Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
16 Νοεμβρίου 2024, 07:30:40

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών παραπεμπτικών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-diagnosis -Ηλεκτρονική Έκδοση Παραπεμπτικών -Σχόλια/Οδηγίες  (Αναγνώστηκε 722052 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

24 Αυγούστου 2012, 17:56:50
Απάντηση #285
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λόγω του ότι δεν έχω κάποια ειδικότητα, αλλά διατηρώ ιατρείο ως "άνευ ειδικότητος", ο νόμος δεν μου επιτρέπει καμία σύμβαση με ασφαλιστικούς φορείς άρα και με τον ΕΟΠΥΥ. Γι'αυτό δεν δίνω "ηλεκτρονικό" παραπεμπτικό και ήθελα διευκρίνηση επί του θέματος.

Δεν υπάρχει άλλος λόγος και ειδικά για την μη έκδοση απόδειξης παροχής υπηρεσιών. Χωρίς να υπερβάλλω, σας δηλώνω ότι δεν υπάρχει ούτε ένας ασθενής μου, είτε στο ιατρείο είτε σε κατ'οίκον επίσκεψη, που να μην του έχω εκδώσει απόδειξη. Φυσικά εάν θέλετε το πιστεύετε αλλά αυτό δεν με αφορά. Αυτό που με αφορά είναι το νομικό κομμάτι της ανακοίνωσης του Δημήτρη(Μακρέας).

Η απάντηση του Αδαμάντιου(Σκούφαλος) με κάλυψε πλήρως.

Ευχαριστώ.   
Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο ζήτησα τη δική σου απάντηση και δε στάθηκα στις υποθέσεις.
Επί τις ουσίας, τώρα.
Η υποχρέωση δεν είναι νομικής φύσεως ( όσον αφορά την έκδοση Η/Λ παραπεμπτικού , γιατί η έκδοση απόδειξης σαφώς και είναι), αλλά ηθικής απέναντι στον ασθενή και το συνάδελφο που είτε θα κάνει τον άμισθο γραμματλεα, είτε θα αρνηθεί να κάνει το παραπεμπτικό και θα χρεωθεί τη δυσαρέσκεια για πράξεις άλλων.
Την εποχή που διανύουμε είναι αδιανόητο κάποιοι να συλλέγουν 50άρια και κατοστάρια και οι ασθενείς να φεύγουν με δυο λευκά χαρτάκια, ή να τους ζητάνε έξτρα πενηντάρια για να γραφτούν οι εξετάσεις.
Επίσης είναι απαράδεκτο την εποχή που το δικό μου εισόδημα, έχει υποστεί τσεκούρι και καλούμε να πληρώσω 250% περισσότερη εφορία, κάποιοι να συνεχίζουν να τα παίρνουν μαύρα ή να εξακολουθούν να λυμαίνονται τη θέση τους στο ΕΣΥ.
Και οι πρωταγωνιστές της φοροδιαφυγής να μιλάνε για το σπάταλο κράτος (που βεβαίως και είναι) και τους άθλιους Δ/Υ.
Προσωπικά σκέφτομαι να προχωρήσω σε καταγγελία στον ιατρικό σύλλογο και κάθε χειρόγραφο παραπεμπτικό που πέφτει στα χέρια μου να το καταθέτω στην εφορία.

24 Αυγούστου 2012, 17:59:39
Απάντηση #286
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λόγω του ότι δεν έχω κάποια ειδικότητα, αλλά διατηρώ ιατρείο ως "άνευ ειδικότητος", ο νόμος δεν μου επιτρέπει καμία σύμβαση με ασφαλιστικούς φορείς άρα και με τον ΕΟΠΥΥ. Γι'αυτό δεν δίνω "ηλεκτρονικό" παραπεμπτικό και ήθελα διευκρίνηση επί του θέματος.

Δεν υπάρχει άλλος λόγος και ειδικά για την μη έκδοση απόδειξης παροχής υπηρεσιών. Χωρίς να υπερβάλλω, σας δηλώνω ότι δεν υπάρχει ούτε ένας ασθενής μου, είτε στο ιατρείο είτε σε κατ'οίκον επίσκεψη, που να μην του έχω εκδώσει απόδειξη. Φυσικά εάν θέλετε το πιστεύετε αλλά αυτό δεν με αφορά. Αυτό που με αφορά είναι το νομικό κομμάτι της ανακοίνωσης του Δημήτρη(Μακρέας).

Η απάντηση του Αδαμάντιου(Σκούφαλος) με κάλυψε πλήρως.

Ευχαριστώ.   

Εντελως απο περιεργεια, εννοείς οτι δεν μπορεις καν να πιστοποιηθεις (προσοχη δεν μιλω για συμβαση, αλλα για απλη πιστοποιηση οπως εχουν δικαιωμα πλεον ολοι οι ιδιωτες) με το e-diagnosis/e-syntagografisi?

Όχι, δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα. O ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να διατηρεί, νόμιμα, ιατρείο και ν' ασκεί ελεύθερα την ιατρική στο σύνολό της ή και μέρος αυτής(κατά βούληση) χωρίς περιορισμούς αλλά δεν δύναται να συμβληθεί με ασφαλιστικό φορέα τόσο για συνταγογράφηση όσο και για παραπομπή για διαγνωστικές πράξεις.
Medicus curat,
Deus sanat

24 Αυγούστου 2012, 18:10:17
Απάντηση #287
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
 
...
Η υποχρέωση δεν είναι νομικής φύσεως ( όσον αφορά την έκδοση Η/Λ παραπεμπτικού , γιατί η έκδοση απόδειξης σαφώς και είναι), αλλά ηθικής απέναντι στον ασθενή και το συνάδελφο που είτε θα κάνει τον άμισθο γραμματλεα, είτε θα αρνηθεί να κάνει το παραπεμπτικό και θα χρεωθεί τη δυσαρέσκεια για πράξεις άλλων.
Την εποχή που διανύουμε είναι αδιανόητο κάποιοι να συλλέγουν 50άρια και κατοστάρια και οι ασθενείς να φεύγουν με δυο λευκά χαρτάκια, ή να τους ζητάνε έξτρα πενηντάρια για να γραφτούν οι εξετάσεις.
...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και γι'αυτό στο χώρο αναμονής του ιατρείου μου έχω αναρτημένο τιμοκατάλογο με το πόσο στοιχίζει η επίσκεψη, τόσο στο ιατρείο όσο και "κατ'οίκον", με τη διευκρίνηση(με έντονα γράμματα) ότι δεν έχω σύμβαση με κανένα ασφαλιστικό φορέα, οπότε το ποσό της  ιατρικής επίσκεψης όπως και το αντίτιμο των εργαστηριακών εξετάσεων βαρύνουν 100% τον ασθενή. Και την έχω βάλει επίτηδες αυτή την ανακοίνωση-τιμοκατάλογο προς αποφυγή παρεξηγήσεων και διαρκούς επανάληψης της ίδιας ερώτησης-απάντησης σε καθημερινή βάση.

Όσο για τα 50 ευρώ απέχω πάρα πολύ(προς τα κάτω βρίσκομαι) από αυτό το ποσό. Κερδίζω, από οικονομικής απόψεως, από την ποσότητα των ασθενών και όχι από το μέγεθος της τιμής. 
Medicus curat,
Deus sanat

24 Αυγούστου 2012, 18:22:27
Απάντηση #288
Αποσυνδεδεμένος

Xouzouris


Παράθεση
Όχι, δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα. O ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να διατηρεί, νόμιμα, ιατρείο και ν' ασκεί ελεύθερα την ιατρική στο σύνολό της ή και μέρος αυτής(κατά βούληση) χωρίς περιορισμούς αλλά δεν δύναται να συμβληθεί με ασφαλιστικό φορέα τόσο για συνταγογράφηση όσο και για παραπομπή για διαγνωστικές πράξεις.

Συγγνωμη που επιμένω, αλλα με εκπλήσσει αυτο που λες, αφ'ενος γιατι δεν γινεται πουθενα μνεια (ουτε στο νομο, ουτε στην αιτηση) στο οτι οι ιατροι που πιστοποιουνται στο συστημα πρεπει να ειναι ειδικοί, αφ'ετερου γιατι στην "αναζητηση ιατρών" που βρίσκεται στην σελιδα του ΕΟΠΥΥ υπαρχει κατηγορια "ιατροι ανευ ειδικότητας" (με λίγα ονοματα βεβαια). Αυτοι πως μπήκαν μεσα? 

24 Αυγούστου 2012, 18:33:27
Απάντηση #289
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Όχι, δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα. O ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να διατηρεί, νόμιμα, ιατρείο και ν' ασκεί ελεύθερα την ιατρική στο σύνολό της ή και μέρος αυτής(κατά βούληση) χωρίς περιορισμούς αλλά δεν δύναται να συμβληθεί με ασφαλιστικό φορέα τόσο για συνταγογράφηση όσο και για παραπομπή για διαγνωστικές πράξεις.

Συγγνωμη που επιμένω, αλλα με εκπλήσσει αυτο που λες, αφ'ενος γιατι δεν γινεται πουθενα μνεια (ουτε στο νομο, ουτε στην αιτηση) στο οτι οι ιατροι που πιστοποιουνται στο συστημα πρεπει να ειναι ειδικοί, αφ'ετερου γιατι στην "αναζητηση ιατρών" που βρίσκεται στην σελιδα του ΕΟΠΥΥ υπαρχει κατηγορια "ιατροι ανευ ειδικότητας" (με λίγα ονοματα βεβαια). Αυτοι πως μπήκαν μεσα?  

Αυτοί που είναι "άνευ ειδικότητας" μέσα στο σύστημα του ΕΟΠΥΥ είναι "παλαιοί" συνάδελφοι οι οποίοι ασκούσαν περισσότερο από μία επταετία την ιατρική, χωρίς ειδικότητα, την στιγμή που δημοσιεύτηκε ο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και εξαιρούνται. Ειδάλως, για να πιστοποιηθείς με τον ΕΟΠΥΥ(και με οποιονδήποτε ασφαλιστικό φορέα) πρέπει να κατέχεις ιατρική ειδικότητα.

Εάν υπάρχει νέα νομοθετική ρύθμιση δεν το γνωρίζω. Όποιος γνωρίζει περισσότερα ας μας ενημερώσει.


  
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Αυγούστου 2012, 18:48:38 από medicus »
Medicus curat,
Deus sanat

24 Αυγούστου 2012, 19:00:42
Απάντηση #290
Αποσυνδεδεμένος

Xouzouris


Ααα μαλιστα, δεν το γνώριζα. Ευχαριστω.
 

24 Αυγούστου 2012, 23:38:14
Απάντηση #291
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Όχι, δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα. O ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να διατηρεί, νόμιμα, ιατρείο και ν' ασκεί ελεύθερα την ιατρική στο σύνολό της ή και μέρος αυτής(κατά βούληση) χωρίς περιορισμούς αλλά δεν δύναται να συμβληθεί με ασφαλιστικό φορέα τόσο για συνταγογράφηση όσο και για παραπομπή για διαγνωστικές πράξεις.

Συγγνωμη που επιμένω, αλλα με εκπλήσσει αυτο που λες, αφ'ενος γιατι δεν γινεται πουθενα μνεια (ουτε στο νομο, ουτε στην αιτηση) στο οτι οι ιατροι που πιστοποιουνται στο συστημα πρεπει να ειναι ειδικοί, αφ'ετερου γιατι στην "αναζητηση ιατρών" που βρίσκεται στην σελιδα του ΕΟΠΥΥ υπαρχει κατηγορια "ιατροι ανευ ειδικότητας" (με λίγα ονοματα βεβαια). Αυτοι πως μπήκαν μεσα?  

Αυτοί που είναι "άνευ ειδικότητας" μέσα στο σύστημα του ΕΟΠΥΥ είναι "παλαιοί" συνάδελφοι οι οποίοι ασκούσαν περισσότερο από μία επταετία την ιατρική, χωρίς ειδικότητα, την στιγμή που δημοσιεύτηκε ο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και εξαιρούνται. Ειδάλως, για να πιστοποιηθείς με τον ΕΟΠΥΥ(και με οποιονδήποτε ασφαλιστικό φορέα) πρέπει να κατέχεις ιατρική ειδικότητα.

Εάν υπάρχει νέα νομοθετική ρύθμιση δεν το γνωρίζω. Όποιος γνωρίζει περισσότερα ας μας ενημερώσει.


  

Δεν νομίζω ότι για την απλή ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης-έκδοσης παραπεμπτικών χρειάζεται τίτλος ειδικότητας.Πιστοποίηση εξάλλου έχουν ειδικευόμενοι ιατροί και αγροτικοί.
Σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ προυποθέτει ειδικότητα.Δεν είναι το ίδιο πράγμα.
Πρακτικά ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ Ιατρός δικαιούται να πιστοποιηθεί και κατ επέκταση να κάνει χρήση των ιντερνετικών συστημάτων.
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Αυγούστου 2012, 23:42:56 από Zachariadis »
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

25 Αυγούστου 2012, 08:22:28
Απάντηση #292
Αποσυνδεδεμένος

timex


Λογικά οποιοσδήποτε εν ενεργεία γιατρός μπορεί να πιστοποιηθεί.
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να ρωτήσει για να είναι και σίγουρος.

27 Αυγούστου 2012, 11:49:59
Απάντηση #293
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λογικά οποιοσδήποτε εν ενεργεία γιατρός μπορεί να πιστοποιηθεί.
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να ρωτήσει για να είναι και σίγουρος.

Σωστή η τοποθέτηση της timex. Αν και δεν μ'ενδιαφέρει, από απλή περιέργεια τηλεφώνησα σήμερα το πρωί και, μετά από πολλές προσπάθειες, συνομίλησα με δύο κυρίους και έλαβα την εξής απάντηση:
"Όποιος δεν κατέχει τίτλο ειδικότητας, σύμφωνα με τη νομοθεσία, δεν μπορεί να συνταγογραφεί ή/και να παραπέμπει για εξετάσεις ασθενή δικαιούχο χρήσης υπηρεσιών του ΕΟΠΥΥ ή οποιουδήποτε ασφαλιστικού φορέα. Οι αγροτικοί και οι ειδικευόμενοι το πράττουν ως λειτουργοί δημόσιου φορέα και μόνο για το διάστημα που είναι διορισμένοι. Ανειδίκευτοι ιατροί μπορούν να εγγραφούν μόνο όσοι τηρούν τα προβλεπόμενα από τις επιμέρους νομοθετικές διατάξεις.".

1. Να σας πω την αλήθεια δεν μπαίνω στη διαδικασία, σε αυτή τη χώρα, του τι είναι λογικό και τι δεν είναι. Ο νοών νοείτω! (βλέπε φωτογραφία παρακάτω)
2. Όπως έγραψα και παραπάνω, τηλεφώνησα μόνο από περιέργεια(κακό ελάττωμα μερικές φορές :D). Αφού είναι κάτι που πρακτικά δεν θα βελτιώσει την καθημερινή μου επαγγελματική υπόσταση(θα την επιδεινώσει μάλιστα) ποιος ο λόγος να εγγραφώ; Απλά μου διεγείρατε την περιέργεια του τι ισχύει.

Αν, νομικά, ισχύει κάτι διαφορετικό επιμένω στην παράκληση της δημοσιοποίησης των διατάξεων-νόμων προς ενημέρωση όλων. Αυτό που γράφει ο συνάδελφος Zachariadis είναι ό,τι πιο λογικό. Το θέμα όμως είναι εάν είναι και νομοθετημένο.  ;)

ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ !!!
« Τελευταία τροποποίηση: 27 Αυγούστου 2012, 17:04:28 από medicus »
Medicus curat,
Deus sanat

27 Αυγούστου 2012, 22:49:22
Απάντηση #294
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Είχαμε τον Απρίλιο μιά ανάλογη συζήτηση.
Παραθέτω αξιοσημείωτη απάντηση του συναδέλφου D-Michalis:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην e-syntagografisi, όταν πας να κάνεις λογαριασμό, στο έτος λήψης ειδικότητας σου δίνει το δικαίωμα να βάλεις «ΑΝΕΥ ΕΤΟΥΣ ΛΗΨΗΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ»
Επίσης, όταν κάνεις το λογαριασμό και μετά πάς να επεξεργαστείς τα στοιχεία σου και να δηλώσεις ειδικότητα, υπάρχει επιλογή «ΑΝΕΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ» χωρίς όμως να υπάρχει χωριστή επιλογή για «ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΣ» ή το «ΑΓΡΟΤΙΚΟΣ»

Άρα αυτά τι σημαίνουν? Αν δεν μπορεί, τότε τι νόημα έχουν?
Από την άλλη, αφού ο γιατρός από το νόμο έχει δικαίωμα άσκησης του ιατρικού επαγγέλματος και χωρίς ειδικότητα, ο περιορισμός αυτού του του δικαιώματος ΚΑΘΟΛΙΚΑ, νομίζω ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ (Λέω καθολικά γιατί ο φορέας μπορεί να σου πεί «ξέρεις, αφού δεν έχεις ειδικότητα» ή «αφού έχεις την τάδε ειδικότητα», «από εσένα θα δέχομαι το Χ, Ψ, Ω»
Να σου πεί όμως «δεν σε ξέρω» αφού ο νόμος σε «ξέρει» ??? !!!

Για ψάξε το λίγο.


Πράγματι κατα την διαδικασία δημιουργίας λογαριασμού είναι όπως παραπάνω περιγράφεται.Συνεπώς ο Ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να πιστοποιηθεί στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και κατ επέκταση με τους ίδιους κωδικούς στο e-diagnosis.
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

28 Αυγούστου 2012, 09:17:39
Απάντηση #295
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είχαμε τον Απρίλιο μιά ανάλογη συζήτηση.
Παραθέτω αξιοσημείωτη απάντηση του συναδέλφου D-Michalis:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην e-syntagografisi, όταν πας να κάνεις λογαριασμό, στο έτος λήψης ειδικότητας σου δίνει το δικαίωμα να βάλεις «ΑΝΕΥ ΕΤΟΥΣ ΛΗΨΗΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ»
Επίσης, όταν κάνεις το λογαριασμό και μετά πάς να επεξεργαστείς τα στοιχεία σου και να δηλώσεις ειδικότητα, υπάρχει επιλογή «ΑΝΕΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ» χωρίς όμως να υπάρχει χωριστή επιλογή για «ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΣ» ή το «ΑΓΡΟΤΙΚΟΣ»

Άρα αυτά τι σημαίνουν? Αν δεν μπορεί, τότε τι νόημα έχουν?
Από την άλλη, αφού ο γιατρός από το νόμο έχει δικαίωμα άσκησης του ιατρικού επαγγέλματος και χωρίς ειδικότητα, ο περιορισμός αυτού του του δικαιώματος ΚΑΘΟΛΙΚΑ, νομίζω ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ (Λέω καθολικά γιατί ο φορέας μπορεί να σου πεί «ξέρεις, αφού δεν έχεις ειδικότητα» ή «αφού έχεις την τάδε ειδικότητα», «από εσένα θα δέχομαι το Χ, Ψ, Ω»
Να σου πεί όμως «δεν σε ξέρω» αφού ο νόμος σε «ξέρει» ??? !!!

Για ψάξε το λίγο.


Πράγματι κατα την διαδικασία δημιουργίας λογαριασμού είναι όπως παραπάνω περιγράφεται.Συνεπώς ο Ιατρός χωρίς ειδικότητα μπορεί να πιστοποιηθεί στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και κατ επέκταση με τους ίδιους κωδικούς στο e-diagnosis.

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Η άποψη του Zachariadis και D-Michalis είναι απόλυτα λογικές και ορθά τεκμηριωμένες. Όμως το ίδιο το κράτος καταστρατηγεί τους ίδιους του τους νόμους μέσω "δευτερογενών" νόμων, που φυσικά είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟΙ και ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΟΙ(πρωτοφανές για τα ελληνικά δεδομένα  :o)

Το θέμα είναι τι κάνεις ως πολίτης.

Ακολουθείς τη δικαστική οδό και περιμένεις μετά από, ποιος ξέρει πόσα, χρόνια και με τι δικαστικά έξοδα να λάβεις μία απόφαση πρακτικώς άχρηστη;  :'(

Αλλά αφού υπάρχει "δευτερογενής" και "τριτογενής" νόμος που τους δίνει το δικαίωμα να σου αρνούνται όσα δικαιούσαι, η όποια επιθετική κίνηση κάνεις ως πολίτης, προς διεκδίκηση, θα βρεθεί σε αδιέξοδο. Οπότε πρέπει, στη συνέχεια, να κινηθείς εναντίον του ίδιου του νομοθέτη προς ακύρωση νόμου. Ξέρετε τι απαιτεί αυτό; Πολλά λεφτά, πολλά χρόνια, πολλά νεύρα και φυσικά να μην εξαρτάται η επιβίωσή σου από την συγκεκριμένη απόφαση.  :(
 
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Αυγούστου 2012, 10:52:59 από medicus »
Medicus curat,
Deus sanat

28 Αυγούστου 2012, 15:59:03
Απάντηση #296
Αποσυνδεδεμένος

Xouzouris


Ενώ συμφωνω ως προς το περιεχομενο των δυο τελευταιων ποστ, δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα δευτερογενων κλπ νομων.

Τα πραγματα ειναι πολυ πιο απλα (δικηγορος του διαβολου mode=on).

Το κρατος δινει το δικαιωμα στο ανευ ειδικοτητας ιατρό να ασκησει την ιατρική κανονικα, να συνταγογραφησει φαρμακα και εξετασεις για τους ασθενεις που θα τον εμπιστευτουν.

Ο οποιοσδηποτε ασφαλιστικος φορεας ομως διατηρει το δικαιωμα να μην αποζημιωνει αυτες τις παραπομπές/πραξεις/συνταγες παρα μονο εαν τηρουνται οι προϋποθεσεις που ο ιδιος θέτει και που μπορει να συμπεριλαμβανουν την κατοχη τιτλου ειδικοτητας (αναλογο ή οχι με την παθηση που θεραπεύεται).

28 Αυγούστου 2012, 16:56:13
Απάντηση #297
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενώ συμφωνω ως προς το περιεχομενο των δυο τελευταιων ποστ, δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα δευτερογενων κλπ νομων.

Τα πραγματα ειναι πολυ πιο απλα (δικηγορος του διαβολου mode=on).

Το κρατος δινει το δικαιωμα στο ανευ ειδικοτητας ιατρό να ασκησει την ιατρική κανονικα, να συνταγογραφησει φαρμακα και εξετασεις για τους ασθενεις που θα τον εμπιστευτουν.

Ο οποιοσδηποτε ασφαλιστικος φορεας ομως διατηρει το δικαιωμα να μην αποζημιωνει αυτες τις παραπομπές/πραξεις/συνταγες παρα μονο εαν τηρουνται οι προϋποθεσεις που ο ιδιος θέτει και που μπορει να συμπεριλαμβανουν την κατοχη τιτλου ειδικοτητας (αναλογο ή οχι με την παθηση που θεραπεύεται).


Συμφωνώ και επαυξάνω, αλλά αυτό να ισχύει για ΟΛΟΥΣ, δηλαδή και για τους αγροτικούς ιατρούς και για τους ειδικευόμενους ιατρούς και για τους παλαιούς ιατρούς άνευ ειδικότητας(πτυχιούχοι πριν το 1994). Σε αυτό το σημείο, τουλάχιστον, θεωρώ ότι το νομικό πλέγμα(και όχι πλαίσιο) είναι άδικο και αντιφατικό.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Αυγούστου 2012, 17:05:46 από medicus »
Medicus curat,
Deus sanat

28 Αυγούστου 2012, 17:34:41
Απάντηση #298
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Κατά την εγγραφή στο e-syntagografisi υπάρχει η επιλογή Άνευ έτους λήψης ειδικότητας.
Από κάτω όμως ζητάει επιλογή "Φορέας Κοινωνικής Ασφάλισης - Νοσοκομεία/Κέντρα Υγείας". Εκεί τι βάζει ο άνευ ειδικότητας ιδιώτης ιατρός; Επίσης τι βάζει ο νέος ειδικευμένος ιδιώτης που δεν επιθυμεί σύμβαση με ΕΟΠΥΥ;

5 Σεπτεμβρίου 2012, 10:12:24
Απάντηση #299
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Γίνομαι γραφικός που γκρινιάζω ξανά αλλά το αΔιαγνωσης απο χθες δεν λειτουργεί (βέβαια δεν δοκίμασα χθες το απογιομα...). Υποθέτω ότι κάτι χαλάνε (γιατί για να φτιαχνουν δεν το βλέπω). Συμβαινει και αλλου ή είμαι ο μονος τυχερός ;

Ω, του θαύματος απά τις 10:30 λειτουργεί σχεδόν κανονικά (μικρή καθυστέρηση....). Οπότε άδικη η γκρίνια....
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Σεπτεμβρίου 2012, 10:43:33 από Ορθοπαιδικός »

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
56 Απαντήσεις
45233 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26 Αυγούστου 2009, 23:49:01
από Βέρρας Οδυσσέας
3 Απαντήσεις
12092 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Ιουλίου 2012, 07:58:20
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
0 Απαντήσεις
6020 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Δεκεμβρίου 2013, 18:16:27
από Argirios Argiriou
466 Απαντήσεις
393307 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Ιουλίου 2024, 10:53:39
από fanisgp
1 Απαντήσεις
7545 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Μαρτίου 2015, 21:44:08
από Denominator