα έχει τα μάτια των συναδέλφων του που έμειναν εκουσίως εκτός και θα το θεωρήσουν αθέμιτο ανταγωνισμό. Θα έχει δε και των ασθενών του τα αντανακλαστικά σε εγρήγορση: Η οικονομική συγκυρία είναι άσχημη, ο απλός πολίτης ψάχνει για δικαιοσύνη, ή έστω "δικαιοσύνη", και η μπάλα θα πάρει και όποιον προσπαθήσει να εκβιάσει, να παραπέμψει σε άλλες ώρες και σε "ειδική περιποίηση". Παραδείγματα έχουμε τον τελευταίο καιρό για συναδέλφους που καταγγέλθηκαν και παγιδεύτηκαν από πελάτες τους με σημαδεμένα χαρτονομίσματα και λοιπές "ομορφιές"...

Σας ευχαριστώ για την προσοχή,
Καλή μας δύναμη και καλή χρονιά!!



ποσο ανακριβες αυτο που αναφερεις! κανεις δεν ειπε και ουτε στο φεκ γραφει οτι θα πληρωνεσαι με 1000ε αν εχεις 1500 επισκεψεις αλλα απλα αν σε εχουν δηλωσει 1500 τοτε θα εχεις μισθο 10000ε ασχετα ποσοι θα ερθουν!!! το πιθανοτερο να ερχονται 5 την ημερα το πολυ! αλωστε και στο τεβε σε δηλωναν 2000 και ερχοντουσαν 5! οποτε το ραδιο αρβυλα (και μονο χαρη εντυπωσιασμου) οτι η επισκεψη θα ειναι 1 ε, μονο για καταναλωση  απο ηλιθιους ειναι.  ας λεμε τα πραγματα με το ονομα τους και ας μην βαζετε το προσωπικο συμφερον σας οι παλιοι ιατροι που λογικο ειναι να μην θελετε τους νεους να υπογραψουν με τον εοπυυ γιατι λογικο ειναι αν κανεις δεν υπογραψει, οι ασθενεις στους παλιους θα πανε! ονεος δεν θα βλεπει κανενναν!!
ετσι λεγατε και για το ικα πως δε θα πληρωσει και τελικα εχει πληρωσει μεχρι και οκτωβριο!!!!
ο εοπυυ δε θα ειναι ανα επισκεψη αλλα με μισθο. σε δηλωσαν 5000 ατομα, θα πληρωνεσαι 2000ε, φυσικα ακαθαριστα και οχι καθαρα, οπως ακριβως γινετια και οταν βλεπεις ιδιωτικα ασθενη που περνεις πχ 50ε επισκεψη αλλα δεν ειναι καθαρα! το ιδιο ειναι. απο τους 5χ θα ερχονται το πολυ 10 την ημερα οποτε η επισκεψη ΔΕΝ θα πληρωνετε 1 ε που καποιοι ετρεξαν να πουνε ωστε οι νεοι να μην υπογραψουν.

1 Ιανουαρίου 2012, 15:25:49
Απάντηση #576
Αποσυνδεδεμένος

dimipap73


Ενα απο τα βασικα επιχειρηματα εναντιον του ΕΟΠΥΥ ,οπως εκφραστηκαν στην πολη μου απο την διοικηση του συλογου ελευθεροεπαγγελματιων,ειναι το χαμηλον της ιατρικης αμοιβης.Η ιατρικη αμοιβη ειναι χαμηλοτερη απο την κατα πραξη και περιπτωση αμοιβη του ΟΠΑΔ ΑΛΛΑ αφορα εξαρτημενη σχεση εργασιας στην οποια ο ασθενης επιλεγει να εξετασθει απο ιατρο συμβεβλημενο και το κρατος να καλυψει το κοστος αυτης της επισκεψης.Κατα αναλογια θα επρεπε να θεωρηθει ακομα χαμηλοτερη η αμοιβη την οποια λαμβαναμε τοσα χρονια στον ΟΑΕΕ οπου με μια μικρη αντιμισθια εξεταζαμε δωρεαν και εκει δεν ειδα τοσα χρονια αντιδρασεις.
Η περιπτωση των μονιμου και αοριστου του ΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΕΞΟΦΘΑΛΜΗ .Στο ΙΚΑ εξεταζεις 25 ραντεβου + οσα εκτακτα προκυψουν .Αν το παραπανω το αναγουμε σε μηνιαια βαση βγαινει οτι εξεταζουν 500 + τα εκτακτα και λαμβανουν μικροτερες αποδοχες απο οσες θα λαμβανει με 200 ατομα ενας γιατρος που θα συμβληθει με τον ΕΟΠΥΥ.Δεν ειδα να ευαισθητοποιηθουν αυτοι που συστηνουν τη μη συμμετοχη στον ΕΟΠΥΥ ΣΤΟ ΝΑ συστησουν κατα αναλογια στους γιατρους του ΙΚΑ να παραιτηθουν.
Επισης το αν θελει να εχει καποιος στο ιατρειο του 2 και 3 γραμματεις για να πουλαει μουρη ,με αποτελεσμα τα λειτουργικα εξοδα του ιατρειου του να εκτοξευονται ,αυτο δε σημαινει οτι το κρατος ειναι υποχρεωμενο να πληρωνει με δημοσια χρηματα αυτην του την επιλογη.Ακομα σαφεστερο ειναι οτι αν καποιος διεκδικει να πουλα μουρη δεν μπορει να αφαιρεσει το δικαιωμα σε καποιον που θελει να συμβληθει με τις κρατικες δομες και στο τιμολογιο που αυτες αντεχουν να το κανει
Περα απο τα επαγγελματικα υπαρχουν και μερικα θεματα κοινης λογικης.Δεν μπορει τον καιρο που ολες οι επαγγελματικες ταξεις βαλονται πανταχοθεν απο την κριση και τα αδεια κρατικα ταμεια ,οι ιατροι να διεκδικουμε πραγματα που σε αλλες επαγγελματικες ταξεις φαινονται εξωπραγματικα.Οποιος θελει να μεινει εκτος του ενιαιου φορεα υγειας ας μεινει.ΑΣ ΑΦΗΣΕΙ ΟΜΩΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΛΗΘΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ
Υ/Γ μου κοινοποιησε ο συλογος φιλων που αγαπανε το κουβανεζικο ρουμι οτι τασσεται υπερ του ΕΟΠΥΥ ,Ο συλογος ιδιοκτητων μηχανοκινητων σκαφων θασοπουλας οτι τασεται κατα του ΕΟΠΥΥ (γαμωτο, σε αυτον το συλογο επρεπε να μπω η μηπως στον αλλο με το ρουμι),οσον αφορα την αποψη του συλογου ελευθεροεπαγγελματιων γιατρων ξανθης σας την εχω αναφερει σε προηγουμενο μυνημα.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Ιανουαρίου 2012, 15:28:39 από dimipap73 »

1 Ιανουαρίου 2012, 18:51:52
Απάντηση #577
Αποσυνδεδεμένος

Fellini


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτρέψτε μου να παραθέσω μερικά επιχειρήματα σχετικά με τις διαφαινόμενες εξελίξεις που σχετίζονται με τον ΕΟΠΥΥ:
- Έχουν δηλώσει μόνο 2450 συνάδελφοι μέχρι στιγμής - καταληκτική ημερομηνία η σημερινή. Είναι πλέον εμφανές οτι η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων ανά την Ελλάδα
αποδοκιμάζουν το νέο σύστημα και θα απέχουν από αυτό.
- Ο ΕΟΠΥΥ σύμφωνα με στοιχεία που παρατέθηκαν και παραπάνω ξεκινάει με έλλειμμα 2,5 δις περίπου, αφού κληρονομεί τα ελλείμματα των ταμείων που ενσωματώνει.
Αυτό σημαίνει οτι θα αναγκαστεί να ακολουθήσει τις πρακτικές των προκατόχων του ταμείων πολύ σύντομα: μη πληρωμή ιατρών, φαρμακοποιών, προμηθευτών.
Άρα η οποιαδήποτε υπόσχεση για 10 ευρώ και 200 επισκέψεις είναι έωλη... Θα πληρώσουν τους 2 πρώτους μήνες για να "ρίξουν στάχτη στα μάτια" μας και μετά τέλος!
Να μην αναφέρω οτι τα περίπου 6,5 ευρώ(!) καθαρά θα ισχύσουν μέχρι να υπογραφούν οι νέες συμβάσεις που θα στηριχθούν στο νομοσχέδιο του περασμένου Νοεμβρίου...
Σύμφωνα με εκείνο (π.χ. 1500 δηλωμένοι ασθενείς θα αποφέρουν περίπου 1000 ευρώ μικτά!) οι αμοιβές δεν θα ξεπερνούν τα 2 ευρώ ανά επίσκεψη - μπορείτε όλοι να κάνετε τους σχετικούς υπολογισμούς.
- Από την Δευτέρα τους ασφαλισμένους - ουσιαστικά ανασφάλιστους -  περιμένει ένας Γολγοθάς. Ένας Γολγοθάς που δεν θα αφήσει ανεπηρέαστους βέβαια και τους συναδέλφους που έσπευσαν να
στείλουν την αίτηση στον ΕΟΠΥΥ: Οι γιατροί είναι τόσο λίγοι ανά περιοχή ή ανά πόλη και ανά ειδικότητα, που όχι μόνο δεν θα προλαβαίνουν να δέχονται τηλεφωνήματα για ραντεβού, όχι μόνο δεν θα προλαβαίνουν να συνταγογραφήσουν ή να εξετάσουν, αλλά θα συμπληρώσουν τόσο γρήγορα το πλαφόν που για περίπου 20 μέρες θα δέχονται απλά την...αγανάκτηση των ασθενών που θα τους επισκέπτονται... Και αν πιστεύουν οτι τότε είναι που θα μπορούν να πληρώνονται τις μετρητοίς, κάνουν μεγάλο λάθος: Καμία άλλη συναλλαγή δεν επιτρέπεται με τους ασφαλισμένους - το έχουν ήδη υπογράψει! Πρέπει να τους στέλνουν σε άλλο συμβεβλημένο ιατρό που δεν θα έχει συμπληρώσει το πλαφόν - τραγέλαφος!!
- Στην ειδικότητά μου και στην περιοχή μου δήλωσαν μόνο δύο συνάδελφοι(!). Με τον ένα που διαθέτει το τοπικό ΙΚΑ, σύνολον τρεις!  Έως πέρυσι το ΙΚΑ είχε 4 στην ειδικότητά μου, και δεχόμενο μόνο τους ασφαλισμένους του, έδινε ραντεβού για μετά ένα μήνα. Πώς τώρα αυτοί οι τρεις δύσμοιροι θα μπορέσουν να καλύψουν τους υπερδιπλάσιους ασφαλισμένους και των υπολοίπων ταμείων;; Ασθενείς θα τους πολιορκούν για πολύ περισσότερες από τις 4 ώρες του ωραρίου τους, θα προφασίζονται οτι είναι επείγοντα περιστατικά για να πηγαίνουν εκτός ραντεβού, θα σπάσουν τα τηλέφωνα και θα διώξουν και τους επί πληρωμή πελάτες στο τέλος. Αν οι συνάδελφοι έχουν κάνει δε το λάθος να κοινοποιήσουν και τα κινητά τους, τότε καταλαβαίνετε μόνοι σας την συνέχεια. Και ενώ έως πρόσφατα οι αγανακτισμένοι των υποκαταστημάτων του ΙΚΑ, των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων, των κέντρων υγείας είχαν απέναντί τους ένα οργανωμένο σύστημα να απορροφήσει την αγανάκτησή τους (γιατροί, νοσηλευτές, διευθυντές, διοικητές, σεκιουριτάδες), εδώ θα έχουν μόνο έναν οσιομάρτυρα στον ιδιωτικό του χώρο!!
- Κάτι τελευταίο: θέλω να ελπίζω οτι κανένας από όσους δήλωσαν δεν έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του οτι θα αποσπά και χρήματα από τους ασθενείς του όντας συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΠΥ.
Και αυτό όχι μόνο γιατί ρητώς απαγορεύεται από την δήλωση που έκανε. Αλλά κυρίως γιατί θα έχει τα μάτια των ιατρικών συλλόγων στραμμένα επάνω του. Θα έχει τα μάτια των συναδέλφων του που έμειναν εκουσίως εκτός και θα το θεωρήσουν αθέμιτο ανταγωνισμό. Θα έχει δε και των ασθενών του τα αντανακλαστικά σε εγρήγορση: Η οικονομική συγκυρία είναι άσχημη, ο απλός πολίτης ψάχνει για δικαιοσύνη, ή έστω "δικαιοσύνη", και η μπάλα θα πάρει και όποιον προσπαθήσει να εκβιάσει, να παραπέμψει σε άλλες ώρες και σε "ειδική περιποίηση". Παραδείγματα έχουμε τον τελευταίο καιρό για συναδέλφους που καταγγέλθηκαν και παγιδεύτηκαν από πελάτες τους με σημαδεμένα χαρτονομίσματα και λοιπές "ομορφιές"...

Σας ευχαριστώ για την προσοχή,
Καλή μας δύναμη και καλή χρονιά!!



ποσο ανακριβες αυτο που αναφερεις! κανεις δεν ειπε και ουτε στο φεκ γραφει οτι θα πληρωνεσαι με 1000ε αν εχεις 1500 επισκεψεις αλλα απλα αν σε εχουν δηλωσει 1500 τοτε θα εχεις μισθο 10000ε ασχετα ποσοι θα ερθουν!!! το πιθανοτερο να ερχονται 5 την ημερα το πολυ! αλωστε και στο τεβε σε δηλωναν 2000 και ερχοντουσαν 5! οποτε το ραδιο αρβυλα (και μονο χαρη εντυπωσιασμου) οτι η επισκεψη θα ειναι 1 ε, μονο για καταναλωση  απο ηλιθιους ειναι.  ας λεμε τα πραγματα με το ονομα τους και ας μην βαζετε το προσωπικο συμφερον σας οι παλιοι ιατροι που λογικο ειναι να μην θελετε τους νεους να υπογραψουν με τον εοπυυ γιατι λογικο ειναι αν κανεις δεν υπογραψει, οι ασθενεις στους παλιους θα πανε! ονεος δεν θα βλεπει κανενναν!!
ετσι λεγατε και για το ικα πως δε θα πληρωσει και τελικα εχει πληρωσει μεχρι και οκτωβριο!!!!
ο εοπυυ δε θα ειναι ανα επισκεψη αλλα με μισθο. σε δηλωσαν 5000 ατομα, θα πληρωνεσαι 2000ε, φυσικα ακαθαριστα και οχι καθαρα, οπως ακριβως γινετια και οταν βλεπεις ιδιωτικα ασθενη που περνεις πχ 50ε επισκεψη αλλα δεν ειναι καθαρα! το ιδιο ειναι. απο τους 5χ θα ερχονται το πολυ 10 την ημερα οποτε η επισκεψη ΔΕΝ θα πληρωνετε 1 ε που καποιοι ετρεξαν να πουνε ωστε οι νεοι να μην υπογραψουν.


Επειδή τα γραφόμενά μου διαστρεβλώνονται σκοπίμως, επανέρχομαι, χωρίς να μπω στον κόπο να σχολιάσω τα περί "κατανάλωσης από ηλιθίους" και λοιπά χτυπήματα κάτω από τη μέση:
 - ΠΟΥΘΕΝΑ δεν έγραψα για αριθμό επισκέψεων, αλλά για ΔΗΛΩΜΕΝΟΥΣ ασθενείς. Και αν το πρόβλημά σου είναι τα αριθμητικά δεδομένα και η διαίρεση, να στο κάνω πιο απλό:
- Στην ειδικότητά μου, αλλά και σε άλλες ειδικότητες με υψηλή επισκεψιμότητα, οι πελάτες έρχονται σε μεγάλο ποσοστό κάθε μήνα ή κάθε δίμηνο (Π.χ. τα παιδιά κάτω των 2 ετών με τους πολύ συχνούς εμβολιασμούς, τα παιδιά προσχολικής και σχολικής ηλικίας με τις συχνές ιώσεις αλλά και τα πιστοποιητικά υγείας,  και σε άλλες ειδικότητες οι σακχαροδιαβητικοί, οι λαμβάνοντες αντιυπερτασική αγωγή, αντιπηκτική αγωγή, αγωγή για το άσθμα κτλ κτλ). Σε πληροφορώ οτι στην ειδικότητά μου από τους τακτικούς ασθενείς του ΟΠΑΔ κάτω των 6 ετών  το 1/3 περίπου με επισκεπτόταν μία φορά το μήνα... Κάνε τους υπολογισμούς για τους 1500 δηλωμένους ασθενείς και το ποσό της μηνιαίας αμοιβής και πες μου τί βλέπεις τώρα... Εγώ σου χαρίζω και 2-3 ευρώ και λέω οτι βλέπεις και 5 και 6 ευρώ ανά επίσκεψη - είσαι ικανοποιημένος;; Στον κουρέα σου πόσα δίνεις;
- Τα επιχειρήματά σου περί προσπάθειας αποκλεισμού των νέων συναδέλφων τα απαντώ, ενώ δεν θα έπρεπε λόγω του τόνου και του τρόπου σου:
- Ο νέος συνάδελφος ας μπει!! τί θα απολάβει όμως; ή αριθμούς δεν θα συμπληρώνει και θα πληρώνεται ψίχουλα ή αν συμπληρώνει αριθμούς, που του το εύχομαι, θα κάνει τον συνταγογράφο και θα ανέχεται όλα όσα ανέφερα παραπάνω. Αν συμπληρώνει αριθμούς για να παίρνει τα 2Κ ακαθάριστα, πες μου πόσους θα πρέπει να βλέπει την ημέρα και πόσα min θα αφιερώνει σε κάθε ραντεβού!!! Αν βλέπεις 5 την ημέρα, όπως γράφεις και θα ευχόσουν, ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙΣ τον συνολικό αριθμό για να καθαρίζεις το αντίστοιχο ποσόν. Θα σου πρότεινα επομένως να σκεφτείς μήπως σε συμφέρει να μπαίνουν 2 (δύο) την ημέρα επί πληρωμή, που να σε σέβονται και να σε επιλέγουν για σένα και την επιστημονική σου εμβρίθεια, που να μην θεωρούν οτι το "τσάμπα" τους επιτρέπει τα πάντα και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρω παραπάνω και δεν ξέρω αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις...
Υ.Γ. Αν αποφύγεις τα αγενή σχόλια μπορεί να απαντήσω εκ νέου σε άλλες απορίες σου ;)
Σε ευχαριστώ, όπως και να έχει...

1 Ιανουαρίου 2012, 19:32:18
Απάντηση #578
Αποσυνδεδεμένος

Fellini


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενα απο τα βασικα επιχειρηματα εναντιον του ΕΟΠΥΥ ,οπως εκφραστηκαν στην πολη μου απο την διοικηση του συλογου ελευθεροεπαγγελματιων,ειναι το χαμηλον της ιατρικης αμοιβης.Η ιατρικη αμοιβη ειναι χαμηλοτερη απο την κατα πραξη και περιπτωση αμοιβη του ΟΠΑΔ ΑΛΛΑ αφορα εξαρτημενη σχεση εργασιας στην οποια ο ασθενης επιλεγει να εξετασθει απο ιατρο συμβεβλημενο και το κρατος να καλυψει το κοστος αυτης της επισκεψης.Κατα αναλογια θα επρεπε να θεωρηθει ακομα χαμηλοτερη η αμοιβη την οποια λαμβαναμε τοσα χρονια στον ΟΑΕΕ οπου με μια μικρη αντιμισθια εξεταζαμε δωρεαν και εκει δεν ειδα τοσα χρονια αντιδρασεις.
Η περιπτωση των μονιμου και αοριστου του ΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΕΞΟΦΘΑΛΜΗ .Στο ΙΚΑ εξεταζεις 25 ραντεβου + οσα εκτακτα προκυψουν .Αν το παραπανω το αναγουμε σε μηνιαια βαση βγαινει οτι εξεταζουν 500 + τα εκτακτα και λαμβανουν μικροτερες αποδοχες απο οσες θα λαμβανει με 200 ατομα ενας γιατρος που θα συμβληθει με τον ΕΟΠΥΥ.Δεν ειδα να ευαισθητοποιηθουν αυτοι που συστηνουν τη μη συμμετοχη στον ΕΟΠΥΥ ΣΤΟ ΝΑ συστησουν κατα αναλογια στους γιατρους του ΙΚΑ να παραιτηθουν.
Επισης το αν θελει να εχει καποιος στο ιατρειο του 2 και 3 γραμματεις για να πουλαει μουρη ,με αποτελεσμα τα λειτουργικα εξοδα του ιατρειου του να εκτοξευονται ,αυτο δε σημαινει οτι το κρατος ειναι υποχρεωμενο να πληρωνει με δημοσια χρηματα αυτην του την επιλογη.Ακομα σαφεστερο ειναι οτι αν καποιος διεκδικει να πουλα μουρη δεν μπορει να αφαιρεσει το δικαιωμα σε καποιον που θελει να συμβληθει με τις κρατικες δομες και στο τιμολογιο που αυτες αντεχουν να το κανει
Περα απο τα επαγγελματικα υπαρχουν και μερικα θεματα κοινης λογικης.Δεν μπορει τον καιρο που ολες οι επαγγελματικες ταξεις βαλονται πανταχοθεν απο την κριση και τα αδεια κρατικα ταμεια ,οι ιατροι να διεκδικουμε πραγματα που σε αλλες επαγγελματικες ταξεις φαινονται εξωπραγματικα.Οποιος θελει να μεινει εκτος του ενιαιου φορεα υγειας ας μεινει.ΑΣ ΑΦΗΣΕΙ ΟΜΩΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΛΗΘΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ
Υ/Γ μου κοινοποιησε ο συλογος φιλων που αγαπανε το κουβανεζικο ρουμι οτι τασσεται υπερ του ΕΟΠΥΥ ,Ο συλογος ιδιοκτητων μηχανοκινητων σκαφων θασοπουλας οτι τασεται κατα του ΕΟΠΥΥ (γαμωτο, σε αυτον το συλογο επρεπε να μπω η μηπως στον αλλο με το ρουμι),οσον αφορα την αποψη του συλογου ελευθεροεπαγγελματιων γιατρων ξανθης σας την εχω αναφερει σε προηγουμενο μυνημα.

Μερικές σύντομες σκέψεις:
- Για τον ΟΑΕΕ - πρώην ΤΕΒΕ: οι συμβαλλόμενοι ήταν επί το πλείστον νέοι συνάδελφοι που στόχευαν στους συγγενείς και φίλους των ασφαλισμένων, που θα ανήκαν σε άλλα ταμεία και θα ήταν ενδυνάμει επί πληρωμή πελάτες... Σήμερα σε ποια αύξηση της πελατείας να προσβλέπεις όταν 9,5 εκατομμύρια ασφαλισμένοι ανήκουν στον ΕΟΠΥΥ;
- Για το ΙΚΑ ισχύουν περίπου τα ίδια δεδομένα με μερικές παραλλαγές. Πολλοί σκέφτονταν τα ιδιωτικά τους ιατρεία το απόγευμα (και καλά έκαναν) και άλλοι (ελπίζω ελάχιστοι) την "ειδική συνταγογράφηση" (και δεν έκαναν καλά, αλλά θησαύριζαν).
- Το να έχεις λειτουργικά έξοδα δεν σε βάζει αυτόματα στην κατηγορία αυτών που έχουν 2-3 γραμματείς και πουλάνε μούρη - μη μας ισοπεδώνεις όλους... Τα έξοδα είναι δυσβάστακτα ακόμα και για εκείνους που σφουγγαρίζουν οι ίδιοι...
- Κανένας δεν αφαιρεί σε κανέναν την δυνατότητα να υπογράψει ό,τι θέλει. Αν εννοείς τους ιατρικούς συλλόγους που επισείουν πειθαρχικά μέτρα, απλά σου λέω να πας στον σύλλογό σου να ψηφίσεις την επόμενη φορά - όπως πρέπει να κάνουμε όλοι μας. Σε γενικές συνελεύσεις με συντριπτικές πλειοψηφίες δεν πάρθηκαν αυτές οι αποφάσεις;
- Όσο για το τελευταίο επιχείρημα περί "εξωπραγματικών απαιτήσεων" πραγματικά εκπλήσσομαι!! Πόσα χρόνια σπούδασες; τί επένδυση έχει κάνει η οικογένειά σου σε σένα και εσύ ο ίδιος σε χρόνο και χρήμα; Τί ευθύνη αναλαμβάνεις με τις ιατρικές αποφάσεις σου; Ποιο άλλο επάγγελμα μπορεί να "κοστολογηθεί" περισσότερο;; Παρόλο που ζούμε στην Ελλάδα, θα σε προέτρεπα να ανατρέξεις σε οικονομοτεχνικές μελέτες ευρωπαϊκών κρατών (αντίστοιχες με τα ISO ένα πράγμα) που αξιολογούν την ποιότητα παροχής έργου ανά επαγγελματική κατηγορία. Ψάξε στην κορυφή της λίστας για να σε βρεις ;)
Λίγη αυτοπεποίθηση συνάδελφε :)

1 Ιανουαρίου 2012, 21:27:57
Απάντηση #579
Αποσυνδεδεμένος

stathis


@ fellini
Συμφωνω με οσα λες και πιστευω οτι εχεις απολυτο δικιο. Προσωπικα το θεμα δεν με απασχολει αμεσα ακομα γιατι ειμαι ΕΣΥτης, αν και απο αυριο θα μας επηρρεασει σιγουρα καθως το πληθος των ασφαλισμενων θα στραφουν αναγκαστικα στα νοσοκομεια ,ΤΕΠ ,τακτικα ιατρεια και η κατασταση προδιαγραφεται ακομα χειροτερη με την μειωση στα ειδικα μισθολογια στις ηδη ψαλιδισμενες αμοιβες μας. Θελω να παρατηρησω και κατι ακομα, οτι η κουλτουρα του τζαμπα που καλλιεργει το κρατος στους ασφαλισμενους δεν μπορει και δεν πρεπει να συνεχιστει. Οι ασφαλισμενοι του ΟΠΑΔ , ΤΕΒΕ κτλ ειχαν κακομαθει ολα αυτα τα χρονια να μην πληρωνουν και να εξυπηρετουνται ( ή να νομιζουν οτι εξυπηρετουνται...) γιατι δηθεν πληρωνουν μεγαλες εισφορες (επισης μυθος γιατι οι κρατησεις για ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη ειναι μικρες,κατα κανονα κατω των 50-100 Ευρω αναλογα με το κλιμακιο, μεγαλες ειναι οι κρατησεις για συνταξη), να συμπεριφερονται με το γνωστο νεοελληνικο τροπο της ασεβειας στο γιατρο που δεν πληρωνουν, να τα ακουμπουν σε καθηγητες αλλα να τσιγκουνευονται και το εικοσαρικο, και να υποβαθμιζουν, ειδικα οι ασφαλισμενοι του ΤΕΒΕ τα ιδιωτικα ιατρεια με ,συγνωμη που  θα το πω γυφτια τους (φιλος  μου εβρισκε συνεχεια σκουπιδια και κολλημενες τσιχλες στο γιατρειο του) διωχνοντας τους επι πληρωμη πελατες. Πιστευω οτι ειναι καιρος ολοι αυτοι να μαθουν επιτελους οτι ο τζαμπας, και ειδικα σε ιδιωτικο ιατρειο που ο γιατρος εστησε με αιμα, πεθανε οριστικα και αμετακλητα. Ειναι απαραιτητο ο ασφαλισμενος να πληρωνει ενα ποσο, εστω και μικρο της ταξης των 5 ή 10 Ευρω τουλαχιστον για να εξεταστει. Οτιδηποτε αλλο ειναι λαικισμος ειτε απο την κυβερνηση ειτε απο τους συλλογους μας. Το κρατος ειναι χρεωκοπημενο και δεν μπορει να πληρωσει και το καταλαβαινω. Πιστεψτε με οτι στο δικο μας νοσοκομειο μολις επεβληθη ενα ελαχιστο συμβολικο αντιτιμο σε ΤΕΠ και τακτικα η κινηση επεσε κατακορυφα ειδικα απο αυτους   που συστηματικα καταχρωνται υπηρεσιες υγειας. Φυσικα οι γνωστοι ευαισθητοι αριστεροι κτλ ωρυονται για το δημοσιο δωρεαν χαρακτηρα της περιθαλψης. Που ηταν ολοι αυτοι οταν η περιθαλψη στη χωρα εξευτελιζοταν απο υπερτιμολογησεις, φακελακια μιζες κτλ; Οι Γερμανοι εχουν ενα πολυ καλο και προσβασιμο συστημα περιθαλψης. Πληρωνουν ομως τεραστιες εισφορες (πενταπλασιες και βαλε σε σχεση με Ελλαδα) και πληρωνουν και 20 Ευρω στους συμβεβλημενους ιδιωτες. Εμεις προτιμουμε νοσοκομεια και περιθαλψη επιπεδου Αφρικης και διαφθορα επιπεδου σικελικης μαφιας αρκει να εχουμε την αυταπατη οτι ολα ειναι τζαμπα. Ε οχι λοιπον ο Τζαμπας δεν ζει, οπως λεει η διαφημιση της Media Markt. Εχει πεθανει προ πολλου, και ειναι καιρος ολοι να το καταλαβουμε, υπουργειο, ασφαλισμενοι και γιατροι.

1 Ιανουαρίου 2012, 22:02:30
Απάντηση #580
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Αύριο θα αρχίσουν να φαίνονται πολλά πράγματα....

α) κατ αρχήν η νέα λίστα θα έχει υπερδιπλάσιους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ που δήλωσαν τελευταία στιγμή.
β) Και πάλι λίγοι θα είναι και εάν δεν υπάρξει ελεύθερη συνταγογράφηση υποψιάζομαι ότι το επόμενο βήμα είναι να ζητήσουν τις ώρες λειτουργίας του ιατρείου και να σου στέλνουν κάθε μέρα την λίστα με τα ραντεβού που σου έκλεισε το 184. Μπορούν να το κάνουν εάν θέλουν σε συνθήκες που οι ιατροί δεν επαρκούν.
γ) Άνοιξαν στα κρυφά την πόρτα σε μη συμβεβλημένους ιατρούς του ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ και από σήμερα που έχει λήξει η σύμβαση με τον ΟΠΑΔ δεν μπορεί να στείλει κάποιος την άλλη αίτηση; Αφού πλέον δεν είσαι συμβεβλημένος με τον ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ. Τα περί μη πιστοποίησης στην ηλεκτρονική συνταγογραφία δεν στέκουν καθώς αρκούσε σύμβαση με τον ΟΓΑ για να είσαι πιστοποιημένος ακόμη και χθες.
δ) Η σύμβαση μου με τον ΟΠΑΔ γράφει ότι οφείλω να ενημερωθώ γραπτώς 30 ημέρες πριν την λήψη της σύμβασης μου και ενημερώθηκα στην καλύτερη περίπτωση στις 16 Δεκεμβρίου από την νομοθετική πράξη που είναι απόφαση υπουργικού συμβουλίου. Ξέρετε πόσες υπουργικές αποφάσεις στα δικαστήρια έχουν ακυρωθεί;
ε) Τα συμβεβλημένα πολυιατρεία του ΟΠΑΔ που δεν έχει λήξει η σύμβαση τους με την πράξη νομοθετικού περιεχομένου  θα συνεχίσουν να έχουν σύμβαση και να πληρώνονται με 20 ευρώ την επίσκεψη;

Μια απορία που έχω....:
Ας υποθέσουμε ότι κάποιος κάνει σύμβαση και μπορεί να βλέπει 50 άτομα τη βδομάδα. Ας υποθέσουμε ότι έχει κόσμο, ειδικά με τόσους λίγους συμβεβλημένους, και την Δευτέρα-Τρίτη έχει πιάσει το νούμερο των 50 ασθενών. Την Τετάρτη τι λέει σε αυτούς που έρχονται; Ας πούμε ότι τους λέει να πληρώσουν ή να έρθουν την επόμενη εβδομάδα ή τους κλείνει ραντεβού σε 2-3 εβδομάδες (ή και μήνες σε λίγο καιρό). Ο ασθενής όμως έχει πρόβλημα και προτιμά να πληρώσει. Όμως δεν υπάρχει ελεύθερη συνταγογράφηση και έτσι ότι φάρμακο ή εξέταση χρειαστεί πρέπει να πληρωθεί επίσης από τον ασθενή. Ο ασθενής δεν είναι ηλίθιος και λέει στο γιατρό: "Γιατρέ, δεν μου κλείνεις ένα ραντεβού (ακόμη και τον επόμενο μήνα) να έρθω να μου γράψεις τα φάρμακα και τις εξετάσεις και εγώ θα συνεννοηθώ με τον φαρμακοποιό/μικροβιολογικό"
Εσύ αγαπητέ συνάδελφε τι του απαντάς; Ναι ή Όχι.
Αν του απαντήσεις Όχι σιγά μην σου ξανάρθει να σε ξαναπληρώσει.
Αν του απαντήσεις Ναι, δεν είσαι παράνομος; Και εκεί θα δω τους ιατρούς συλλόγους τι θα κάνουν..... Αλλά υπάρχει και το ΣΔΟΕ....
Και εάν του πεις Ναι, και το κάνεις σε όλους τους ασθενείς που θα έρθουν μέχρι να αλλάξει η εβδομάδα, σιγά-σιγά δεν θα γεμίσουν τα ραντεβού σου με ξέπλυμα φαρμάκων/εξετάσεων δικών σου, όπου θα έχεις πληρωθεί από τον ασθενή αλλά και από τον ΕΟΠΥΥ;

Γιατί πιστεύω ότι οι ιθύνοντες του ΕΟΠΥΥ είναι απλά για στο κόλπο ή δεν είναι κατάλληλοι για τη θέση τους;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

1 Ιανουαρίου 2012, 23:56:49
Απάντηση #581
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επισης το αν θελει να εχει καποιος στο ιατρειο του 2 και 3 γραμματεις για να πουλαει μουρη ,με αποτελεσμα τα λειτουργικα εξοδα του ιατρειου του να εκτοξευονται ,αυτο δε σημαινει οτι το κρατος ειναι υποχρεωμενο να πληρωνει με δημοσια χρηματα αυτην του την επιλογη.
Έχουμε σκεφτεί την πιθανότητα κάποιος να έχει στο ιατρείο του 2 και 3 γραμματείς (δηλαδή 44 ή 66 ώρες γραμματειακής υποστήριξης αντίστοιχα την εβδομάδα) για να μπορεί να διεκπεραιώνει με ποιότητα και αξιοπρέπεια όλους αυτούς τους ασθενείς που το δημόσιο του είχε πει ότι θα πλήρωνε και δεν το έκανε; Όσο για το κόστος, με τα προγράμματα του ΟΑΕΔ και τη φοροαπαλλαγή, πέφτει σε πολύ λογικά επίπεδα - καλό είναι λοιπόν όλοι, εφόσον μπορούμε, να δώσουμε δουλειά και σε άλλους ανθρώπους, ειδικά αυτόν το δύσκολο καιρό.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

2 Ιανουαρίου 2012, 00:51:44
Απάντηση #582
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί πιστεύω ότι οι ιθύνοντες του ΕΟΠΥΥ είναι απλά για στο κόλπο ή δεν είναι κατάλληλοι για τη θέση τους;

O ΕΟΠΥΥ τούτη την στιγμή λειτουργεί ωσάν σικελική μαφία με αρχινονούς εγκάθετους κομματικούς μαφιόζους.

Καποια στιγμή ,πιθανότατα όταν τα σημερινά λαλίστατα "ηγετικά" στελέχη του πάνε σπίτι τους , κάποιος τεχνοκράτης Βρυξελλών θα υποδείξει τον ορθό τρόπο λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ που ακουει στο όνομα Medicare.....
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.......ως τότε υπομονή !!!!!
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Ιανουαρίου 2012, 00:58:11 από Predator »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

2 Ιανουαρίου 2012, 13:56:00
Απάντηση #583
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Αραγε τι γίνεται με την οικονομική κάλυψη ειδικών ιατρικών πράξεων συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ ιατρών;
Την υπερηχοκαρδιογραφική μελέτη π.χ ή την δοκιμασία κόπωσης την καλύπτει τελικά ή ο ασθενής θα πληρώνει για της πράξεις αυτές;
Κάπου διάβασα ότι ο ΕΟΠΥΥ προτίθεται να καλύψει της πράξεις αυτές αλλα με πολυ μικρότερο κόστος απο ότι αυτο που έδινε ο ΟΠΑΔ.

και...ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ με Υγεία ! :)
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Ιανουαρίου 2012, 13:58:04 από Zachariadis »
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

2 Ιανουαρίου 2012, 14:10:35
Απάντηση #584
Αποσυνδεδεμένος

papila


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αραγε τι γίνεται με την οικονομική κάλυψη ειδικών ιατρικών πράξεων συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ ιατρών;
Την υπερηχοκαρδιογραφική μελέτη π.χ ή την δοκιμασία κόπωσης την καλύπτει τελικά ή ο ασθενής θα πληρώνει για της πράξεις αυτές;
Κάπου διάβασα ότι ο ΕΟΠΥΥ προτίθεται να καλύψει της πράξεις αυτές αλλα με πολυ μικρότερο κόστος απο ότι αυτο που έδινε ο ΟΠΑΔ.

και...ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ με Υγεία ! :)

Επίσης διευκρινίζεται η εκτέλεση πράξεων εντός των συμβεβλημένων
Ιατρείων απαιτεί την ηλεκτρονική παραπομπή τους, η δε πληρωμή τους
θα γίνεται με βάση το ισχύον κρατικό τιμολόγιο

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέξεις κλειδιά: ΕΟΠΥΥ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
8577 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:34:38
από Ορθοπαιδικός
27 Απαντήσεις
10164 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Νοεμβρίου 2016, 20:29:38
από md
8 Απαντήσεις
4272 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Ιανουαρίου 2017, 14:55:19
από iceman
0 Απαντήσεις
14459 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Μαρτίου 2017, 19:14:42
από Ελένη Καρανίκα
0 Απαντήσεις
39581 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2018, 16:36:37
από Argirios Argiriou