ΕΓΚΡΙΣΗ ΜΕΣΟΠΡΟΘΕΣΜΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΗΣ

[stathis]

Το προβλημα ειναι οχι τοσο οι δημοσιοι υπαλληλοι ΔΕ και ΥΕ που θα απολυθουν ως υπεραριθμοι και ρουσφετολογικα τοποθετημενοι. Το πραγματικο κριμα ειναι για τους εκατονταδες χιλιαδες απολυμενους του ιδιωτικου τομεα και για τους υπολοιπους που εργαζονται σε ενα εντελως αβεβαιο περιβαλλον με εργασιακους ορους ειλωτα. Φυσικα και ο νομος Αβραμοπουλου οσον αφορα την αθροα και χωρις αξιοκρατικα κριτηρια διευθυντοποιηση των παντων ηταν εγκληματικο λαθος. Σαφως και ειναι αδικο ο διευθυντης καρδιοχειρουργος στον Ευαγγελισμο να πληρωνεται το ιδιο σε βασικο και εφημεριες με τον γενικο γιατρο του ΚΥ Τραχανοπλαγιας, και βεβαιως ειναι απαραδεκτο τωρα να γινεται οριζοντια περικοπη. Ξερω οτι το αντεπιχερημα ειναι οτι ο καρδιοχειρουργος στον Ευαγγελισμο παιρνει φακελακια.Και τι περιμενετε να κανει οταν κανει μια απο τις πιο δυσκολες και αγχωτικες δουλειες που μπορει να κανει γιατρος και μαλιστα τοσο απιτητικη σε εκπαιδευση και πληρωνεται το ιδιο με τον οποιοδηποτε απιθανο.
Λυπαμαι γιατι τωρα πρεπει και εμεις οι νεωτεροι ειδικοι και ειδικευομενοι να υποστουμε μεγαλη οικονομικη απωλεια εξαιτιας της εκτιναξης του μισθολογικου κοστους απο την αθροα,ισοπεδωτικη και αδικη διευθυντοποιηση σε νοσοκομεια και κυριως σε ΚΥ. Νομιζω οτι ακομα και στην καθημερα πραξη στα νοσοκομεια η συσσωρευση τοσων αναναξιοκρατικα χρισμενων διευθυντων δημιουργησε ακομα μεγαλυτερα προβληματα στη λειτουργια των κλινικων.
 Επιτελους ας παραδεχτουμε τα αυτονοητα. Οπως οτι δεν ειναι δυνατον να εφημερευουν σε ενεργη εφημερεια ολες οι ειδικοτητες αλλα μονο αυτες που δια νομου στελεχωνουν τα ΤΕΠ. Δεν ειναι δυνατον να κανουν εφημερια ετοιμοτητας δερματολογοι ή κυτταρολογοι ή παθολογοανατομοι ή λυσιατροι (συνεβαινε στο Λοιμωδων της Θεσσαλονικης). Δεν ειναι δυνατον να εφημερευουν 2 διευθυντες ΕΣΥ και 2 νοσηλευτες στο ΚΥ Τραχανοπλαγιας μετα το μεσημερι, οταν το μονο που χρειαζεται ειναι ενας οδηγος ασθενοφορου για να μεταφερει τους πραγματικα πασχοντες στο παρακειμενο νομαρχιακο νοσοκομειο.Η εφημερια καποιου πρεπει να καλυπτει πραγματικες αναγκες και οχι μονο τις οικονομικες αναγκες καποιων συναδελφων. Οσο αρνουμαστε την πραγματικοτητα συναινουμε στις αδικες και οριζοντιες περικοπες. Οσο αρνουμαστε οτι ειμαστε πια μια φτωχη χωρα που δεν μπορει να συντηρει σε νομους 100-130.000 κατοικων 4-5 ΚΥ και 2 νομαρχειακα νοσοκομεια γιατι αυτο και υπερβολη ειναι και στην πραξη τελικα δεν λειτουργουσε και τοσο υπερ των ασθενων αλλα αντιθετα πολλαπλασιαζε την πολυφαρμακια και την ευδοκιμηση πολυαριθμων λαμογιων (γιατρων, φαρμακοποιων, εταιρειων φασον,οξυγονοθεραπειας κτλ) αποδεικνυουμε τελικα ποσο μερος του προβληματος ειμαστε. Και πιστευω εν κατακλειδι οτι οι διευθυντες ΕΣΥ σε νοσοκομεια και ΚΥ αποτελουν την καρδια του προβληματος.

[timex]

Αγαπητε Σταθη,
για να φτασει ο ασθενης στον διευθυντη( ή απλά επιμελητη) καρδιοχειρουργο του Ευαγγελισμου που θα πληρωνεται τις εφημεριες του κανονικα ενω θα ειναι σπιτι του, αλλα θα του παρει και το φακελακι, πρεπει πρωτα να περασει από τον διευθυντη (ή απλά επιμελητη) γενικό γιατρό ή παθολόγο του ΚΥ Τραχανοπλαγιας, να του δώσει τις πρώτες βοήθειες με δυσκολία και άγχος πολλές φορές λόγω ελλείψεων κτλ., να τον "σωσει" και μετά να τον παραπέμψει.

[stathis]

@ timex
Τυχαινει να εχω περασει απο το μεγαλο αυτο ιδρυμα του Ευαγγελισμου και σου λεω με βεβαιοτητα οτι σε γενικη εφημερια ο ειδικος κ/χ εφοσος χρειαστει θα βαλει χειρουργειο επειγον (θυμαμαι τουλαχιστον 3 περιπτωσεις διαχωριστικων ανευρυσματων). Αν θεωρεις οτι θα πρεπει να πληρωθει το ιδιο με τον εφημερευοντα του ΚΥ Τραχανοπλαγιας μαλλον ειναι αδυνατον να συμφωνησουμε και στο προφανες.Αυτη η σοβιετικου τυπου ισοπεδωση μας εφτασε στο σημερινο σημειο. Τωρα για το αν ο εφημερευοντας του ΚΥ Τραχανοπλαγιας οντως σωζει ζωες οπως γενικευεις εσυ ή τροχονομει και φασοναρει ασυστολα οπως θα μπορουσα να γενικευσω εγω αλλα δεν θα το κανω για να μην προσβαλω καποιους εξαιρετικους γενικους ιατρους, ειναι στην κριση του καθενος που μας διαβαζει...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

@ timex
Τυχαινει να εχω περασει απο το μεγαλο αυτο ιδρυμα του Ευαγγελισμου και σου λεω με βεβαιοτητα οτι σε γενικη εφημερια ο ειδικος κ/χ εφοσος χρειαστει θα βαλει χειρουργειο επειγον (θυμαμαι τουλαχιστον 3 περιπτωσεις διαχωριστικων ανευρυσματων). Αν θεωρεις οτι θα πρεπει να πληρωθει το ιδιο με τον εφημερευοντα του ΚΥ Τραχανοπλαγιας μαλλον ειναι αδυνατον να συμφωνησουμε και στο προφανες.Αυτη η σοβιετικου τυπου ισοπεδωση μας εφτασε στο σημερινο σημειο. Τωρα για το αν ο εφημερευοντας του ΚΥ Τραχανοπλαγιας οντως σωζει ζωες οπως γενικευεις εσυ ή τροχονομει και φασοναρει ασυστολα οπως θα μπορουσα να γενικευσω εγω αλλα δεν θα το κανω για να μην προσβαλω καποιους εξαιρετικους γενικους ιατρους, ειναι στην κριση του καθενος που μας διαβαζει...

Τυγχάνει να έχω περάσει από ένα μικρό ίδρυμα "Τραχανοπλαγιάς" και θυμάμαι τουλάχιστον 20 περιστατικά εμφράγματος, πνευμονικού οιδήματος, αναφυλακτικού shock, τροχαίου ατυχημάτος που να έχουν τύχει μόνο στις δικές μου εφημερίες όπου θεωρώ ότι η παρέμβαση όλων των υπηρετούντων (ιατρών, νοσηλευτών, οδηγών) στην "Τραχανοπλαγιά" ήταν καθοριστική για τη διάσωση της ζωής των ασθενών, η οποία δεν θα σωζόταν όσο ικανός κι αν ήταν ο οδηγός κι όσο γρήγορο κι αν ήταν το ασθενοφόρο . Φυσικά και ο κ/χ εφόσον χρειαστεί θα βάλει επείγον χειρουργείο ανευρύσματος αφού αυτή είναι η δουλειά του. Εγώ δεν μπορώ να χειρουργήσω το ανεύρυσμα κι ενδεχομένως ο κ/χ δεν θυμάται πλέον να αντιμετωπίσει το έμφραγμα ή το αναφυλακτικό shock. Γιατί πρέπει να αντιμετωπίσω με δέος τη δουλειά του κ/χ εγώ ως γενικός γιατρός τουλάχιστον;  
Θα συμφωνήσω ότι πρέπει να υπάρχει διαφορετική αμοιβή ανά ειδικότητα, όμως η βαρύτητα των αντιμετωπιζόμενων περιστατικών να αποτελεί ένα μόνο (αλλά σημαντικό) από τα κριτήρια διαφοροποίησης της αμοιβής. (για τα κριτήρια μπορούμε να γράψουμε πολλά) Κι επιπλέον η αμοιβή να είναι συνάρτηση και των "εσόδων" που φέρνει η κάθε ειδικότητα. Όταν μέχρι πρότινος το νοσοκομείο πληρωνόταν το ίδιο για την επέμβαση σκωληκοειδίτιδας με την επέμβαση ανευρύσματος γιατί να πληρώνεται διαφορετικά ο χειρουργός από τον κ/χ;

Δεν ειναι δυνατον να εφημερευουν 2 διευθυντες ΕΣΥ και 2 νοσηλευτες στο ΚΥ Τραχανοπλαγιας μετα το μεσημερι, οταν το μονο που χρειαζεται ειναι ενας οδηγος ασθενοφορου για να μεταφερει τους πραγματικα πασχοντες στο παρακειμενο νομαρχιακο νοσοκομειο.

Αν ισχύει ο τόπος εργασίας "Γερμανία" που βλέπω στο προφίλ σου, θέλεις να μας πεις ότι έτσι δουλεύει το σύστημα στη Γερμανία; Με γρήγορα ασθενοφόρα;

[Gatekeeper]

Θεωρώ πως εάν δοθεί δυνατότητα ιδιωτικού ιατρείου στους ιατρούς του ΕΣΥ θα λυθούν πολλά από τα άνω προβλήματα.

[Denominator]

Θεωρώ πως εάν δοθεί δυνατότητα ιδιωτικού ιατρείου στους ιατρούς του ΕΣΥ θα λυθούν πολλά από τα άνω προβλήματα.

Με βάση την τρέχουσα συγκυρία (οικονομική, φορολογική και εργασιακή) θα είναι σχεδόν μονόδρομος για τους  γιατρούς του ΕΣΥ (πλην ελαχίστων μεγαλοδιευθυντών) που επιθυμούν παράλληλο ιδιωτικό επάγγελμα να παρέχουν υηρεσίες ως υπάλληλοι σε ιατρικές εταιρείες.

[stathis]

@ Σκουφαλος
Η Γερμανια δεν ισχυει πια. Εκει υπαρχουν πολλα δευτεροβαθμια και τριτοβαθμια νοσοκομεια σε αρμονικη συνεργασια (με ορους ιδιωτικου τομεα λειτουργει ολο το συστημα) και γιατρους επειγοντων που σπευδουν επι τοπου και διακομιζουν αμεσα και σωστα (πχ ενα εμφραγμα κατευθειαν στο αιμοδυναμικο που περιμενει) αναισθησιολογους ή παθολογους με πληρη πρακτικη εκπαιδευση (αρκετα παραπανω απο το προγραμμα ΕΠΥ του ελληνικου ΕΚΑΒ). Οι δε γενικοι γιατροι (Hausaerzte) δεν εμπλεκονται τοσο με τα επειγοντα παρα μονο αν ο ιδιος ο ασθενης απευθυνθει σ'αυτους και εχουν ιδιωτικα ιατρεια (συνηθως συμπρατουν περισσοτεροι απο ενας μαζι στον ιδιο χωρο) και αναλογα με τις γνωσεις και το θρασος του καθενος διαχειριζονται περιστατικα απο καρδιολογικα εως γυναικολογικα, παραπεμποντας ή οχι σε νοσοκομειο κατα το δοκουν. Και στα γερμανικα νοσοκομεια, οχι στους ασθενεις το τονιζω, (περασα απο 2 νοσοκομεια αλλα μαλλον ειναι αντιπροσωπευτικα της γενικοτερης καταστασης) δεν χαιρουν ιδιαιτερης εκτιμησης και σεβασμου για λογους αναλογους με την Ελλαδα.
Φυσικα και υπαρχει μεγαλη διαβαθμιση στα συμβολαια αναλογα με το μεγεθος της ευθυνης, την ειδικοτητα και τις δυνατοτητες του καθε γιατρου με συμβολαια ηγεμονικα για τους διευθυντες (Chefaerzte) που περεπειπτοντως ειναι μονο ενας σε καθε τμημα που μπορει να εχει και 100 κρεββατια....
Εχω περασει και εγω απο ενα ΚΥ Τραχανοπλαγιας κανοντας αγροτικο προ 12ετιας και μπορω επισης να θυμηθω πανω απο 20 περιστατικα χυδαιας και επικινδυνης υπερσυνταγογραφησης φασον, εμμονικης αρνησης παραπομπης σε ειδικο γιατρο ασθενων με χρονια νοσηματα που εμφανως δεν ανταποκρινονταν στη "θεραπεια", εξωφθαλμης ακομα και για μενα που ημουν πρωταρης εσφαλμενης διαγνωσης, οκνηριας και εξοργιστικης ευθυνοφοβιας, ασυλληπτου τσαρλατανισμου και απληστιας χειρισμους (πχ "ονυχοδερματικη" ραφη ή βυθοσκοπηση χωρις μυδριαση), καταχρησης θεσης και χρηματισμου απο ασθενεις, εκδοσης ψευδεστατων πιστοποιητικων ή αδειων επ' αμοιβη, προκλητικη διαπλοκη με βουλευτες και τοπικους βλαχοδημαρχους, αδιαφοριας και εγκαταλειψης θεσης κατα την εφημερια κτλ.
Χωρις αμφιβολια δεν αφορα το συνολο των γενικων γιατρων ουτε των ΚΥ.
ΥΓ ναι στη Γερμανια ο Κ/Χ πληρωνεται καλυτερα απο τον χειρουργο σε δημοσιο νοσοκομειο και κανεις δεν το θεωρει παραλογο...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Εχω περασει και εγω απο ενα ΚΥ Τραχανοπλαγιας κανοντας αγροτικο προ 12ετιας και μπορω επισης να θυμηθω πανω απο 20 περιστατικα χυδαιας και επικινδυνης υπερσυνταγογραφησης φασον, εμμονικης αρνησης παραπομπης σε ειδικο γιατρο ασθενων με χρονια νοσηματα που εμφανως δεν ανταποκρινονταν στη "θεραπεια", εξωφθαλμης ακομα και για μενα που ημουν πρωταρης εσφαλμενης διαγνωσης, οκνηριας και εξοργιστικης ευθυνοφοβιας, ασυλληπτου τσαρλατανισμου και απληστιας χειρισμους (πχ "ονυχοδερματικη" ραφη ή βυθοσκοπηση χωρις μυδριαση), καταχρησης θεσης και χρηματισμου απο ασθενεις, εκδοσης ψευδεστατων πιστοποιητικων ή αδειων επ' αμοιβη, προκλητικη διαπλοκη με βουλευτες και τοπικους βλαχοδημαρχους, αδιαφοριας και εγκαταλειψης θεσης κατα την εφημερια κτλ.
Χωρις αμφιβολια δεν αφορα το συνολο των γενικων γιατρων ουτε των ΚΥ.

Αυτά που περιγράφεις τα έχεις συναντήσει μόνο σε ΚΥ ή και σε νοσοκομεία με αντίστοιχες (για την νοσοκομειακή ιατρική) πρακτικές; Γιατί στοχοποιείς μόνο τους γενικούς γιατρούς και τα ΚΥ;

ΥΓ ναι στη Γερμανια ο Κ/Χ πληρωνεται καλυτερα απο τον χειρουργο σε δημοσιο νοσοκομειο και κανεις δεν το θεωρει παραλογο...

Συμφωνώ να πληρώνεται ο κ/χ περισσότερο από το χειρουργό κι από εμένα, όμως με ποια κριτήρια; Επειδή είναι μόνο κ/χ; Ο νευροχειρουργός (elite ειδικότητα, σε συμφωνείς; ) στη Γερμανία πόσα παίρνει; Περισσότερα από τον χειρουργό υποθέτω. Ίσως περισσότερα κι από τον κ/χ; Γιατί ξέρω ν/χ σε νοσοκομεία στην Ελλάδα που έχουν να χειρουργήσουν (αν χειρουργούσαν και τότε) από την ειδικότητα και το μόνο που κάνουν είναι να παραπέμπουν περιστατικά σε κεντρικότερα νοσοκομεία.
Και σ' αυτό που έθεσα παραπάνω, η σκωληκοειδίτιδα στη Γερμανία χρεώνεται το ίδιο με το στεφανιαίο by pass;

[timex]

@ timex
Τυχαινει να εχω περασει απο το μεγαλο αυτο ιδρυμα του Ευαγγελισμου και σου λεω με βεβαιοτητα οτι σε γενικη εφημερια ο ειδικος κ/χ εφοσος χρειαστει θα βαλει χειρουργειο επειγον (θυμαμαι τουλαχιστον 3 περιπτωσεις διαχωριστικων ανευρυσματων). Αν θεωρεις οτι θα πρεπει να πληρωθει το ιδιο με τον εφημερευοντα του ΚΥ Τραχανοπλαγιας μαλλον ειναι αδυνατον να συμφωνησουμε και στο προφανες.Αυτη η σοβιετικου τυπου ισοπεδωση μας εφτασε στο σημερινο σημειο. Τωρα για το αν ο εφημερευοντας του ΚΥ Τραχανοπλαγιας οντως σωζει ζωες οπως γενικευεις εσυ ή τροχονομει και φασοναρει ασυστολα οπως θα μπορουσα να γενικευσω εγω αλλα δεν θα το κανω για να μην προσβαλω καποιους εξαιρετικους γενικους ιατρους, ειναι στην κριση του καθενος που μας διαβαζει...

Δε θα συμφωνησουμε σε καποια σημεια, γιατι οπως ειπες υπαρχει αυτη η σιοβιετικου τυπου ισοπεδωση. Δε θα διαφωνησω πως σε καποια ΚΥ γινεται μονο συνταγογραφηση και παραπομπη περιστατικων. Όμως, το αν θα σωσεις μια ζωη δεν εξαρταται μονο απο το χειρουργειο που θα γινει αλλα και απο την ολη διαδικασια που εγινε πιο πριν. Σημαντικός ειναι και ο καρδιοχειρουργος, και ο νευροχειρουργος, και ο θωρακοχειρουργος, και ο καρδιολογος, και απλος χειρουργος, και ο καρδιολογος, αλλά και αλλες ειδικοτητες. Σημαντικός είναι και ο γενικός γιατρος που θα αντιμετωπίσει πρώτος το περιστατικό. Δε γίνεται λοιπόν να τα ισωπεδώνουμε όλα...
Ο κ/χ μπορει να βάλει 3 χειρουργεια, μπορεί να μη βάλει και κανένα σε κάποια εφημερία και να μείνει αραχτός σπίτι του.
Επίσης, στη Γερμανία, δε διανοείται ενας γιατρος να ζητήσει φακελάκι. Ακόμη κι αν κάποιος Έλληνας μείνει τόσο ευχαριστημένος και θελήσει να κανει ενα "δωράκι" στο γιατρο κατα τα ελληνικά δεδομένα, εκείνος δε θα το πάρει!!! Αντίθετα  στην Ελλάδα θα κυκλοφορεί πριν το χειρουργείο με τις τσέπες ανοιχτες...
Κατα τη γνώμη μου, εκείνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να αμοίβονται σύμφωνα με τα περιστατικά που βάζουν στο χειρουργείο. Περισσότερα χρήματα για τα επείγοντα και λιγότερα για τα μη επείγοντα. Όποιος όμως παρει φακελάκι, έστω και για αν του το δώσει ο ασθενης μόνος του, να απολύεται!

[timex]

Θεωρώ πως εάν δοθεί δυνατότητα ιδιωτικού ιατρείου στους ιατρούς του ΕΣΥ θα λυθούν πολλά από τα άνω προβλήματα.

Πιστεύω πως αυτό δε θα είναι δίκαιο και δε θα πρεπει να μιλαμε εκ του ασφαλους. Στη χώρα μας υπάρχουν πάρα πολλοί γιατροί που δεν ειχαν τη δυνατοτητα να δουλέψουν στο ΕΣΥ όσο κι αν το ήθελαν.΄Ετσι ανοιξαν ιδιωτικό ιατρείο.
Δικαιο θα ήταν, μπορούσαν και οι ιδιώτες ιατροί να δουλεψουν στο δημόσιο με καποιο τροπο.
Βεβαια τι ειναι δικαιο σε αυτη τη χωρα για να ειναι και αυτο...

[EzeΤΡΟΛ]

Εχω περασει και εγω απο ενα ΚΥ Τραχανοπλαγιας κανοντας αγροτικο προ 12ετιας και μπορω επισης να θυμηθω πανω απο 20 περιστατικα χυδαιας και επικινδυνης υπερσυνταγογραφησης φασον, εμμονικης αρνησης παραπομπης σε ειδικο γιατρο ασθενων με χρονια νοσηματα που εμφανως δεν ανταποκρινονταν στη "θεραπεια", εξωφθαλμης ακομα και για μενα που ημουν πρωταρης εσφαλμενης διαγνωσης, οκνηριας και εξοργιστικης ευθυνοφοβιας, ασυλληπτου τσαρλατανισμου και απληστιας χειρισμους (πχ "ονυχοδερματικη" ραφη ή βυθοσκοπηση χωρις μυδριαση), καταχρησης θεσης και χρηματισμου απο ασθενεις, εκδοσης ψευδεστατων πιστοποιητικων ή αδειων επ' αμοιβη, προκλητικη διαπλοκη με βουλευτες και τοπικους βλαχοδημαρχους, αδιαφοριας και εγκαταλειψης θεσης κατα την εφημερια κτλ.
Χωρις αμφιβολια δεν αφορα το συνολο των γενικων γιατρων ουτε των ΚΥ.

οκνηριας και εξοργιστικης ευθυνοφοβιας

Kαι άσκησης "ομοιοπαθητικής", θα προσέθετα 

Φτάνει! Τη χώρα που μου λές,
Τη γνώρισα, την είδα!
Τη μακρινή πατρίδα σου
Έχω κι εγώ πατρίδα!

Ιωάννης Πολέμης
ΥΓ: Όπου "χώρα" και "πατρίδα", βάλτε "ΚΥ".

[GirousisN]

@Gatekeeper
Ποια ακριβώς προβλήματα θα λυθούν? Πως εξηγείται το ενδιαφέρον σας για εξωνοσοκομειακή απασχόληση, όταν πριν 3-4 χρόνια δίνονταν μάχη για την εφαρμογή του 48ωρου στο ΕΣΥ και του υπερβολικού φόρτου εργασίας που κάθε υπέρβαση συνεπαγόταν? Μήπως έχοντας μια 1η ξεκούραστη και μόνιμη δουλειά αναζητείτε και 2η? Πρόσφατη αρθρογραφία ανεβάζει το ποσοστό των άνεργων συναδέλφων στο 15%.
Στο θέμα που θίγει ο @Στάθης η άποψή μου είναι πως είναι τρομακτικά άδικη η λογική της αμοιβής ανάλογα με το πόσο εξειδικευμένη είναι η ειδικότητα του καθένα μας. Για κάθε ζωή που σώθηκε από διαχωριστικό ανεύρυσμα, αντιστοιχούν πολλαπλάσιες που σώθηκαν από αλλεργική καταπληξία. Και οι τελευταίες δεν νομίζω να αντιμετωπίσθηκαν από καρδιοχειρουργό!!

[Harper]

Ως αγροτικος-ειδικευομενος-ειδικος ειχα την τυχη-ατυχια να περασω σε 4 ΚΥ.Καθε φορα-αν και ιδιες δομες-επρεπε να εγκλιματιστω σε ενα νεο συμπαν,σε νεες νοοτροπιες,σε νεες απαιτησεις.Λες και ζουσα σε άλλη Ελλαδα καθε φορα,λες και το καθε ΚΥ ηταν ενας μικροκοσμος με τους δικους του κωδικες που οφειλα να ακολουθησω αν επιθυμουσα να μην εξοστρακιστω.Και αυτη η πραγματικοτητα ειναι παραλογη!!!

Το θεμα που τιθεται παραπανω δεν ειναι αν υπαρχουν ειδικοτητες πιο βαρβατες ή πιο χρησιμες απο άλλες.Ο καθενας απο το μετεριζι του ειναι επιφορτισμενος να κανει μια συγκεκριμενη δουλεια που ειναι σεβαστη οσο και η ανθρωπινη ζωη την οποια υπηρετει.Τα ερωτηματα ειναι 2:
1.Χρειαζονται πλεον ΟΛΕΣ αυτες οι δομες υγειας  που δημιουργηθηκαν καποτε ,προ 30 ετιας ,με τα τοτε πληθυσμιακα κριτηρια ή πρεπει να δουμε τις νεες αναγκες του πληθυσμου και να ελιχθουμε αναλογα?
2.Σε καθε ιατρικο μετεριζι οι ιατρικοι λειτουργοι παραγουν αυτα για τα οποια αμοιβονται?Και αν οχι γιατι?

Νομιζω αν σταθουμε με θαρρος και ρεαλισμο στα πάνω ερωτηματα θα προκυψουν σαρωτικες αλλαγες στο συστημα υγειας μας που δυστυχως διακρινεται απο μια άλλη νοοτροπια και εξυπηρετει πληθυσμιακες-κομματικες  αναγκες άλλων εποχων.
Χρειαζονται βαθιες τομες ωστε το χωριο των καποτε 1000 κατοικων που καταντησε χωριο των 50 κατοικων ή πολλα νησια μας που το καλοκαιρι εχουν πληθυσμο μεγαλυτερο και απο μεγαλα αστικα κεντρα να λαβουν αναλογικα τις υπηρεσιες υγειας που τους αντιστοιχουν.
Ειμαστε ετοιμοι για μετακινησεις ιατρων οπως καθε χρονο πχ εκπαιδευτικοι πανε αναπληρωτες στο Καστελλοριζο αλλα εκει εχει να πατησει γιατρος 2 χρονια?
Πιστευω πως η εκκολαπτομενη ανεργια στον κλαδο μας συντομα θα επιφερει αλλαγες και το ακαταλογιστο και ανεγγιχτο των ιατρων θα μεταβληθει σε αγωνιωδη αναζητηση εργασιας που εν τελει θα εξυπηρετησει και ακριτικες περιοχες που τοσα χρονια στερουταν ιατρικων υπηρεσιων.
Ως γιατροι ειχαμε μαθει να ζουμε και να απαιτουμε αλλιως.Αν δεν συντονιστουμε με το ευρυτερο πνευμα της εποχης και καθηλωθουμε σε ενα συχνα νοσηρο παρελθον της παντοδυναμιας της λευκης μπλουζας και των ωχαδερφιστικων νοοτροπιων των πλασματικων εφημεριων και του "δε δουλευω και κανεις δε με αγγιζει" τοτε συντομα οι εξελιξεις θα μας προσπερασουν και οπως καθε συμπολιτη μας σε μια κοινωνια υπο κριση θα μας πεταξουν στο περιθωριο με μονη παρηγορια την καλοθρεμενη ματαιοδοξια μας

[Περιθωριακός]

Οι αφορισμοί και οι γενικεύσεις δινουν και παίρνουν, από αυτόκλητους είδημονες επί των αξιών των διαφόρων ειδικοτητων και της χρησιμοτητας, αλλά και της αμοιβώμενης αξιας, έκαστης. Κάθε ειδικοτητα παιζει το ρόλο της στην διάσωση της ζωης, ή στην καλυτερευση της ποιοτητας της, ή στην πρόληψη της ασθένειας-που ισως καποια στιγμη στο μελλον, για καποιον, να καταστησει αχρειαστο το Κ/Δ χειρουργείο, κατι πολύ σημαντικότερο απο ενα επιτυχημενο Κ/Δ χειρουργειο, σωστα?
Όσο για τους κακούς επαγγελματιες καθε ειδικοτητας, δεν πρεπει να αποτελουν αλλοθι για τη συκοφαντηση ολοκληρου κλαδου που ειδα προηγουμενως, και η οποια δεν αναιρειται απο το κερασακι ''δεν γενικευω ομως, υπαρχουν και καλοι ΓΙ''. Η σωστη διατυπωση, και το λεω οχι συντεχνιακα, αλλά βλέποντας την αξία και το ήθος πολλών νέων συναδελφων μου, θα ηταν ''ας μη γενικευουμε, υπαρχουν και κακοι ΓΙ που φασοναρουν και παραπεμπουν, καταφέρνοντας μεσα απο την πρωτοβαθμια φροντιδα να μη σώσουν κανεναν, να μη βοηθησουν κανεναν τελικα'', αν και το τελευταιο το θεωρω αδυνατο, ακομη και για τους χειροτερους.
Επειδη ομως το θεμα ειναι τα λεφτα, που μειωνονται για ολους και αυτό είναι που εντεινει την γκρινια, πρεπει να αμοιβομαστε αναλογα με το εργο μας. Και εκει θα συμφωνησω οτι δε μπορει να εφημερευουν ειδικοτητες που δεν εχουν σχεση με το επειγον. Αυτό ειναι αυτονοητο.

[Δημήτρης Μακρέας]

Το προβλημα ειναι οχι τοσο οι δημοσιοι υπαλληλοι ΔΕ και ΥΕ που θα απολυθουν ως υπεραριθμοι και ρουσφετολογικα τοποθετημενοι. Το πραγματικο κριμα ειναι για τους εκατονταδες χιλιαδες απολυμενους του ιδιωτικου τομεα και για τους υπολοιπους που εργαζονται σε ενα εντελως αβεβαιο περιβαλλον με εργασιακους ορους ειλωτα. Φυσικα και ο νομος Αβραμοπουλου οσον αφορα την αθροα και χωρις αξιοκρατικα κριτηρια διευθυντοποιηση των παντων ηταν εγκληματικο λαθος. Σαφως και ειναι αδικο ο διευθυντης καρδιοχειρουργος στον Ευαγγελισμο να πληρωνεται το ιδιο σε βασικο και εφημεριες με τον γενικο γιατρο του ΚΥ Τραχανοπλαγιας, και βεβαιως ειναι απαραδεκτο τωρα να γινεται οριζοντια περικοπη. Ξερω οτι το αντεπιχερημα ειναι οτι ο καρδιοχειρουργος στον Ευαγγελισμο παιρνει φακελακια.Και τι περιμενετε να κανει οταν κανει μια απο τις πιο δυσκολες και αγχωτικες δουλειες που μπορει να κανει γιατρος και μαλιστα τοσο απιτητικη σε εκπαιδευση και πληρωνεται το ιδιο με τον οποιοδηποτε απιθανο.
Λυπαμαι γιατι τωρα πρεπει και εμεις οι νεωτεροι ειδικοι και ειδικευομενοι να υποστουμε μεγαλη οικονομικη απωλεια εξαιτιας της εκτιναξης του μισθολογικου κοστους απο την αθροα,ισοπεδωτικη και αδικη διευθυντοποιηση σε νοσοκομεια και κυριως σε ΚΥ. Νομιζω οτι ακομα και στην καθημερα πραξη στα νοσοκομεια η συσσωρευση τοσων αναναξιοκρατικα χρισμενων διευθυντων δημιουργησε ακομα μεγαλυτερα προβληματα στη λειτουργια των κλινικων.
 Επιτελους ας παραδεχτουμε τα αυτονοητα. Οπως οτι δεν ειναι δυνατον να εφημερευουν σε ενεργη εφημερεια ολες οι ειδικοτητες αλλα μονο αυτες που δια νομου στελεχωνουν τα ΤΕΠ. Δεν ειναι δυνατον να κανουν εφημερια ετοιμοτητας δερματολογοι ή κυτταρολογοι ή παθολογοανατομοι ή λυσιατροι (συνεβαινε στο Λοιμωδων της Θεσσαλονικης). Δεν ειναι δυνατον να εφημερευουν 2 διευθυντες ΕΣΥ και 2 νοσηλευτες στο ΚΥ Τραχανοπλαγιας μετα το μεσημερι, οταν το μονο που χρειαζεται ειναι ενας οδηγος ασθενοφορου για να μεταφερει τους πραγματικα πασχοντες στο παρακειμενο νομαρχιακο νοσοκομειο.Η εφημερια καποιου πρεπει να καλυπτει πραγματικες αναγκες και οχι μονο τις οικονομικες αναγκες καποιων συναδελφων. Οσο αρνουμαστε την πραγματικοτητα συναινουμε στις αδικες και οριζοντιες περικοπες. Οσο αρνουμαστε οτι ειμαστε πια μια φτωχη χωρα που δεν μπορει να συντηρει σε νομους 100-130.000 κατοικων 4-5 ΚΥ και 2 νομαρχειακα νοσοκομεια γιατι αυτο και υπερβολη ειναι και στην πραξη τελικα δεν λειτουργουσε και τοσο υπερ των ασθενων αλλα αντιθετα πολλαπλασιαζε την πολυφαρμακια και την ευδοκιμηση πολυαριθμων λαμογιων (γιατρων, φαρμακοποιων, εταιρειων φασον,οξυγονοθεραπειας κτλ) αποδεικνυουμε τελικα ποσο μερος του προβληματος ειμαστε. Και πιστευω εν κατακλειδι οτι οι διευθυντες ΕΣΥ σε νοσοκομεια και ΚΥ αποτελουν την καρδια του προβληματος.

Στάθη, θέλεις να μιλήσουμε για δυσκολίες και άγχος?
-Άγχος είναι να δίνεις καθημερινά τη μάχη με τη φθορά του ανθρώπου και την πορεία του προς το θάνατο. Μια μάχη εκ των προτέρων χαμένη.
-άγχος είναι να βάζεις το ακουστικό σου σε έναν αγαπημένο σου άνθρρωπο και να υποψιάζεσαι ότι είναι καρκίνος.
-άγχος είναι να φεύγεις για τα Σφακιά για να πάρεις πυροβολημένο και να σε υποδέχονται με τα καλάσνικωφ. Με ασθενοφόρο της πλάκας και πλήρωμα ανεκπαίδευτο οδηγό.
-άγχος είναι να εκτίθεσαι καθημερινά στον πόνο και την αγωνία ζωντανών ανθρώπων , πρόσωπο με πρόσωπο και όχι διασωληνωμένων περιστατικών.
-άγχος είναι να βάζεις σε μια σειρά τον παραμελημένο διαβητικό που ήρθε με 13 γλυκοζυλιωμένη και εκεί, που μετά από χίλια ζόρια, λες "ναι ρε π...τη μου, κάτι κατάφερα", να παθαίνει έμφραγμα.
-άγχος είναι να έρχεται ένας άνθρωπος σε παραλλήρημα και να μην έχεις κανέναν να επικοινωνήσεις και οι ψυχιατρικές δομές να σε παραπέμπουν στον εισαγγελέα
-άγχος είναι να προσπαθείς να ξεχωρίσεις τον έναν και μοναδικό πονοκέφαλο από τους χιλιάδες που εξετάζεις , ο οποίος είναι όγκος ή αιμοραγία.
-άγχος είναι να χτίζεις με χίλιους κόπους μια θεραπευτική σχέση και να πηγαίνουν όλα στράφι γιατί κάποιος γελοίος γραφειοκράτης, αλλάζει για πέμπτη φορά σε ένα χρόνο τα ποσοστά συμμετοχής.
-άγχος είναι να γυρίζει ο ασθενής από τον υπεργ@μ@το Κ/Χ χωρίς πληροφοριακό σημείωμα.
-άγχος είναι νε πηγαίνεις το πρωι στο ιατρείο και να σε περιμένουν 50 άνθρωποι , για τους οποίους αποτελείς το τελευταίο αποκούμπι.
-άγχος είναι να σηκώνεσαι από την καρέκλα μετά από εφτά ώρες στον υπολογιστή και να παραπατάς.
-άγχος είναι να έρχεσαι καθημερινά σε επαφή με ανθρώπους που δε μπορούν να πληρώσουν τα φάρμακα που τους προτείνεις.
-άγχος είναι να έχεις τον κάθε "ειδικό" με ύφος χιλίων καρδιναλίων να σου πουλάει "επιστημοσύνη".

Υ.Γ.Αν και οι συγκρίσεις ανάμεσα σε ειδικότητες είναι μάλλον ανόητες, σε οποιαδήποτε σύγκριση δε γίνεται να βάζουμε στη μια μεριά τον άσχετο Γ.Ι. και τον καλό παθολόγο ή καρδιολόγο ή, ή..
Αν θες να γίνουν συγκρίσεις αυτές μπορούν να γίνουν μόνο στη βάση του ρόλου και του επιστημονικού πεδίου κάθε ειδικότητας.