Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
23 Δεκεμβρίου 2024, 16:27:08

Αποστολέας Θέμα: Προγραμμα Διαχειρισης Ασθενων-Ιατρειου  (Αναγνώστηκε 175227 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

14 Μαΐου 2013, 10:39:42
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

peris123


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφόσον είστε της πληροφορικής μπορείτε να του φτιάξετε σε μια οποιαδήποτε βάση δεδομένων με frontend.

Λογισμικά όπως αυτό που αναφέρετε χωρίς την όποια διασύνδεση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα έπρεπε να δίδονται δωρεάν εάν είχαν την όποια στοιχειώδη γνώση marketing. Η προσφορά και οι παραμετροποιήσεις είναι το δόλωμα για ένα πρακτικά πολύ ακριβό λογισμικό για την κατηγορία του. Επίσης, μπορείτε να βρείτε πολύ καλύτερα δωρεάν όπως το openEMR για παράδειγμα. Για αυτό υπάρχει και το φορουμ να ακούγεται ο αντίλογος.

Και η περιγραφή σας για μέλος στο forum που δεν είναι εργαζόμενος στην ΠΦΥ μάλλον για διαφήμιση μοιάζει.



Η δημιουργία εφαρμογης με βάση δεδομένων χρειάζεται γνώσεις ... βρήκαμε δωρεάν εφαρμογή αλλά στα αγγλικά. Δεν διαφημίζω το συγκεκριμένο λογισμικό. Σβήστε τα μυνήματα για να μην υπάρχει παρεξήγηση.

22 Αυγούστου 2013, 09:52:52
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

niyo0508



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πληρώνεις μόνο μια φορά, μπορείς να εξάγεις τα δεδομένα σου σε άλλο πρόγραμμα, έχεις δωρεάν υποστήριξη

18 Οκτωβρίου 2013, 17:06:52
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ρώτησα σήμερα (18/10/2013) για το πόσο κοστίζει:

Η έκδοση που είναι σε USB κοστίζει εφάπαξ 180+ΦΠΑ. Προαιρετικά μπορεί κανείς μετά το πέρας του 1ου έτους να επιλέξει να αγοράσει ανανεώσεις του προγράμματος και τότε κοστίζει 50 ευρώ/έτος.

Η έκδοση που είναι online κοστίζει 300 + ΦΠΑ και μετά το πέρας του 1ου έτους κοστίζει 100 ευρώ/έτος.

Το software αλλάζει κάπως ανάλογα με την ειδικότητα του Ιατρού.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Οκτωβρίου 2013, 19:19:52
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


- Να αγοράσεις προαιρετικά μετά το έτος ενημερώσεις του προγράμματος; Αν δεν αγοράσεις θα είναι λειτουργικό;
- Ποια η διαφορά USB και online έκδοσης ώστε να υπάρχει και διαφορά τιμής;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβάζω μια επισήμανση:
"Για αλλαγή αράδας στο ίδιο κουτάκι πατήστε ctrl+Enter"
Αράδας!!!

18 Οκτωβρίου 2013, 20:48:03
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για διαχείριση ιατρείου υπάρχει και αυτό
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Free Download
μπορεί να λειτουργήσει δυκτιακά με πολλούς χρήστες ή τοπικά.
Πολυ καλο!Παμφθηνο και προσαρμόζεται στις ανάγκες του (Γενικού)γιατρού!Πληρωνεις μόνο μια φορά και έχει συνεχείς αναβαθμισεις!

13 Ιανουαρίου 2017, 16:58:30
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα   σε  όλους.  Υπάρχει   κάποιος  που να δουλεύει  στο ιατρείο  του κάποιο  πρόγραμμα  διαχείρισης  ασθενών,  καθαρά  εξειδικευμένο   για Ιατρείο; Ψάχνουμε  εδώ και  καιρό  για κάποιο  αξιόπιστο  πρόγραμμα.  Επίσης  θα  με  ενδιάφερε  αν  υπάρχει  και δοκιμαστική  έκδοση  κάποιου  τέτοιου  προγράμματος.  Ευχαριστώ.

Χρησιμοποιώ το MedPlan και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Έχει και δοκιμαστική έκδοση:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Μετά από 4 περίπου χρόνια αναγκάστηκα να αλλάξω πρόγραμμα διαχείρησης ασθενών, λόγω του ότι αυτό που χρησιμοποιούσα (ViDO - Virtual Doctor's Office) ανακοίνωσε (έγκαιρα, ομολογώ) ότι σταματάει τη λειτουργία του. Έχοντας επικοινωνήσει με αρκετούς του χώρου, κατέληξα ότι η λύση που πρότεινε προ πολλού ο Αργύρης (MedPlan) είναι η πιο καλή και για την περίπτωσή μου. Ο υπεύθυνος προγραμματιστής υπήρξε πολύ ευγενικός και συνεργάσιμος. Αφού προχώρησε σε μεταφορά δεδομένων από το παλιό πρόγραμμα, παραμετροποίησε το MedPlan ώστε να ταιριάζει στον τρόπο λειτουργίας μου. Κρίμα που δεν το έκανα τόσο καιρό...  >:(
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

14 Ιανουαρίου 2017, 02:01:51
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

schumifer



14 Ιανουαρίου 2017, 09:06:34
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και το κόστος?
Κατά περίπτωση - εξαρτάται από το τι θέλεις να προστεθεί / τροποποιηθεί στη βασική έκδοση. Νομίζω ότι η απευθείας επικοινωνία είναι η καλύτερη ιδέα.
Το βασικό μου πρόβλημα ήταν η μετάπτωση εξαιρετικά μεγάλου όγκου δεδομένων από το ένα πρόγραμμα στο άλλο (δεδομένα 4 ετών) που διεκπεραιώθηκε με πολύ μεγάλη ακρίβεια και κόστισε 300 ευρώ.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

14 Ιανουαρίου 2017, 09:53:48
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δύο εξαιρετικά κρίσιμες ερωτήσεις:
α) Έχει πάρει άδεια από την αρχη προστασίας προσωπικών δεδομένων για την μη τοπική αποθήκευση δεδομένων στο cloud ή οφείλεις να την ζητήσεις εσύ ως χρήστης;
β) Τα πλήρη δεδομένα πλέον μπορείς να τα πάρεις; Βλέπεις δεν είναι τοπικά αποθηκευμένα πλέον, ούτε μπορείς να τα βρεις στο cloud, πρέπει να έχει λειτουργία εξαγωγής όλων των πινάκων που περιέχουν τα δεδομένα σου και τις κωδικοποιήσεις (πίνακες αναφοράς) που χρησιμοποιεί. Υπάρχει; Κοστίζει αυτό;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

14 Ιανουαρίου 2017, 12:49:03
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δύο εξαιρετικά κρίσιμες ερωτήσεις:
α) Έχει πάρει άδεια από την αρχη προστασίας προσωπικών δεδομένων για την μη τοπική αποθήκευση δεδομένων στο cloud ή οφείλεις να την ζητήσεις εσύ ως χρήστης;
β) Τα πλήρη δεδομένα πλέον μπορείς να τα πάρεις; Βλέπεις δεν είναι τοπικά αποθηκευμένα πλέον, ούτε μπορείς να τα βρεις στο cloud, πρέπει να έχει λειτουργία εξαγωγής όλων των πινάκων που περιέχουν τα δεδομένα σου και τις κωδικοποιήσεις (πίνακες αναφοράς) που χρησιμοποιεί. Υπάρχει; Κοστίζει αυτό;


Θα το ρωτήσω Δημήτρη.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

17 Ιανουαρίου 2017, 21:53:07
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δύο εξαιρετικά κρίσιμες ερωτήσεις:
α) Έχει πάρει άδεια από την αρχη προστασίας προσωπικών δεδομένων για την μη τοπική αποθήκευση δεδομένων στο cloud ή οφείλεις να την ζητήσεις εσύ ως χρήστης;


Μεταφέρω την απάντηση αυτούσια:

"Όσον αφορά το ερώτημα για τα προσωπικά δεδομένα, η εκτίμηση της νομικής μας συμβούλου είναι ότι την σχετική άδεια θα πρέπει να την ζητήσει από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών δεδομένων ο “χρήστης” δηλαδή ο εκάστοτε ιατρός. Ο πάροχος της τεχνικής υπηρεσίας δεν μπορεί να λάβει τέτοια άδεια για λογαριασμό των χρηστών-ιατρών. Επίσης οι servers στους οποίους λειτουργεί το MedPlan βρίσκονται στην Γερμανία και στην Ελλάδα, και σύμφωνα με τον σχετικό νόμο, εφόσον τα δεδομένα βρίσκονται εντός της ΕΕ δεν υπάρχει κανένας άλλος περιορισμός, πέραν της σχετικής άδειας επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα."

Η αναλυτική απάντηση της νομικής συμβούλου έχει ως εξής:

Σύμφωνα με το νόμο Ν.2472/1997, περί προστασίας του ατόμου από την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα, κάθε ιατρός που διατηρεί και χειρίζεται αρχείο ηλεκτρονικών ιατρικών φακέλων, πρέπει να προμηθεύεται σχετική άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, είτε το αρχείο αυτό είναι σε φυσική είτε είναι σε ηλεκτρονική μορφή. Τα διάφορα προγράμματα διαχείρισης ιατρείων και παρακολούθησης ασθενών, που είναι διαθέσιμα στην αγορά, παρέχουν στον “υπεύθυνο επεξεργασίας” (που είναι ο ιατρός) το μέσο με το οποίο γίνεται η συλλογή, αποθήκευση και επεξεργασία των δεδομένων αυτών. Δεδομένου ότι την βασική ευθύνη για τη συλλογή, την καταγραφή, και την επεξεργασία και χρήση των δεδομένων αυτών την έχει ο ίδιος ο ιατρός που διατηρεί το ιατρείο, ο πάροχος του λογισμικού ή/και της σχετικής ηλεκτρονικής πλατφόρμας δεν οφείλει και ούτε δύναται να έχει άδεια, ούτε για το λογισμικό αλλά ούτε και για λογαριασμό των χρηστών-ιατρών, μια και, σύμφωνα με τους ορισμούς του νόμου, υπεύθυνος επεξεργασίας των δεδομένων αυτών είναι ο ιατρός. Επίσης, δεν απαιτείται περαιτέρω άδεια εφόσον το αρχείο τηρείται είτε εντός του ιατρείου, είτε σε υπηρεσία cloud, εφόσον οι servers βρίσκονται εντός της Ε.Ε.."


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

β) Τα πλήρη δεδομένα πλέον μπορείς να τα πάρεις; Βλέπεις δεν είναι τοπικά αποθηκευμένα πλέον, ούτε μπορείς να τα βρεις στο cloud, πρέπει να έχει λειτουργία εξαγωγής όλων των πινάκων που περιέχουν τα δεδομένα σου και τις κωδικοποιήσεις (πίνακες αναφοράς) που χρησιμοποιεί. Υπάρχει; Κοστίζει αυτό;


Επίσης μεταφέρω:

"Σαφώς ναι, και δωρεάν. Ανά πάσα στιγμή μπορείτε να ζητήσετε δωρεάν αντίγραφο των δεδομένων σας στην πρωτογενή τους μορφή."

« Τελευταία τροποποίηση: 17 Ιανουαρίου 2017, 21:56:28 από Denominator »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

17 Ιανουαρίου 2017, 23:52:09
Απάντηση #26
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Αναμενόμενη η απάντηση και αρχίζουν τα προβλήματα:
"Υπεύθυνος είναι ο ιατρός", σε κάτι που δεν το έχει παρά μόνο κατόπιν αίτησης, του οποίου δεν μπορεί να διασφαλίσει την ακεραιότητα καθώς βρίσκεται κάπου αλλού......
Η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων δίνει άδειες γενικής αρχής και ειδική κατόπιν αίτησης.
Υπάρχει ήδη άδεια γενικής αρχής εφόσον ο υπεύθυνος επεξεργασίας διατηρεί ο ίδιος το αρχείο στην φυσική του εγκατάσταση.
Για την περίπτωση του cloud απαιτείται ειδική άδεια και αυτό ήταν και θέμα συζήτησης στo τελευταίο ελληνικό ehealth forum που έγινε πριν 2-3 μήνες.

Για να το θέσω πιο απλά:
Υπάρχουν δύο ειδών περιπτώσεις υποκλοπής στοιχείων προσωπικού χαρακτήρα:
α) Η υποκλοπή που διενεργείται μεταξύ των ματιών σου και του φυσικού μέσου που εμφανίζει την πληροφορία πχ έρχεται κάποιος και κλέβει το χαρτί με τις σημειώσεις σου, το δίσκο του υπολογιστή, ή φωτογραφίζει τη οθόνη σου που δείχνει τα στοιχεία του υπολογιστή
β) Όταν τα δεδομένα δεν είναι αποθηκευμένα στον "φυσικό" σου χώρο που εποπτεύεις, μπορεί να γίνει υποκλοπή στην επικοινωνία κατά την μεταφορά των δεδομένων από τον τοπικό σου χώρο μέχρι το σημείο αποθήκευσης.

Για την πρώτη περίπτωση υπάρχει γενική άδεια, που αξιοποιείται από όλους.... και δεν χρειάζεται να συρθείς μέχρι την ΑΔΑΕ.....για να αιτηθείς άδεια.
Στην δεύτερη περίπτωση πρέπει να περιγράψεις πως γίνεται η εξασφάλιση της επικοινωνίας και αυτό δεν έχει γενική άδεια......ακόμα.
Η πολιτική μεγάλων εταιριών πχ Google, Microsoft για να παρακάμψουν αυτό το πρόβλημα (ναι είναι ευρωπαϊκό θέμα πια), φτιάχνουν δικό τους τοπικό "λογισμικό" που κρυπτογραφεί τα δεδομένα τοπικά, με κλειδί που διαχειρίζεται ο ίδιος ο "υπεύθυνος επεξεργασίας" τοπικά και στέλνουν-αποθηκεύουν δεδομένα (με "σκουπιδόμορφη" εμφάνιση) στο cloud που είναι άχρηστα αν δεν έχεις το κλειδί καθώς δεν μπορείς να τα αποκρυπτογραφήσεις..... Αυτό όμως πρακτικά σημαίνει ότι το cloud δρα καθαρά σαν backup και όχι σαν εφαρμογή ή βάση δεδομένων.....

Ένα παράδειγμα cloud που δεν έχει ακόμη υλοποιηθεί (αλλά ίσως ξεκίνησε η δοκιμή) είναι το αποθετήριο αποτελεσμάτων εξετάσεων των νοσοκομείων του ΕΣΥ που αναμένεται να λειτουργήσει στους χώρους των παλαιών κτιρίων του Πανεπιστημίου Κρήτης. Απαιτεί άδεια από την ΑΔΑΕ φυσικά.
Το μοντέλο που είχα ακούσει να συζητιέται για να μπορέσει να πάρει άδεια ήταν, η κρυπτογράφηση στο server του νοσοκομείου των δεδομένων του αποτελέσματος μιας εξέτασης, η απόδοση ενός μοναδικού κωδικού για αυτό το "κρυπτογραφημένο σκουπίδι" και  αποθήκευση του στο cloud. Για να ανακτήσεις την πληροφορία, θα πρέπει το ίδιο το νοσοκομείο που το κρυπτογράφησε να έχει δώσει από πριν σε κάποιο άλλο νοσοκομείο κάποιο "κλειδί" που να επιτρέπει την αποκρυπτογράφηση και να γίνει ανάκτηση του αποθηκευμένου κρυπτογραφημένου πακέτου και να πάλι να γίνει τοπικά η αποκρυπτογράφηση. Έτσι, αν αποκτήσεις πρόσβαση στο cloud σαφώς και δεν μπορείς να κάνεις καμιά αποκρυπτογράφηση και έτσι διασφαλίζεται ότι δεν μπορεί να γίνει υποκλοπή κατά την μετάφορά ή στον απομακρυσμένο χώρο αποθήκευσης.

Σήμερα τα περισσότερα προγράμματα τύπου cloud έχουν το λογισμικό που κάνει όλη τη δουλεία στον απομακρυσμένο server του cloud και εσύ στέλνεις το "κλειδί" σου (είτε αυτό είναι password είτε κάτι άλλο) σε αυτό το server για να γίνει όλη η δουλειά.... Αυτό σημαίνει ότι κάποιος ενδιάμεσος μπορεί να κλέψει κατά την μεταφορά το κλειδί σου και να συνδέεται και να κάνει ότι θέλει χωρίς να το πάρεις ποτέ χαμπάρι..... Αυτή η συλλογιστική δεν παίρνει άδεια από την ΑΔΑΕ για ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα υγείας...
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Ιανουαρίου 2017, 00:23:38 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

18 Ιανουαρίου 2017, 09:03:01
Απάντηση #27
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Και κάποια στοιχεία που μπορούν να μας φανούν χρήσιμα:

Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα

Ταχυδρομική Διεύθυνση: Κηφισίας 1-3, Τ.Κ. 115 23, Αθήνα
Τηλεφωνικό Κέντρο: +30 210 6475600
Fax: +30 210 6475628
Ηλεκτρονικό Ταχυδρομείο: contact@dpa.gr

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

8 Ιουνίου 2018, 09:31:18
Απάντηση #28
Αποσυνδεδεμένος

ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ


καλημερα  σας.επειδη  το  θεμα  ξανανοιγει  λογω  των  GDPR θα  μπορουσατε  να  προτεινετε  καποιο  προγραμμα  για  αρχειο  ασθενων  που να  θεωρειται αποδεκτο  και  ασφαλες  σε  ατομα  ασχετα  με  την  πληροφορικη  οπως  εγω?

8 Ιουνίου 2018, 10:02:10
Απάντηση #29
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Εγώ, εδώ και 11 χρόνια, έχω το MedPlan και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Επικοινώνησε με την Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 8 Ιουνίου 2018, 10:04:59 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
5728 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Μαΐου 2013, 13:09:00
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
9 Απαντήσεις
8569 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Φεβρουαρίου 2014, 16:28:37
από Πετράκης Νϊκος
1 Απαντήσεις
7846 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Ιανουαρίου 2016, 15:27:04
από GirousisN
1 Απαντήσεις
42995 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Σεπτεμβρίου 2020, 19:32:09
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
13594 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 3 Σεπτεμβρίου 2022, 09:09:51
από Argirios Argiriou