Παρατηρητήριο ΦμΦ - Greek FmF Watch

[EzeΤΡΟΛ]

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ Ενέργεια εντυπωσιασμού ΤΟΥ ΠΦΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ΣΤΟΝ ΕΟΠΥΥ

Με πρωτοβουλία του ΠΦΣ πραγματοποιείται αύριο Τρίτη, συνάντηση όλων των φορέων που εμπλέκονται στην διακίνηση του Φαρμάκου με στόχο την εξεύρεση λύσης για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που θα προκύψουν από την έλλειψη ρευστότητας του ΕΟΠΥΥ.

Στην συνάντηση, που θα γίνει στα γραφεία του ΠΦΣ, στη 1 το μεσημέρι , έχουν κληθεί να παραστούν εκπρόσωποι απο τον ΣΦΕΕ , την ΟΣΦΕ, τον ΠΡΟΣΥΦΑΠΕ , την ΠΕΦ και τον ΠΣΦ.

Nα σας προτείνω εγώ;

α) Μείωση τιμών γενοσήμων
β) Μείωση ποσοστού κέρδους φμφ
γ) Οι άδειες φαρμακείων περνούν στην ιδιοκτησία του ΕΟΠΥΥΥΥΥ. Κάθε φορά που μεταβιβάζεται η άδεια συνταξιοδοτούμενου φμφ σε νέο, ο ΕΟΠΥΥΥΥ κερδίζει χρήματα.
δ) Εφαρμογή του dispensing: Ο ΕΟΠΥΥ δεν πληρώνει πλέον 30 δισκία εκεί που χρειάζονται μόνο 2. Επιπλέον, τώρα με τις 6μηνες συνταγές, όλα τα φάρμακα θα παραδίδονται στον ασφαλισμένο μετρημένα μέρα-μέρα και όχι να περισσεύουν επειδή π.χ. ο ιατρός έγραψε για κάθε μήνα δύο κουτιά των 20 = 40 χάπια, ενώ χρειάζονταν μόνο 30.
ε) 24ωρη τηλεφωνική γραμμή καταγγελίας φαρμακοποιών που χορηγούν φάρμακα χωρίς ιατρική συνταγή ή προβαίνουν σε άλλες παρατυπίες ή αυθαιρεσίες. Το πρόστιμο επιβάλλεται απευθείας στον φμφ και πρακρατείται από τα αιτούμενα του προς τον ΕΟΠΥΥ
στ) Τα ποσοστά συμμετοχής καθορίζονται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν μπορεί κανείς ιατρός να παρέμβει και να τα αλλάξει
ζ) Όσοι έχουν ΕΚΑΣ και επιθυμούν να κάνουν χρήση του, έχουν δικαίωμα να προμηθεύονται φάρμακα μόνο στην κατώτερη ασφαλιστική τιμή.
η) Κατάργηση των αναχρονιστικών εκτυπώσεων σε hard copy (χαρτιά A4)

[thepap]

ζ) Όσοι έχουν ΕΚΑΣ και επιθυμούν να κάνουν χρήση του, έχουν δικαίωμα να προμηθεύονται φάρμακα μόνο στην κατώτερη ασφαλιστική τιμή.

Και όσοι δεν έχουνε να φάνε  και δεν δίνουν φόρους να βρούν γρήγορα ένα φτυάρι για το λάκο τους , η αν βαριούνται να βρουν μια γωνιά να κάτσουν και να περιμένουν το χάρο.

[EzeΤΡΟΛ]

ζ) Όσοι έχουν ΕΚΑΣ και επιθυμούν να κάνουν χρήση του, έχουν δικαίωμα να προμηθεύονται φάρμακα μόνο στην κατώτερη ασφαλιστική τιμή.

Και όσοι δεν έχουνε να φάνε  και δεν δίνουν φόρους να βρούν γρήγορα ένα φτυάρι για το λάκο τους , η αν βαριούνται να βρουν μια γωνιά να κάτσουν και να περιμένουν το χάρο.

 

[thepap]

ζ) Όσοι έχουν ΕΚΑΣ και επιθυμούν να κάνουν χρήση του, έχουν δικαίωμα να προμηθεύονται φάρμακα μόνο στην κατώτερη ασφαλιστική τιμή.

Και όσοι δεν έχουνε να φάνε  και δεν δίνουν φόρους να βρούν γρήγορα ένα φτυάρι για το λάκο τους , η αν βαριούνται να βρουν μια γωνιά να κάτσουν και να περιμένουν το χάρο.

 

Αυτός που έχει ΕΚΑΣ θεωρητικά είναι πιο αδύναμος οικονομικά απο κάποιον που δεν έχει ΕΚΑΣ. Αυτό θεωρείτε ότι είναι λόγος να έχουν διαφορετική πρόσβαση στο φάρμακο?

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Υποθέτω ο διακομιστής εννοεί ότι ο κάτοχος ΕΚΑΣ (που πληρώνει συμμετοχή 10% έναντι 25% των άλλων ως αναγνώριση της οικονομικής του αδυναμίας) να μην δικαιολογείται να λαμβάνει off patent σκευάσματα και να πληρώνει τη διαφορά από την τσέπη του αφού έτσι ουσιαστικά δείχνει ότι δεν είναι και τόσο οικονομικά αδύνατος.
Π.χ.
Off patent σκεύασμα με ΛΤ 12 και ασφαλιστική τιμή 10
Συμμετοχή από κάτοχο ΕΚΑΣ 2+1 = 3 ευρώ
Συμμετοχή μη κατόχου ΕΚΑΣ 4,5 ευρώ

Αν επιθυμεί να λάβει το off patent σκεύασμα τότε θα το πληρώσει με συμμετοχή 25%

Υποθέτω η αναφορά γίνεται μόνο σε off patent στα οποία υπάρχουν γενόσημα στην ασφαλιστική τιμη.

[thepap]

Υποθέτω ο διακομιστής εννοεί ότι ο κάτοχος ΕΚΑΣ (που πληρώνει συμμετοχή 10% έναντι 25% των άλλων ως αναγνώριση της οικονομικής του αδυναμίας) να μην δικαιολογείται να λαμβάνει off patent σκευάσματα και να πληρώνει τη διαφορά από την τσέπη του αφού έτσι ουσιαστικά δείχνει ότι δεν είναι και τόσο οικονομικά αδύνατος.
Π.χ.
Off patent σκεύασμα με ΛΤ 12 και ασφαλιστική τιμή 10
Συμμετοχή από κάτοχο ΕΚΑΣ 2+1 = 3 ευρώ
Συμμετοχή μη κατόχου ΕΚΑΣ 4,5 ευρώ

Αν επιθυμεί να λάβει το off patent σκεύασμα τότε θα το πληρώσει με συμμετοχή 25%

Υποθέτω η αναφορά γίνεται μόνο σε off patent στα οποία υπάρχουν γενόσημα στην ασφαλιστική τιμη.

Μα αυτή δεν είναι η ένοια του ΕΚΑΣ  στα φάρμακα? Να μπορεί ο δικαιούχος ΕΚΑΣ να πάρει κι αυτός το Off patent σκεύασμα όπως και ο πολίτης μη δικαιούχος ΕΚΑΣ και αφού είναι οικονομικά αδύναμος να του γίνεται κάποια έκπτωση?

[EzeΤΡΟΛ]

Όταν γραφω στον εκασίτη ενα γενοσημο κι εκεινος παει στον φμφ και βαζει ενα δεκαρικο παραπανω απο την τσεπη του για να παρει το πρωτοτυπο, νιωθω οτι με εμπαιζει.
Αυτο λοιπον που εισηγουμαι προς τον Εοπυυ, ειναι το 10% του Εκασιτη να ισχυει μονο για το γενοσημο, ενω αν ο ασφαλισμενος νιωθει οτι θελει γουστα και πρωτοτυπιες, τοτε και ο Εοπυυ να του κοβει τη φορα και να τον εντασσει στο γενικο 25%.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Στο off patent στο οποίο υπάρχει γενόσημο η μόνη διαφορά είναι η τιμή. Επομένως ο οικονομικά ασθενέστερος (κάτοχος ΕΚΑΣ) γιατί να επιλέξει να δώσει τη διαφορά από την (αδύναμη) τσέπη του τη στιγμή που υπάρχει το ίδιο σε γενόσημο;
Θα μου πείτε: "Δικαίωμά του να ξοδέψει κάτι από το πενιχρό του εισόδημα για να πάρει το ακριβότερο". Μήπως τελικά το (συνολικό που δεν φαίνεται) εισόδημα δεν είναι τόσο πενιχρό; Μήπως αυτό το "δικαίωμα" είναι υπερβολικό έως προκλητικό;
Όταν είναι πρωτότυπο ή off patent χωρίς γενόσημο "αναγκαστικά" θα δώσει τη διαφορά.
Σα να λέμε σε ένα κοινωνικό παντοπωλείο για οικονομικά αδύνατους να υπάρχουν προϊόντα που διανέμονται δωρεάν και ίδια αλλά ακριβότερα προϊόντα τα οποία μπορούν να αγοράσουν αν πληρώσουν τη διαφορά.

[thepap]

Αυτόν που έχει ΕΚΑΣ επειδή έχει αποκρύψει εισοδήματα είναι άλλου δουλειά να το βρει , όχι δική μας . Ακούγεται προσβλητικό και θίγει την αξιοπρέπεια κάποιου όταν του λες σε διευκολύνω να αγοράσεις τα φάρμακά σου αλλά μόνο αν θέλεις να πέρνεις τα (ίσως)  υποδιέστερα. Είναι σαν να του λες θα σε βοηθήσω να τραφείς  αλλα μόνο αν πάρειις απο κάτι ληγμένα τρόφιμα που έχω.
Δυστυχως τελευταία αρχίζουμε και συνηθίζουμε εξισώσεις προς τα κάτω όταν αφορά τα εισοδήματα του κόσμου και προς τα πάνω όταν αφορά τις υποχρεώσεις προς την εφορία ΕΟΠΥΥ κ.λ.π.

[EzeΤΡΟΛ]

Αυτόν που έχει ΕΚΑΣ επειδή έχει αποκρύψει εισοδήματα είναι άλλου δουλειά να το βρει , όχι δική μας . Ακούγεται προσβλητικό και θίγει την αξιοπρέπεια κάποιου όταν του λες σε διευκολύνω να αγοράσεις τα φάρμακά σου αλλά μόνο αν θέλεις να πέρνεις τα (ίσως)  υποδιέστερα. Είναι σαν να του λες θα σε βοηθήσω να τραφείς  αλλα μόνο αν πάρειις απο κάτι ληγμένα τρόφιμα που έχω.
Δυστυχως τελευταία αρχίζουμε και συνηθίζουμε εξισώσεις προς τα κάτω όταν αφορά τα εισοδήματα του κόσμου και προς τα πάνω όταν αφορά τις υποχρεώσεις προς την εφορία ΕΟΠΥΥ κ.λ.π.

Δεν συμφωνω οτι τα γενοσημα ειναι υποδεέστερα των πρωτοτυπων, ουτε με την παρομοιωση τους με ληγμενα τροφιμα. Για του λογου το αληθες, τετοια προτιμω για μενα και τους δικους μου. Αυτη ειναι μονο η αποψη μου, αλλα με προκαλει λιγο οταν ο ΕΚΑΣιτης παει και αλλαζει τα προτεινομενα απο τον ιατρο του φαρμακα και τα αντικαθιστα με ακριβοτερα παρ'οτι το συζητας μαζι του. Τεσπα.

[thepap]

Αυτόν που έχει ΕΚΑΣ επειδή έχει αποκρύψει εισοδήματα είναι άλλου δουλειά να το βρει , όχι δική μας . Ακούγεται προσβλητικό και θίγει την αξιοπρέπεια κάποιου όταν του λες σε διευκολύνω να αγοράσεις τα φάρμακά σου αλλά μόνο αν θέλεις να πέρνεις τα (ίσως)  υποδιέστερα. Είναι σαν να του λες θα σε βοηθήσω να τραφείς  αλλα μόνο αν πάρειις απο κάτι ληγμένα τρόφιμα που έχω.
Δυστυχως τελευταία αρχίζουμε και συνηθίζουμε εξισώσεις προς τα κάτω όταν αφορά τα εισοδήματα του κόσμου και προς τα πάνω όταν αφορά τις υποχρεώσεις προς την εφορία ΕΟΠΥΥ κ.λ.π.

Δεν συμφωνω οτι τα γενοσημα ειναι υποδιέστερα (sic) των πρωτοτυπων, ουτε με την παρομοιωση τους με ληγμενα τροφιμα. Για του λογου το αληθες, τετοια προτιμω για μενα και τους δικους μου. Αυτη ειναι μονο η αποψη μου, αλλα με προκαλει λιγο οταν ο ΕΚΑΣιτης παει και αλλαζει τα προτινομενα απο τον ιατρο του φαρμακα και τα αντικαθιστα με ακριβοτερα παρ'οτι το συζητας μαζι του. Τεσπα.

Απλά είναι θέμα θέμα ψυχολογίας και αισθητικής όταν λές σε κάποιον οτι του βάζεις περιορισμούς επειδή είναι πιο φτωχός απο κάποιον άλλο. του πατάς την αξιοπρέπεια.

[EzeΤΡΟΛ]

Αυτόν που έχει ΕΚΑΣ επειδή έχει αποκρύψει εισοδήματα είναι άλλου δουλειά να το βρει , όχι δική μας . Ακούγεται προσβλητικό και θίγει την αξιοπρέπεια κάποιου όταν του λες σε διευκολύνω να αγοράσεις τα φάρμακά σου αλλά μόνο αν θέλεις να πέρνεις τα (ίσως)  υποδιέστερα. Είναι σαν να του λες θα σε βοηθήσω να τραφείς  αλλα μόνο αν πάρειις απο κάτι ληγμένα τρόφιμα που έχω.
Δυστυχως τελευταία αρχίζουμε και συνηθίζουμε εξισώσεις προς τα κάτω όταν αφορά τα εισοδήματα του κόσμου και προς τα πάνω όταν αφορά τις υποχρεώσεις προς την εφορία ΕΟΠΥΥ κ.λ.π.

Δεν συμφωνω οτι τα γενοσημα ειναι υποδιέστερα (sic) των πρωτοτυπων, ουτε με την παρομοιωση τους με ληγμενα τροφιμα. Για του λογου το αληθες, τετοια προτιμω για μενα και τους δικους μου. Αυτη ειναι μονο η αποψη μου, αλλα με προκαλει λιγο οταν ο ΕΚΑΣιτης παει και αλλαζει τα προτινομενα απο τον ιατρο του φαρμακα και τα αντικαθιστα με ακριβοτερα παρ'οτι το συζητας μαζι του. Τεσπα.

Απλά είναι θέμα θέμα ψυχολογίας και αισθητικής όταν λές σε κάποιον οτι του βάζεις περιορισμούς επειδή είναι πιο φτωχός απο κάποιον άλλο. του πατάς την αξιοπρέπεια.

Μα τοτε πως καταδεχεται να παιρνει το Εκας που φωναζει απο μιλια οτι ειναι χαμηλοσυνταξιουχος;

[EzeΤΡΟΛ]

Αν το καλοσκεφτει, ειναι παλι κερδισμενος. Αν θελει να χρησιμοποιησει το Εκας, θα παρει το γενοσημο με 10%. Αν δεν θελει να το χρησιμοποιησει το Εκας, ειναι ελευθερος να παρει το πρωτοτυπο, αλλα με 25%, οπως ολοι.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Απλά είναι θέμα θέμα ψυχολογίας και αισθητικής όταν λές σε κάποιον οτι του βάζεις περιορισμούς επειδή είναι πιο φτωχός απο κάποιον άλλο. του πατάς την αξιοπρέπεια.

Όταν θα πάρει το γενόσημο θα είναι ευνοημένος έναντι εκείνου που πληρώνει με 25%
Όταν θα επιλέξει το off patent (πρώην πρωτότυπο) θα πληρώσει όπως και όλοι οι άλλοι.
Δε βλέπω να θίγεται κάποια αξιοπρέπεια! Το αντίθετο μάλιστα!

Σαφώς και δεν αναφερόμαστε σε υποδεέστερα φάρμακα. Ούτε και το παράδειγμά μου με το κοινωνικό παντοπωλείο αναφέρονταν σε ληγμένα τρόφιμα.
Μιλάμε για φάρμακα που το ίδιο το Υπουργείο και ο ΕΟΠΥΥ προωθεί!
Οποιοσδήποτε νοσηλευτεί σε ένα νοσοκομείο θα πάρει κατά πάσα πιθανότητα τα ενδοφλέβια γενόσημα χωρίς δικαίωμα εναλλακτικής λύσης και θα πει κι ευχαριστώ.

Για να χρησιμοποιήσω ένα άλλο παράδειγμα:
Ο φοιτητής με το πάσο που διαθέτει μπορεί να έχει 50% μείωση στα εισιτήρια πλοίου.
Αν μετακινείται με καμπίνες LUX με 50% μειωμένο εισιτήριο, αντανακλά το σκοπό του μειωμένου εισιτηρίου για τους φοιτητές;

[thepap]

Δεν θα συμφωνήσουμε , εγώ ίσως το βλέπω λίγο πιο ρομαντικά (αν μου επιτρέπεται ο όρος η λιγότερο λογιστικά). Δεν πειράζει πάλι(άγνωστοι διαδικτυακοί ) φίλοι ...