ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΑΛΛΗΣ ΘΕΣΗΣ

[ΜΙΝΑ]

Καλημέρα συνάδελφοι,
υπηρετώ σε θέση Π.Ι με το βαθμό του επιμελητή Β εδώ και 6 έτη. Έχω μονιμοποιηθεί το τελευταίο 6-μηνο.Για προσωπικούς λόγους επιθυμώ να διεκδικήσω θέση σε άλλο Π.Ι. Γνωρίζει κάποιος  αν η παραιτησή μου είναι προαπαιτούμενη; Δυστυχώς από το Υπουργείο δεν μπορώ να βγάλω άκρη.Άλλοι (οι περισσότεροι) μου είπαν ότι απαιτείται το ΦΕΚ παραίτησης και άλλοι ότι δεν απαιτείται διότι είμαι πλέον μόνιμος ιατρός.Έχει κάποιος ανάλογη εμπειρία ή γνώση στο τι ακριβώς ισχύει;

[DrG]

Συνάδελφε έχετε υποβάλει αίτηση για κάποια προκήρυξη?

Αν όχι σας ενημερώνω ότι οι προκηρυξεις έχουν σταματησει εδω και ένα χρόνο και είναι αγνωστο αν θα ξαναπροκηρυχθει οποιαδήποτε θεση εως το 2015.

Αν ναι πότε ήταν η προκήρυξη; Αν ήταν από το 2009 Απρίλιο εως τις 31/12/10 (ν.3754/2009) θα έπρεπε να είχατε παραιτηθει και να υποβάλλει στα δικαιολογητικά το ΦΕΚ αποδοχής παραίτησης. Αν ήταν μεταγενεστερη νομίζω ότι δεν υπάρχει τετοια απαίτηση. 

Δεν ξερω αν σας βοηθα αυτο.

[Τ.Μαλλές]

Συνάδελφε έχετε υποβάλει αίτηση για κάποια προκήρυξη?

 Αν ήταν μεταγενεστερη νομίζω ότι δεν υπάρχει τετοια απαίτηση. 

     Για τις μεταγενέστερες προκηρύξεις,(του 2011),στο υπουργείο υπάρχει εισήγηση για πλήρη διαγραφή τους,επειδή υποτίθεται ότι δεν είχαν συνοδευτεί από τις αντίστοιχες πιστώσεις...

[ΜΙΝΑ]

Συνάδελφε έχετε υποβάλει αίτηση για κάποια προκήρυξη?

Αν όχι σας ενημερώνω ότι οι προκηρυξεις έχουν σταματησει εδω και ένα χρόνο και είναι αγνωστο αν θα ξαναπροκηρυχθει οποιαδήποτε θεση εως το 2015.

Αν ναι πότε ήταν η προκήρυξη; Αν ήταν από το 2009 Απρίλιο εως τις 31/12/10 (ν.3754/2009) θα έπρεπε να είχατε παραιτηθει και να υποβάλλει στα δικαιολογητικά το ΦΕΚ αποδοχής παραίτησης. Αν ήταν μεταγενεστερη νομίζω ότι δεν υπάρχει τετοια απαίτηση. 

Δεν ξερω αν σας βοηθα αυτο.

Δεν έχω υποβάλλει καμία αίτηση ακόμα. Αναφέρομαι σε θέση περιφεριακού ιατρείου, σε περιοδικές προκηρύξεις του υπουργείου όπου διορίζονται κατά προτεραιότητα γενικοί ιατροί και ιατροί υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Καλησπέρα.
Για να διεκδικήσεις άλλη θέση σε Π.Ι. ή Κ.Υ. μέσω της προκήρυξης αγροτικών πρέπει να έχεις παραιτηθεί προτού καταθέσεις αίτηση όπως αναφέρει το υπουργείο.
Αν σε προβληματίζει η απώλεια της μονιμότητας που ανέφερες στην αρχή, αυτό δεν είναι πρόβλημα αφού λογικά με την ανάληψη στη νέα θέση θα μπορέσεις να καταθέσεις νέα αίτηση για μονιμοποίηση αφού θα έχεις την απαιτούμενη προϋπηρεσία από την προηγούμενη θέση και λογικά θα μπορείς να εξελιχθείς και σε Α' σε σύντομο χρονικό διάστημα.
Το μεγάλο πρόβλημα είναι το μεγάλο μεσοδιάστημα ανεργίας που προκύπτει τον τελευταίο χρόνο από την προκήρυξη μέχρι το διορισμό των γενικών γιατρών που φτάνει τους 6-8 μήνες και υποθέτω αυτό είναι που σε προβληματίζει. Δεν ξέρω αν είσαι διατεθειμένη να κάνεις κάτι άλλο στο μεσοδιάστημα. Π.χ. ιδιωτικό ιατρείο με ή χωρίς σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ θα μπορούσε να είναι μια λύση; Θα έλεγα ότι η σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ θα μπορούσε να είναι καλύτερη λύση για ένα (νέο) ιδιώτη γιατρό αλλά προς το παρόν δεν έχει πληρώσει γιατρούς από αρχή του χρόνου και δεν ξέρω αν μπορεί ένας (νέος) ιδιώτης να συμβληθεί με τον ΕΟΠΥΥ.
Σημείωση: ο χαρακτηρισμός "νέος ιδιώτης" δεν αναφέρεται στην ηλικία του γιατρού αλλά νέος στο ιδιωτικό επάγγελμα.

Αν δεν θες να παραιτηθείς και να διεκδικήσεις άλλα θέση τότε πρέπει να περιμένεις προκήρυξη που όπως αναφέρθηκε παραπάνω έχουν ανασταλεί εδώ και καιρό και μάλλον για πολύ καιρό ακόμη. Και όπως γνωρίζεις οι προκηρύξεις αναφέρονται μόνο σε Κ.Υ. και σε Πολυδύναμα Π.Ι. κι όχι σε "απλά" Π.Ι. που μπορείς να διεκδικήσεις μέσω προκήρυξης αγροτικών.

Μια πιθανότητα (που δεν προϋποθέτει παραίτηση) που μπορεί να σ' ενδιαφέρει είναι η μετάθεση σε Κ.Υ. ή Πολυδύναμο Π.Ι. που έχει κενή οργανική θέση και βρίσκεται σε άγονη ζώνη Γ'. Δεν ξέρω ακριβώς τη διαδικασία όμως έχω πρόσφατα 2 παραδείγματα στο Νοσοκομείο Χίου (που ανήκει στη ζώνη Γ') όπου ήρθαν μ' αυτό τον τρόπο 2 ειδικευμένοι σε κενές οργανικές θέσεις από κεντρικότερα νοσοκομεία.


Το ΦΕΚ με τα Νοσοκομεία και Κ.Υ. που ανήκουν στη ζώνη Γ' βρίσκεται εδώ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[ΜΙΝΑ]

Διαμαντή ήσουν σαφέστατος. Αφού υπάρχει τρόπος να μη παραιτηθώ (γιατί πράγματι 6-8 μήνες χωρίς έσοδα στην οικογένεια θα με γονατίσει οικονομικά),θα προσπαθήσω μέσω του νοσοκομείου να μάθω τη διαδικασία της μετάθεσης. Ευχαριστώ.

[Πατρωνάκης Μάνος]

 Διαμαντή, ο νόμος που καθορίζει τις μεταθέσεις σε Νοσοκομεία ή Κ.Υ. άγονων Α' Περιοχών σε κενή ομοιόβαθμη θέση με απόφαση του Υ.Υ. (Πρόνοιας) & Κ.Α.
είναι ο 2161/93 άρθρο 29 παρ. 5. Παρατείθεται παρακάτω. Δείτε και ανάλογη περίπτωση συναδέλφου που επίσης επισυνάπτω στη πρώτη σελίδα του ΦΕΚ.
 Οι άγονες Περιοχές προσδιορίζονται ακόμα στο Π.Δ. 131/87.
 Τώρα η κατηγοριοποίηση σε Ζώνες αναφέρεται κυρίως σε εφημερίες γιατρών του νόμου 3868/10.
 Ο δε σύνδεσμος που παραθέτεις αναφέρεται στη τελική κατάταξη σε Ζώνες εφημεριών μετά από τον αγώνα που κάναμε στη 2η Υ.ΠΕ. για την ένταξη του Νοσοκομείου
Ρόδου, και των Νοσοκομείων Ιεράπετρας και Νεάπολης του νομού Λασιθίου της 7ης Υ.ΠΕ. στη Γ Ζώνη εφημεριών.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μάνο έχεις δίκιο και ζητώ συγνώμη που παρέθεσα λανθασμένα στοιχεία για τις άγονες περιοχές. Αυτά που έβαλα είναι πράγματι για τις ζώνες εφημέρευσης.
Διατηρώ όμως μια επιφύλαξη για το αν ο νόμος για τις μεταθέσεις έχει αντικατασταθεί με νεότερο.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Πράγματι, ο τελευταίος νόμος για τις μεταθέσεις ιατρών ΕΣΥ σε άγονες Α' περιοχές είναι ο 3918/2011 Άρθρο 58 Παράγραφος 2.
Παραθέτω όλους τους νόμος που έχουν εκδοθεί καθώς και το Π.Δ. 131/1987 για το χαρακτηρισμό των άγονων περιοχών.
Ν 1759/1988 Άρθρο 43 Παράγραφος 5
Ν 2072/1992 Άρθρο 39
Ν 2161/1993 Άρθρο 29  (τον επισυνάπτει ο Μάνος παραπάνω)
Ν 3918/2011 Άρθρο 58 Παράγραφος 2

Διόρθωση μετά την σωστή παρατήρηση του Μάνου: Στο νόμο 3918 είναι το άρθρο 58 κι όχι 54 όπως είχα γράψει λανθασμένα στην αρχή.

[D-Michalis]

Το μόνο νομικό κείμενο που περιλαμβάνει τα "άγονα" με την έννοια που ορίζουν οι νόμοι για μεταθέσεις, είναι
το Π.Δ. 131_1987. που επισυνάπτεται παραπάνω.

[Πατρωνάκης Μάνος]

 Διαμαντή στο νόμο 3918/11 είναι το άρθρο 58 παρ. 1 για τις μεταθέσεις μετά από 4ετή προυπηρεσία σε άγονη Α.
Το άρθρο 54 αναφέρεται σε Κοινωνικούς Λειτουργούς.
 Η δε παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου επαναλαμβάνει τον 2161/93 άρθρο 29 περί μεταθέσεων από μη αγονη σε αγονη Α κατηγορίας
 όπως σωστά με είχες διορθώσει περί νεότερης νομολογίας σχετικά.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Έχεις δίκιο Μάνο. Έγραψα λάθος άρθρο στον 3918 και το διόρθωσα. Ευχαριστώ.
Εδώ να διευκρινίσουμε ότι έχουμε 2 κατηγορίες μεταθέσεων όπως γράφεις κι εσύ:
α) Γιατροί που υπηρετούν τουλάχιστον για 4 έτη σε νοσοκομεία και Κ.Υ. (εδώ υποθέτω θα υπάρχει ασάφεια αν γιατροί που υπηρετούν σε Π.Ι. και Π.Π.Ι. θεωρούνται ότι υπάγονται σ' αυτή την κατηγορία) σε περιοχή άγονη Α και θέλουν να πάρουν μετάθεση (διατηρώντας το βαθμό τους) σε Νοσοκομεία και Κ.Υ. (εκτός Αττικής και Θεσσαλονίκης, επίσης ασάφεια αν περιλαμβάνει θέσεις σε Π.Π.Ι.). ν 3918/11 άρθρο 58 παράγραφος 1.
β) Γιατροί που υπηρετούν σε Νοσοκομεία και Κ.Υ. (δεν διευκρινίζει ζώνη -υποθέτω όλες- ενώ συνεχίζει να υπάρχει ασάφεια για γιατρούς σε Π.Ι. και Π.Π.Ι.) που θέλουν να πάρουν μετάθεση (διατηρώντας το βαθμό τους) σε νοσοκομεία και Κ.Υ (ασάφεια αν περιλαμβάνει θέσεις σε Π.Π.Ι.) σε άγονη Α . ν 3918/11 άρθρο 58 παράγραφος 2.

[Πατρωνάκης Μάνος]

 Οντως έτσι είναι Διαμαντή.
 α) Σε ενδεχόμενη -διακαιωματική- αίτηση μετάθεσης και με δεδομένη τη προυπόθεση της 4ετούς προυπηρεσίας
σε άγονη Α κατηγορίας περιοχή, για τους γιατρούς των ΚΥ και (Π)ΠΙ υπήρξαν προβλήματα όσον αφορά την
ερμηνεία της νομοθεσίας από το Υπουργείο, με το πρόσχημα ότι ο νόμος εφαρμόζεται για νοσοκομειακές
ειδικότητες και γιατρούς νοσοκομείων γενικά. Στο θέμα έχει αναφερθεί στο παρελθόν και ο κ. Μιχάλης.
 Τώρα το ότι το ΚΥ και κατ' επέκταση το ΠΙ υπάγεται διοικητικά στο νοσοκομείο και αποτελεί τμήμα ενός
ενιαίου υγειονομικού σχηματισμού χρειάζεται υποστήριξη από Δικηγόρο; 'Η βύσμα.
 β) (Σε κενή θέση)

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

α) Γιατροί που υπηρετούν τουλάχιστον για 4 έτη σε νοσοκομεία και Κ.Υ. (εδώ υποθέτω θα υπάρχει ασάφεια αν γιατροί που υπηρετούν σε Π.Ι. και Π.Π.Ι. θεωρούνται ότι υπάγονται σ' αυτή την κατηγορία) σε περιοχή άγονη Α και θέλουν να πάρουν μετάθεση (διατηρώντας το βαθμό τους) σε Νοσοκομεία και Κ.Υ. (εκτός Αττικής και Θεσσαλονίκης, επίσης ασάφεια αν περιλαμβάνει θέσεις σε Π.Π.Ι.). ν 3918/11 άρθρο 58 παράγραφος 1.

Να συμπληρώσω μια αάφεια για την παραπάνω περίπτωση:
Ο νόμος αναφέρει: "Προϋπόθεση για την υποβολή της αίτησης είναι η εντοπιότητα ή η συνυπηρέτηση επί εγγάμων".
Με τις αλλαγές του Καλλικράτη 2, τι νοείται πλέον ως εντοπιότητα; Τους νέους διευρυμένους δήμους (ενίοτε όμοιους με τους πρώην νομούς) ή τα δημοτικά διαμερίσματα (πρώην δήμοι);