e-diagnosis -Ηλεκτρονική Έκδοση Παραπεμπτικών -Σχόλια/Οδηγίες

[Μαρία Χόρτη]

Καμιά ιδέα πώς "γράφεται" το Τεστ PAP;
Κυτταρολογική εξέταση κολπικού τραχηλικού επιχρίσματος; (μόνο; )
Θυμάμαι παλαιότερα στον ΟΠΑΔ έγραφαν επίσης: Επιχρίσματα για ορμονικό έλεγχο, ενδοτραχηλικό επίχρισμα, ενδομητρικό επίχρισμα.
Βρήκα μόνο αυτά για τον ορμονικό έλεγχο στο e-diagnosis

Τσεκάρεις απο 1 φορά τα παρακάτω:
- Ειδική λήψη εκ του εμδοτραχηλικού σωλήνα του στόματος της μήτρας
- Επιχρίσματα για ορμονικό έλεγχο: α) Από ένα μέχρι τέσσερα κολπικά επιχρίσματα για κυτταρολογικό έλεγχο κάθε επίχρισμα το μισό της τιμής του κολπικού και τραχηλικού επιχρίσματος δηλ. καθ΄ έκαστον
- Κυτταρολογική εξέταση κολπικού τραχηλικού επιχρίσματος
- Κυτταρολογικός έλεγχος κατόπιν καλλιέργειας κυττάρων

Κυτταρολογικός έλεγχος κατόπιν καλλιέργειας κυττάρων?? Ποιος τα λέει αυτά???

Απόσο θυμάμαι πάντα στο βιβλιάρο γραφόταν με έναν απο τους 2 τρόπους:
α) αυτόν που αναφέρω παραπάνω ή
β) κυτταρολογική εξέταση κολπικού - τραχηλικού επιχρίσματος ΚΑΙ ειδική λήψη εκ του ενδοτραχηλικού σωλήνος του στόματος της μήτρας

Τους δυο τρόπους μου τους ειχε επισημάνει ελεγκτής ιατρός του δημοσίου ώστε να μπορεί να θεωρηθεί το βιβλιάριο. Δε θυμάμαι όμως πότε γράφουμε το ένα και πότε το άλλο, γι'αυτο επέλεξα τον τρόπο που γράφει τα περισσότερα. Αυτο βέβαια επιβαρύνει τον ασθενή, και τα ταμεία.

Δεν ξέρω εάν με τον πρώτο τρόπο μπορεί να γίνει η μέθοδος thin prep που ειναι πιο αξιόπιστη, αν και νομίζω πως δεν την κάλυπταν ποτέ τα ταμεία.

[noikonomou]

Καμιά ιδέα πώς "γράφεται" το Τεστ PAP;
Κυτταρολογική εξέταση κολπικού τραχηλικού επιχρίσματος; (μόνο; )
Θυμάμαι παλαιότερα στον ΟΠΑΔ έγραφαν επίσης: Επιχρίσματα για ορμονικό έλεγχο, ενδοτραχηλικό επίχρισμα, ενδομητρικό επίχρισμα.
Βρήκα μόνο αυτά για τον ορμονικό έλεγχο στο e-diagnosis

Τσεκάρεις απο 1 φορά τα παρακάτω:
- Ειδική λήψη εκ του εμδοτραχηλικού σωλήνα του στόματος της μήτρας
- Επιχρίσματα για ορμονικό έλεγχο: α) Από ένα μέχρι τέσσερα κολπικά επιχρίσματα για κυτταρολογικό έλεγχο κάθε επίχρισμα το μισό της τιμής του κολπικού και τραχηλικού επιχρίσματος δηλ. καθ΄ έκαστον
- Κυτταρολογική εξέταση κολπικού τραχηλικού επιχρίσματος
- Κυτταρολογικός έλεγχος κατόπιν καλλιέργειας κυττάρων

Κυτταρολογικός έλεγχος κατόπιν καλλιέργειας κυττάρων?? Ποιος τα λέει αυτά???

Απόσο θυμάμαι πάντα στο βιβλιάρο γραφόταν με έναν απο τους 2 τρόπους:
α) αυτόν που αναφέρω παραπάνω ή
β) κυτταρολογική εξέταση κολπικού - τραχηλικού επιχρίσματος ΚΑΙ ειδική λήψη εκ του ενδοτραχηλικού σωλήνος του στόματος της μήτρας

Τους δυο τρόπους μου τους ειχε επισημάνει ελεγκτής ιατρός του δημοσίου ώστε να μπορεί να θεωρηθεί το βιβλιάριο. Δε θυμάμαι όμως πότε γράφουμε το ένα και πότε το άλλο, γι'αυτο επέλεξα τον τρόπο που γράφει τα περισσότερα. Αυτο βέβαια επιβαρύνει τον ασθενή, και τα ταμεία.

Δεν ξέρω εάν με τον πρώτο τρόπο μπορεί να γίνει η μέθοδος thin prep που ειναι πιο αξιόπιστη, αν και νομίζω πως δεν την κάλυπταν ποτέ τα ταμεία.

Αρκούν - Ειδική λήψη εκ του εμδοτραχηλικού σωλήνα του στόματος της μήτρας
- Κυτταρολογική εξέταση κολπικού τραχηλικού επιχρίσματος

Επιχρίσματα για ορμονικό έλεγχο έχουν νόημα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις (π.χ. περιεμμηνοπαυσιακές γυναίκες)

[thepap]

Αργεί υπερβολικά το e-diagnosis τις τελευταίες ημέρες η μόνο σε μένα συμβαίνει αυτό?

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αργεί υπερβολικά το e-diagnosis τις τελευταίες ημέρες η μόνο σε μένα συμβαίνει αυτό?

Αργεί υπερβολικά!
Εν μέρει άσχετο: Στα μέρη σας υπάρχουν ακόμη ιδιώτες εργαστηριακοί (ακτινολόγοι, μικροβιολόγοι) που συνεχίζουν σύμβαση με ΕΟΠΥΥ; Τα μεγάλα ιδιωτικά συνεχίζουν;
Στη Χίο δεν υπάρχουν μεγάλα ιδιωτικά και οι ιδιώτες έχουν αναστείλει, εδώ και 2 μήνες σχεδόν, τη σύμβαση με ΕΟΠΥΥ

[thepap]

Απο ότι ξέρω συνεχίζουν να δέχονται. Οι Ιδιώτες είχαν σταματήσει για κάποιες μέρες. Τα μεγάλα Ιδιωτικά έχω την εντύπωση ότι δεν σταμάτησαν ποτέ. Αυτά στο Ηράκλειο Κρήτης.

[Ορθοπαιδικός]

Η Λαρισα ειναι πρωτοπόρος .... Τα δεχόμαστε όλοι όλα και τα κάνουμε όλα (με την απαραίτητη βέβαια συμμετοχή --- Πλάκα πλάκα η συμμετοχή που παίρνουν κάποιοι κλάδοι είναι μεγαλύτερη της αξίας του παραπεμπτικού (στις φθηνές εξετάσεις βέβαια))...

[Argirios Argiriou]

Ενδιαφέρον έχει, ότι σε εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ με ημερομηνία 19/06/2012
σχετικά με τα παραπεμπτικά παρακλινικών εξετάσεων σε σχηματισμό του ΕΟΠΥΥ,
γράφει, μεταξύ άλλων, ότι "τα εργαστήρια των σχηματισμών του ΕΣΥ θα πρέπει να εκτελούν τις
κοστολογημένες ιατρικές εξετάσεις χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου, έστω και εάν στα
ηλεκτρονικά παραπεμπτικά έχει τεθεί η ένδειξη συμμετοχής 15%, ενώ θα πρέπει να γίνονται
δεκτά και τα χειρόγραφα παραπεμπτικά άλλων νοσοκομείων ή του ΕΟΠΥΥ (έντυπα πρώην
ΙΚΑ ή συμβεβλημένων ιατρών με το λογότυπο του ιατρείου όταν υπάρχει βεβαιωμένη
αδυναμία έκδοσης ηλεκτρονικού παραπεμπτικού)."


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Ενδιαφέρον έχει, ότι σε εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ με ημερομηνία 19/06/2012
σχετικά με τα παραπεμπτικά παρακλινικών εξετάσεων σε σχηματισμό του ΕΟΠΥΥ,
γράφει, μεταξύ άλλων, ότι "τα εργαστήρια των σχηματισμών του ΕΣΥ θα πρέπει να εκτελούν τις
κοστολογημένες ιατρικές εξετάσεις χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου, έστω και εάν στα
ηλεκτρονικά παραπεμπτικά έχει τεθεί η ένδειξη συμμετοχής 15%, ενώ θα πρέπει να γίνονται
δεκτά και τα χειρόγραφα παραπεμπτικά άλλων νοσοκομείων ή του ΕΟΠΥΥ (έντυπα πρώην
ΙΚΑ ή συμβεβλημένων ιατρών με το λογότυπο του ιατρείου όταν υπάρχει βεβαιωμένη
αδυναμία έκδοσης ηλεκτρονικού παραπεμπτικού)."


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αυτό αποτελεί μία λύση, ειδικά στο σκέλος της εκτέλεσης των παραπεμπτικών που έχουν εκδοθεί με το 15% από σχηματισμούς πέραν των ιδιωτικών. Όλοι φαντάζομαι ότι έχουμε διορθώσει σε παραπεμπτικά μας το 15% σε 0% λόγω του ότι στην πορεία ο ασθενής απευθύνθηκε σε κρατικές δομές.

[timex]

Να ρωτήσω κάτι;
Όταν έρχεται κάποιος και σας ζητάει να του γράψετε εξετάσεις για να κάνει ένα τσεκ οπ, τί γράφετε στην αιτία;
Όσες εξετάσεις έχω γράψει μέχρι τώρα ήταν αδυναμία-καταβολή!! Εκτός αν έχει κάποιο συγκεκριμένο λόγο που θέλει να κάνει εξετάσεις.

[anasm]

Γειά σας!

Συγχωρήστε με που άνοιξα ξεχωριστό Topic,
αλλά, χρειάζομαι το δυνατόν, μια άμεση απάντηση, και σκέφτηκα οτι, ο καλύτερος τρόπος, πιθανά, θα ήταν αυτός... 


1) Τα σχόλια -διευκρινίσεις, ως προς την "Αιτία Παραπομπής για Εξετάσεις", δεν εμφανίζονται, στο τελικό -προς εκτύπωση Παραπεμπτικό (...)
Ως εκ τούτου,
τα ξαναέγραψα, χειρόγραφα, επάνω στο εκτυπωθέν παραπεμπτικό, υπογράφοντας και σφραγίζοντας την προσθήκη αυτή... 

2) Σχετικά, με εργαστηριακές παραμέτρους, που δεν υπάρχουν, "ξεχάστηκαν", στη Βάση Δεδομένων του e-diagnosis,
θα μπορούσαμε, ενδεχομένως, να τις συμπληρώσουμε, και συνυπογράψουμε, χειρόγραφα όπως παραπάνω...?
Και δεν μιλάμε για κάτι "ακαδημαϊκό",
αλλά, πχ. για Mg++ ορού, και 25(OH)D3...?

Μια σκόπιμη παρατήρηση, στο σημείο αυτό.
Βάσει, των Osteoporosis Guidelines 2011,
τόσο του Ελληνικού Ινστιτούτου Οστεοπόρωσης (heliost.gr), όσο και της American Association of Clinical Endocrinologists (AACE),
Δείκτης της επάρκειας Βιταμίνης D, στον οργανισμό, είναι η 25(ΟΗ)D3, και όχι η 1,25(ΟΗ)D3.


Σας ευχαριστώ πάρα πολύ!
Κάθε σκέψη, πρακτικό tip, στο γραφειοκρατικό αυτό αδιέξοδο, θα ήταν πραγματικά χρήσιμη!! 

[D-Michalis]

Δεν προβλέπεται τίποτε χειρόγραφο
Πολύ φοβούμαι ότι είναι άκυρο το έχον χειρόγραφες σημειώσεις, πολύ δε περισσότερο αυτό που έχει χειρόγραφες εξετάσεις.

[anasm]

Δεν προβλέπεται τίποτε χειρόγραφο
Πολύ φοβούμαι ότι είναι άκυρο το έχον χειρόγραφες σημειώσεις, πολύ δε περισσότερο αυτό που έχει χειρόγραφες εξετάσεις.

Γειά σας κ.Μιχάλη  

Κατανοητό, και λογικό, αυτό που υποστηρίζετε.

Αλλά, πώς θα διευκρινιστεί, για παράδειγμα,
αν το Παραπεμπτικό που εκδόθηκε, και αναγράφει : "Μέτρηση Οστικής Πυκνότητας με D.P.A.",
αναφέρεται, σε μέτρηση BMD, οσφυϊκής μοίρας (ΟΜΣΣ) ή ισχίου (αυχένα μηριαίου οστού)...??  

Με δεδομένο, οτι, βάσει των Οδηγιών του ΕΟΠΥΥ,
ΔΕΝ υπονοείται, ΟΥΤΕ προβλέπεται η συμπληρωματική -επεξηγηματική χειρόγραφη σημείωση στο Βιβλιάριο του Ασφαλισμένου...??  

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[D-Michalis]

Υπάρχουν τρομερές ελλείψεις και ΛΑΘΗ. Όντως. Όμως οι χειρόγραφες παρεμβάσεις δεν τα λύνουν. Απεναντίας μπορεί να ταλαιπορίσουν τον ασθενή που προσπαθείς να βοηθήσεις με την μή αποδοχή του παραπεμπτικού από το εργαστήριο.

Στο παράδειγμα που ανέφερες (όπως και σε όλες τις εξετάσεις που προβλέπονται στο ε-διαgnosis) υπάρχει δίπλα στην εξέταση πεδίο με το όνομα "σχόλιο". εκεί σημειώνεις π.χ. "Δεξιό Ισχύο ή "ΟΜΣΣ") (όχι χειρόγραφα, αλλά όσο έχεις σε επεξεργασία το παραπεμπτικό) και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Για τα άλλα, θα τα παρατηρούμε, θα τα σχολιάζουμε συζητώντας λύσεις και θα ελπίζουμε κάποτε να τα διορθώσουν -αν στ' αλήθεια θέλουν ένα σύγχρονο σύστημα πληροφορικής υποστήριξης της ιατρικής.

[anasm]

Υπάρχουν τρομερές ελλείψεις και ΛΑΘΗ. Όντως. Όμως οι χειρόγραφες παρεμβάσεις δεν τα λύνουν. Απεναντίας μπορεί να ταλαιπορίσουν τον ασθενή που προσπαθείς να βοηθήσεις με την μή αποδοχή του παραπεμπτικού από το εργαστήριο.

Στο παράδειγμα που ανέφερες (όπως και σε όλες τις εξετάσεις που προβλέπονται στο ε-διαgnosis) υπάρχει δίπλα στην εξέταση πεδίο με το όνομα "σχόλιο". εκεί σημειώνεις π.χ. "Δεξιό Ισχύο ή "ΟΜΣΣ") (όχι χειρόγραφα, αλλά όσο έχεις σε επεξεργασία το παραπεμπτικό) και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Για τα άλλα, θα τα παρατηρούμε, θα τα σχολιάζουμε συζητώντας λύσεις και θα ελπίζουμε κάποτε να τα διορθώσουν -αν στ' αλήθεια θέλουν ένα σύγχρονο σύστημα πληροφορικής υποστήριξης της ιατρικής.

Σας ευχαριστώ πολύ κ.Μιχάλη,

Να σημειώσω οτι, μάλλον τελικά, είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΧΡΗΣΤΟ (!!), να σημειώσουμε το παραμικρό, στο πλαίσιο : "Αιτία Παραπομπής για Εξετάσεις",
αφού, δεν πρόκειται να εμφανιστεί στο εκτυπωθέν Παραπεμπτικό...!
Αντίθετα, ό,τι και να γράψουμε, χωρίς ιδιαίτερο περιορισμό ως προς τον αριθμό χαρακτήρων, στο πλαίσιο : "Διάγνωση ιατρού",
θα εμφανιστεί, ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ, στην εκτύπωσή μας (!!)

Σας ευχαριστώ πολύ, για την επισήμανσή σας, ως προς το πλαίσιο "Σχόλια",
που, και εδώ, χωρίς ιδιαίτερο περιορισμό αριθμού χαρακτήρων, εμφανίζονται όλα μας τα "Σχόλια" στο παραπεμπτικό που εκτυπώνεται (!!)

Μια ερώτηση...

Εσείς, και γενικότερα οι συνάδελφοί σας, πώς συνταγογραφείτε το μαγνήσιο (Mg++)...??
(και κατ'επέκταση, άλλες εργαστηριακές παραμέτρους, που για την ώρα δεν υπάρχουν...?)

Όταν για παράδειγμα, έρχεται η γιαγιά, και ζητάει να της γράψουμε το trofocard ή ένα σωρό άλλα σκευάσματα -συμπληρώματα Mg++,
προφανώς και θα πρέπει, μέσω πρόσφατων εργαστηριακών εξετάσεων,
να τσεκάρουμε, αν, πώς, και για πόσο, θα συνεχιστεί η χορήγησή του... 

[Denominator]

Να σημειώσω οτι, μάλλον τελικά, είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΧΡΗΣΤΟ (!!), να σημειώσουμε το παραμικρό, στο πλαίσιο : "Αιτία Παραπομπής για Εξετάσεις",
αφού, δεν πρόκειται να εμφανιστεί στο εκτυπωθέν Παραπεμπτικό...!

Συνάδελφε, δεν μπορείτε να καταχωρήσετε παραπεμπτικό αν δε συμπληρώσετε το πεδίο "Αιτία παραπομπής για εξετάσεις", άσχετα με το αν εμφανίζεται η πληροφορία αυτή στο .pdf - δείτε συνημμένο αρχείο.