Πόσο βιώσιμα είναι τα Ελληνικά Ασφαλιστικά Ταμεία;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ξέρουμε τι αναλογία εν ενεργεία/συνταξιούχων υπάρχει στο ΤΣΑΥ;
Λογικά πρέπει να είχε και να έχει την καλύτερη αναλογία απ' όλα τα (σχετικά) μεγάλα ασφαλιστικά ταμεία.
Παράλληλα να συνυπολογίσουμε και τη σχετικά μειωμένη επιβάρυνση με ιατρικές επισκέψεις (και εξετάσεις) από την εφαρμογή της ιατρικής/συναδελφικής δεοντολογίας (όπου αυτή εφαρμόζεται).
Κι έχει καταντήσει ελλειμματικό;

[medicus]

Ξέρουμε τι αναλογία εν ενεργεία/συνταξιούχων υπάρχει στο ΤΣΑΥ;
Λογικά πρέπει να είχε και να έχει την καλύτερη αναλογία απ' όλα τα (σχετικά) μεγάλα ασφαλιστικά ταμεία.
Παράλληλα να συνυπολογίσουμε και τη σχετικά μειωμένη επιβάρυνση με ιατρικές επισκέψεις (και εξετάσεις) από την εφαρμογή της ιατρικής/συναδελφικής δεοντολογίας (όπου αυτή εφαρμόζεται).
Κι έχει καταντήσει ελλειμματικό;

Κι αν δεν ισχύει το "λογικά", όπως συμβαίνει σχεδόν πάντα σε αυτή τη χώρα; 

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Οι συνταξιούχοι ιατροί, οδοντίατροι και φαρμακοποιοί (τουλάχιστον στα μέρη μου) μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού (άντε και των δύο χεριών) για κάθε κατηγορία που ανέφερα.
Εκεί στηρίζω το "λογικά".

[medicus]

Οι συνταξιούχοι ιατροί, οδοντίατροι και φαρμακοποιοί (τουλάχιστον στα μέρη μου) μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού (άντε και των δύο χεριών) για κάθε κατηγορία που ανέφερα.
Εκεί στηρίζω το "λογικά".

Το σχόλιό μου, Διαμαντή, ήταν ειρωνικό(όχι προς εσένα). Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και είσαι σίγουρα λογικός. Η δική τους "λογική" όμως δίνει άλλα νούμερα και αποτελέσματα. Μόνο εάν καταφέρουμε να αποκρυπτογραφήσουμε τον τρόπο σκέψης τους θα μπορέσουμε να σταθούμε σε μία συζήτηση μαζί τους.

Όσο για το "συνταξιούχος" γιατρός, μοιάζει ένα από τα πιο σύντομα ανέκδοτα...!!!!!!

[Όμηρος]

Κοροιδευόμαστε! Κανονικά συνεχίζουν να εργάζονται οι γιατροί που υπέγραφαν τις πλαστές βεβαιώσεις τυφλότητας σε Χίο και Ζάκυνθο!

- H οφθαλμίατρος του «Σκυλίτσειου» Νοσοκομείου Χίου, η οποία πιστοποιούσε την υποτιθέμενη αναπηρία, βρίσκεται μέχρι και σήμερα στη θέση της
- Ο οφθαλμίατρος της Ζακύνθου τιμωρήθηκε με ένα μηνα αναστολή εκτέλεσης καθηκόντων και επέστρεψε στην θέση του
- Έρευνες σε άλλους 10 νομούς της χώρας

Σάλος είχε ξεσπάσει όταν είχε αποκαλυφθεί ότι σε δυο ελληνικά νησιά μεγάλο μέρος των κατοίκων είναι τυφλοί! Μόνο κατ' όνομα για να παίρνουν τα επιδόματα. Βέβαια για να πάρει κανείς τέτοιο επίδομα πρέπει και κάποιος να το πιστοποιήσει. Ε, λοιπόν αυτοί οι κάποιοι, σύμφωνα με το capital.gr  είναι ακόμα στις θέσεις τους και εργάζονται σα να μην έχει συμβεί τίποτα!

Χίος: 60% των επιδομάτων τυφλότητας ήταν σε μαϊμού τυφλούς

Όμως, η οφθαλμίατρος του «Σκυλίτσειου» Νοσοκομείου Χίου, η οποία πιστοποιούσε την υποτιθέμενη αναπηρία, βρίσκεται μέχρι και σήμερα κανονικά στη θέση της.
Σύμφωνα με τον πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου Χίου Γιώργο Χαλκιά, η εν λόγω οφθαλμίατρος εξακολουθεί να είναι στη θέση της, καθώς «το υπουργείο υγείας δεν έχει προβεί σε καμία κίνηση».
Στη Χίο συγκεκριμένα, μετά την ολοκλήρωση του επανέλεγχου των δικαιούχων προνοιακού επιδόματος τυφλότητας από τις Επιτροπές του Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ) του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, από τους 416 δικαιούχους που εξετάστηκαν, 239 διαπιστώθηκε ότι λάμβαναν το επίδομα τυφλότητας χωρίς να το δικαιούνται, ενώ ακόμη 44 δικαιούχοι δεν προσήλθαν για επανέλεγχο.
Όταν είχε αποκαλυφθεί η υπόθεση, η συγκεκριμένη οφθαλμίατρος, η οποία εργαζόταν στο νοσοκομείο 28 χρόνια, είχε δηλώσει στον τοπικό τύπο πως «δεν γνώριζε πως η δική της υπογραφή είναι καταλυτικής σημασίας για το αν κάποιος θα πάρει το επίδομα ή όχι, μιας και πίστευε ότι η γνωμάτευσή της θα εξεταζόταν πριν την οριστική έγκριση από πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια επιτροπή».

Η Ζάκυνθος έχει το ρεκόρ

Στον οφθαλμίατρο που υπέγραφε τα πλαστά πιστοποιητικά επιβλήθηκε ένας μήνας αναστολή άσκησης καθηκόντων. Μόλις πέρασε ο μήνας επανήλθε στη θέση του στο Γενικό Νοσοκομείου Ζακύνθου «Άγιος Διονύσιος».
παρήλθε το διάστημα αναστολής άσκησης καθηκόντων, ο εν λόγω οφθαλμίατρος επέστρεψε στην εργασία του».
Στη Ζάκυνθο από τους 700 που έπαιρναν το επίδομα προσήλθαν στην απογραφή μόνο οι 180.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[anastasios theodoridis]

Κοροιδευόμαστε! Κανονικά συνεχίζουν να εργάζονται οι γιατροί που υπέγραφαν τις πλαστές βεβαιώσεις τυφλότητας σε Χίο και Ζάκυνθο!

- Ο οφθαλμίατρος της Ζακύνθου τιμωρήθηκε με ένα μηνα αναστολή εκτέλεσης καθηκόντων και επέστρεψε στην θέση του

Σάλος είχε ξεσπάσει όταν είχε αποκαλυφθεί ότι σε δυο ελληνικά νησιά μεγάλο μέρος των κατοίκων είναι τυφλοί! Μόνο κατ' όνομα για να παίρνουν τα επιδόματα. Βέβαια για να πάρει κανείς τέτοιο επίδομα πρέπει και κάποιος να το πιστοποιήσει. Ε, λοιπόν αυτοί οι κάποιοι, σύμφωνα με το capital.gr  είναι ακόμα στις θέσεις τους και εργάζονται σα να μην έχει συμβεί τίποτα!

Η Ζάκυνθος έχει το ρεκόρ

Στον οφθαλμίατρο που υπέγραφε τα πλαστά πιστοποιητικά επιβλήθηκε ένας μήνας αναστολή άσκησης καθηκόντων. Μόλις πέρασε ο μήνας επανήλθε στη θέση του στο Γενικό Νοσοκομείου Ζακύνθου «Άγιος Διονύσιος».
παρήλθε το διάστημα αναστολής άσκησης καθηκόντων, ο εν λόγω οφθαλμίατρος επέστρεψε στην εργασία του».
Στη Ζάκυνθο από τους 700 που έπαιρναν το επίδομα προσήλθαν στην απογραφή μόνο οι 180.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στην Οφθαλμολογική Κλινική του Νοσοκομείου Πύργου μετατέθηκε ο οφθαλμίατρος της Ζακύνθου που είχε εκδώσει τα ψεύτικα πιστοποιητικά τυφλότητας για δεκάδες κατοίκους του νησιού. Η μετάθεσή του είναι προσωρινή, μιας και η έκδοση του πορίσματος και η δικαστική διερεύνηση της υπόθεσης θα κρίνουν την παραμονή του ή όχι στο δημόσιο σύστημα υγείας.

   Η μέχρι προ ημερών ατιμωρησία του γιατρού, αφού αρχικά είχε τεθεί σε διαθεσιμότητα αλλά στη συνέχεια είχε επιστρέψει στην εργασία του, είχε προκαλέσει έντονες αντιδράσεις και ερωτηματικά. Μάλιστα κάποιοι ερμήνευσαν την παρουσία του στο Νοσοκομείο της Ζακύνθου και ως οριστικό κλείσιμο της υπόθεσης.

[Argirios Argiriou]

Health Daily, 20-06-2013.


ΙΚΑ: ΝΕΟΣ «ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ» ∆ΑΝΕΙΣΜΟΣ
390 ΕΚΑΤ. ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΙΟΥΛΙΟΥ.

Με έναν ακόμα “εσωτερικό” δανεισμό 390 εκατ. ευρώ από τα κεφάλαια του
Ενιαίου Ταμείου Επικουρικής Ασφάλισης και του ΤΑΠ – ∆ΕΗ, θα καταβάλλει
και αυτό το μήνα το ΙΚΑ τις συντάξεις του Ιουλίου. Η απόφαση που έλαβε
η διοίκηση του ΙΚΑ προβλέπει την ταμειακή αυτή διευκόλυνση – έντοκο
δανεισμό, «προκειμένου να διενεργηθούν ομαλά οι πληρωμές». Τα δανεικά θα
διατεθούν από το ΕΤΕΑ από τις 25 Ιουνίου – 4 Ιουλίου και από το ΤΑΠ – ∆ΕΗ
από 21 Ιουνίου – 7 Ιουλίου. Πρόσθετη ρευστότητα θα αντλήσει το ΙΚΑ στο
διάστημα 26 Ιουνίου έως τις 28 Αυγούστου και από συναλλαγές repos που θα
πραγματοποιήσει βάζοντας ως “ενέχυρο” ομόλογα αξίας 120 εκατ. ευρώ

[Gatekeeper]

Αργύρη ΟΛΑ τα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία είναι ΝΕΚΡΑ.
Το μόνο που χρειάζεται είναι μια οικουμενική κυβέρνηση να τα θάψει και να εμβρυουλκήσει το νέο ασφαλιστικό σύστημα .

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Της Ρούλας Σαλούρου
capital.gr
 
Μόλις 15, 6 εκατ. ευρώ έχουν μπει στα ταμεία του ΙΚΑ από τη ρύθμιση χρεών περίπου 200 εκατ. ευρώ, δημιουργώντας ανησυχία στη διοίκηση του μεγαλύτερου ασφαλιστικού οργανισμού.

Η ρύθμιση, ακόμη και μετά τις θετικές για πολλούς, παρεμβάσεις του υπουργείου Εργασίας κινδυνεύει με ολοκληρωτική αποτυχία, ρίχνοντας στον γκρεμό τις όποιες ελπίδες για αύξηση των εσόδων του ΙΚΑ.

Σήμερα, το Capital.gr παρουσιάζει τα πλέον πρόσφατα στοιχεία του Ιδρύματος, όπως αυτά θα παρουσιαστούν στα τεχνικά κλιμάκια των ελεγκτών που ξεκινούν από σήμερα εξαντλητικούς ελέγχους στην οδό Σταδίου 29.

  
Η πορεία των ελέγχων αυτών, καθώς και η τελική επίσκεψη του κλιμακίου των επικεφαλής της Τρόικας, θα κρίνει το μέλλον του ασφαλιστικού, αν και για τους περισσότερους πλέον στο υπουργείο Εργασίας αποτελεί κοινό μυστικό, ότι το ασφαλιστικό ανοίγει και μάλιστα για τα καλά. Ή μάλλον για τα κακά, αφού αναμένονται νέες οριζόντιες, κλιμακωτές μειώσεις σε όλες τις κύριες συντάξεις.

Είναι χαρακτηριστικά και άκρως απογοητευτικά τα στοιχεία του ΙΚΑ για τις δύο νέες υπερφιλόδοξες ρυθμίσεις που «τρέχουν» από τον Ιούλιο.

Ο αριθμός των αιτήσεων που έχουν υποβληθεί είναι ελάχιστος, 6.966 αιτήσεις έως τις 6 Σεπτεμβρίου, ενώ αντίστοιχα και τα έσοδα είναι πολύ λιγότερα από τα αναμενόμενα.

Μάλιστα, από αυτές τις αιτήσεις, που καταρχήν γίνονται δεκτές, κάποιες μπορεί να απορριφθούν στη συνέχεια, αφού δεν είναι λίγοι οι εργοδότες που δηλώνουν με υπεύθυνη δήλωση ότι υπάρχουν εγγυήσεις, χωρίς όμως αυτό να αποδεικνύεται. Είναι τόσες φορές προσημειωμένα τα ακίνητα πολλών επιχειρηματιών που κατ’ επάγγελμα χρωστούν, σε τράπεζες, εφορία και δημόσιο, που ακόμη κι αν το δεχθούμε ως εγγύηση, δεν θα έχει κανένα αντίκρισμα, δηλώνει χαρακτηριστικά στο Capital.gr υψηλόβαθμο στέλεχος του ΙΚΑ.

Όσον αφορά στη συμμετοχή, είναι  χαρακτηριστικό ότι μόνο η ρύθμιση για ληξιπρόθεσμες οφειλές από μη καταβολή ασφαλιστικών εισφορών σε 48 δόσεις που πλέον έχουν πέσει στις 46, έχει αποφέρει έσοδα 8, 1 εκατ. ευρώ. Άλλα  7,4 εκατ. ευρώ  απέφερε ως τώρα η Πάγια ρύθμιση των 12 δόσεων, με τις αιτήσεις που υποβλήθηκαν για τη δεύτερη να ανέρχονται σε 2.496.

Συνολικά, από την  1η Ιουλίου, στα ταμεία του ταμείου έχουν μπει περί τα  15,6 εκατ. ευρώ, ενώ έχουν διακανονιστεί χρέη ύψους περίπου 200 εκατ. ευρώ.

Ενδεικτική και άκρως αποκαλυπτική για την έλλειψη ρευστότητας στην αγορά είναι η σύγκριση με το 2012. Η δραματική υστέρηση των εσόδων από χρέη, των μηνών που τρέχουν μέσα στο 2013 οι δύο ρυθμίσεις και των αντίστοιχων μηνών του 2012, δείχνει επίσης αυτό που «φωνάζουν» εξαρχής οι εμπλεκόμενοι στο θέμα: οι νέες ρυθμίσεις είναι πολύ χειρότερες από τις προηγούμενες.

Για παράδειγμα, τον Ιούλιο, η καινούργια μαζί με την παλιά ρύθμιση που βρίσκονταν σε παράλληλη λειτουργία, απέφεραν  στο ΙΚΑ 22.145.165 ευρώ, όταν ένα χρόνο νωρίτερα, μόνο η παλιά ρύθμιση είχε αποφέρει 132.506.677 ευρώ, δηλαδή πολλαπλάσια έσοδα.

Συνολική υστέρηση στα έσοδα

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ΙΚΑ, τον Αύγουστο εισπράχθηκαν από τρέχουσες ασφαλιστικές εισφορές που κατέβαλλαν εργοδότες κοινών επιχειρήσεων και οικοδομικών έργων 781.391.788 ευρώ, ποσό αυξημένο μόλις κατά 0,12% σε σχέση με τον Ιούλιο που απέφερε έσοδα 780.460.479 ευρώ. Μάλιστα αν συγκρίνουμε τον συγκεκριμένο μήνα με τον αμέσως προηγούμενο, δηλαδή τον Ιούνιο, τότε παρατηρείται μείωση εσόδων κατά 1,5% καθώς στις αρχές του καλοκαιριού το ΙΚΑ κατάφερε να εισπράξει 792.627.747 ευρώ. Σε κάθε περίπτωση όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι τα έσοδα του ΙΚΑ υπολείπονται κατά πολύ των αναγκών του για πληρωμή συντάξεων.

Σύμφωνα με πληροφορίες του Capital.gr, και για τις συντάξεις  Οκτωβρίου, η διοίκηση του ΙΚΑ θα πάρει εκτός από τα γνωστά εσωτερικά δάνεια, δάνειο μιας ημέρας   και από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, ύψους  150 εκατ. ευρώ. Η τακτική αυτή είναι συνηθισμένη, και πάντα υπάρχει ο φόβος, να μην έχουν καταβληθεί την επόμενη ημέρα (λήξης του δανείου) οι ασφαλιστικές εισφορές που καταβάλλονται την τελευταία ημέρα κάθε μήνα.  

Η κατάσταση στο ταμείο ενόψει και της κατάρτισης του προϋπολογισμού του ΙΚΑ για το 2014 προβληματίζει την ηγεσία του ταμείου, όμως όπως όλα δείχνουν η έλευση της Τρόικας και η τροπή που θα πάρουν οι διαπραγματεύσεις θα κρίνουν και τις μελλοντικές αποφάσεις...

 

[GirousisN]

Σε τέλμα οι προϋπολογισμοί των Ασφαλιστικών Ταμείων για άλλη μια φορά. Το πρωτογενές πλεόνασμα όμως ΔΕΝ κινδυνεύει.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Argirios Argiriou]

26/03/2016

Με ολιγοήμερο δάνειο 100 εκατ. ευρώ από το ΤΑΠ ΔΕΗ θα πληρωθούν οι συντάξεις Απριλίου στο ΙΚΑ, καθώς παρά τη βελτίωση της εικόνας των εσόδων τον Φεβρουάριο, τα προβλήματα ρευστότητας στο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης παραμένουν. Ηδη, για το Μετοχικό Ταμείο Πολιτικών Υπαλλήλων η «λύση» που βρέθηκε είναι να καταβάλλεται το μέρισμα στους 284.000 δικαιούχους του ανά τρίμηνο, ενώ με τη ρευστοποίηση περιουσίας πορεύεται, μέχρι και την ψήφιση του ασφαλιστικού, το ενιαίο υπερ-επικουρικό ΕΤΕΑ.

Το πρόβλημα ρευστότητας των ασφαλιστικών ταμείων αναμένεται να λάβει μεγαλύτερες διαστάσεις όσο καθυστερεί η επίτευξη συμφωνίας με τους εκπροσώπους των δανειστών και κατά συνέπεια η ψήφιση του σχετικού σχεδίου νόμου, καθώς εντείνεται το κλίμα αβεβαιότητας σε οικονομικό και πολιτικό επίπεδο. Το καμπανάκι χτυπά επικίνδυνα, με το βλέμμα κυρίως στα έσοδα του δευτέρου εξαμήνου του 2016, με δεδομένο ότι η κρατική χρηματοδότηση είναι μειωμένη φέτος και το έλλειμμα των Ταμείων εκτιμάται σε τουλάχιστον 2,121 δισ. ευρώ, έναντι ελλείμματος 1,302 δισ. ευρώ το 2015.

Βέβαια, μετά τη «βουτιά» του Ιανουαρίου κατά τον οποίο τα έσοδα των μεγαλύτερων οργανισμών εμφάνισαν μείωση έως και 10%, τον Φεβρουάριο κατέγραψαν μικρή ανάκαμψη λόγω κυρίως της ενεργοποίησης αναγκαστικών μέτρων είσπραξης.

Ειδικά στο ΙΚΑ, τον Φεβρουάριο τα έσοδα εκτιμώνται αυξημένα κατά περίπου 10% με 11%, σε σχέση με τον Φεβρουάριο του 2015, γεγονός που καθησύχασε λίγο την ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και τη διοίκηση του ιδρύματος, καθώς ο Ιανουάριος ήταν «δύσκολος». Συγκεκριμένα, τον Ιανουάριο τα έσοδα του ιδρύματος εμφάνισαν μείωση κατά 8%, φτάνοντας τα 890,5 εκατ. ευρώ από 958,7 εκατ. ευρώ πέρυσι τον ίδιο μήνα.
 
Παρ’ όλα αυτά, το Ταμείο για ακόμη έναν μήνα θα λάβει ολιγοήμερο έντοκο δάνειο, υπό μορφή ταμειακής διευκόλυνσης, ύψους 100 εκατ. ευρώ, από το ΤΑΠ ΔΕΗ, για να καταβληθούν εγκαίρως οι συντάξεις Απριλίου, στο τέλος Μαρτίου. Με απόφασή του, ο υπουργός Εργασίας Γ. Κατρούγκαλος έκανε δεκτή τη σχετική εισήγηση του Δ.Σ. του ιδρύματος για τη χορήγηση του εν λόγω δανείου, η διάρκεια του οποίου θα είναι από τις 29 Μαρτίου έως τις 4 Απριλίου του τρέχοντος έτους. Υπενθυμίζεται ότι το ΙΚΑ προβαίνει στη λύση του εσωτερικού δανεισμού κάθε μήνα κατά την τελευταία πενταετία, για να καταφέρει να καταβάλλει χωρίς καθυστερήσεις τις συντάξεις σε περίπου 1,2 εκατ. συνταξιούχους.

Το Ενιαίο Ταμείο Επικουρικής Ασφάλισης (ΕΤΕΑ) μετά το σπάσιμο ομολόγου αξίας 90 εκατ. ευρώ, που ήταν κατατεθειμένο στο κοινό κεφάλαιο της Τράπεζας της Ελλάδος, δεν θα χρειαστεί επιπλέον ρευστότητα για την πληρωμή των συντάξεων Απριλίου. Να σημειωθεί ότι η απόφαση για ρευστοποίηση ομολόγων ελήφθη τον προηγούμενο μήνα, καθώς το ΕΤΕΑ έπρεπε να καταβάλει αναδρομικά 40 εκατ. ευρώ για την έκδοση συντάξεων που εκκρεμούσαν έως και 3,5 χρόνια, 16 εκατ. για την κάλυψη αναγκών Ταμείων που εντάχθηκαν πρόσφατα στο ΕΤΕΑ και εμφανίζουν ελλείμματα, 12 εκατ. ευρώ που δάνεισε στο Μετοχικό Ταμείο Πολιτικών Υπαλλήλων (ΜΤΠΥ) τον Ιανουάριο αλλά και 30 εκατ. ευρώ που δόθηκαν με καθυστέρηση από την Ενιαία Αρχή Πληρωμών. Ετσι, για τις συντάξεις Απριλίου, θα χρησιμοποιηθούν οι εισπράξεις του Ταμείου καθώς και τα 30 εκατ. ευρώ του Δημοσίου.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Οποιαδήποτε ομοιότητα με την περσινή κατάσταση που είχαν στραγγίξει τα αποθεματικά Δήμων κι άλλων φορέων (π.χ Αττικό Μετρό) για να πληρώσουν μισθούς κι συντάξεις είναι εντελώς συμπτωματική.

Ετοιμαστείτε λοιπόν για άλλο ένα "ενδιαφέρον" καλοκαίρι με νταούλια, ζουρνάδες κι χορούς στο Σύνταγμα. 
Με την παρέα δεκάδων χιλιάδων οικ. μεταναστών κι προσφύγων...