Παρατηρητήριο ΦμΦ - Greek FmF Watch

[EzeΤΡΟΛ]

θα ήθελα κάποιος με πραγματικά επιχειρήματα να μου εξηγήσει πως θα ωφεληθεί η κοινωνία αν ανοίξουν αλυσίδες πώλησης

Δίνοντας τώρα τους φμφ παίρνουμε τα 100 δις από τους Δανειστές, χωρίς τα οποία θα τρώμε πέτρες από αύριο το πρωί.

[Δ. Κουναλάκης]

Δεν με χαροποιούν αυτά που διαβάζω.... Δεν νομίζω ότι η κόντρα μας είναι με τους φαρμακοποιούς κι ας ήταν ένας κλάδος που θησαύρισε τα τελευταία χρόνια.
Προσωπικά θεωρώ ότι markup σε λιανική πώληση πάνω από 15% τις μέρες μας μάλλον είναι πρόκληση και φυσικά προσελκύει τους μεγάλους παίχτες. Κάπως έτσι την πάτησαν οι φαρμακοποιοί.
Από την άλλη να τολμήσω να προχωρήσω λίγο μπροστά....: Για σκεφτείτε να μπορεί ο ασφαλισμένος να λαμβάνει μια κάψουλα που περιέχει τα φάρμακα του όπως τα έχει δώσει ο γιατρός και να μην χρειάζεται δεκάδες κουτάκια και χαπάκια που μειώνουν απλά την συμμόρφωση του ασθενή. Οι καψουλιέρες πλέον έχουν πέσει πάρα πολύ σε κόστος. Και ίσως οι φαρμακοποιοί πρέπει να πάψουν να είναι μπακάληδες και να ξαναγίνουν φαρμακοποιοί.

[Ορθοπαιδικός]

Δίνοντας τώρα τους φμφ παίρνουμε τα 100 δις από τους Δανειστές, χωρίς τα οποία θα τρώμε πέτρες από αύριο το πρωί.

   Αν αυτό ήταν (δεν είναι βέβαια) το μόνο επιχείρημα τότε θα προτιμούσα τις πέτρες το ψώμι και αλάτι (και ελιές) για μια δεκαετία.

[EzeΤΡΟΛ]

με πραγματικά επιχειρήματα να μου εξηγήσει πως θα ωφεληθεί η κοινωνία αν ανοίξουν αλυσίδες

Δεν θα ξαναδημιουργηθούν σκηνικά ντροπής όπως τα παρακάτω:

[EzeΤΡΟΛ]

Συστράτευση του προέδρου της ΟΕΝΓΕ στον αγώνα:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με προσωπική φραστική επίθεση κατά του προέδρου του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) Κώστα Λουράντου επανέρχεται το Σάββατο 24 Οκτωβρίου ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδας (ΟΕΝΓΕ) και γενικός γραμματέας του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου (ΠΙΣ) Δημήτρης Βαρνάβας στο θέμα των φαρμακοποιών, με νέα αναρτησή του στο ygeianet.gr.
 
Συγκεκριμένα, ο Δημήτρης Βαρνάβας αναφέρει τα εξής στην ανάρτησή του:
 
"Οι γιατροί έχουν τον Πατούλη.
Κατ΄ αναλογίαν οι φαρμακοποιοί έχουν τον Λουράντο που τους αξίζει.
Αμφότεροι αμετροεπείς στις δηλώσεις τους και βουλιμικοί με τη δημοσιότητα.
Τις μέρες αυτές είναι η σειρά του Κώστα Λουράντου να μονοπωλεί τη δημοσιότητα με αφορμή το ιδιοκτησιακό των φαρμακείων, ένα θέμα σοβαρό, το οποίο εκείνος ευτελίζει με δήθεν αποκαλυπτικές δηλώσεις από συναντήσεις που έχει με τους αρμόδιους υπουργούς της κυβέρνησης.
Αποκαλύπτει λοιπόν πως ο Σταθάκης του είπε εμπιστευτικά πως... η χώρα βρίσκεται σε επιτήρηση!
Να δείτε πως την επόμενη φορά ο κ. Λουράντος θα μας αποκαλύψει πως ο Σταθάκης του είπε πως τον λένε Γιώργο και ποτέ δεν τραγουδάει...".


Και η αντίδραση από το περιβάλλον Λουράντου:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο γνωστός για την προτίμησή του στον ΣΥΡΙΖΑ πρόεδρος της ΟΕΝΓΕ έπιασε για μια ακόμα φορά στο στόμα του τους φαρμακοποιούς -χωρίς μάλιστα να τον ρωτήσει κανείς- αναφέροντας ότι έχουν πρόεδρο ανάλογο του Πατούλη. Προφανώς του είναι ιδιαίτερα δυσάρεστο να βλέπει μια κοινωνική ομάδα να κινητοποιείται εναντίον της κυβέρνησης που υπέγραψε το τρίτο μνημόνιο για τη χώρα μας.

Ανυπομονούμε να ακούσουμε τη γνώμη του όταν απεργήσουν με την παρούσα κυβέρνηση οι ταξιτζήδες, οι καθηγητές κλπ. Και φυσικά περιμένουμε να τον δούμε να βγαίνει στους δρόμους σε μια εβδομάδα από σήμερα όταν θα επιστρέψει στα νοσοκομεία το εισιτήριο των 5€.

[Gatekeeper]

Αυτό που δεν έχουμε αντιληφθεί ειναι πως το Ελληνικό πείραμα δεν αποσκοπεί στην προσαρμογή μας στο Ευρωπαϊκό μοντέλο ( δεν υπάρχει άλλωστε κάτι τέτοιο) . Ως εκ τούτου όσες επαφές κι αν κάνει ο Λουρυ με τους Γερμανούς άκαρπες θα αποβούν .
Το Ελληνικό πείραμα εχει ως σκοπό την προσαρμογή μας στο Αμερικάνικο μοντέλο . Τα συμπεράσματα που αθροίζονται συνεχώς θα χρησιμοποιηθούν για την προσαρμογή της υπόλοιπης Γηραιάς Ηπείρου στο μοντέλο διατλαντικής συνεργασίας.
Το μοντέλο ειναι ενα . Το αγγλοσαξωνικό guys!!

Πρέπει να βρούμε το θάρρος να προχωρήσουμε σε απορρύθμιση με τον τρόπο που ξέρουμε από τις ΗΠΑ", γράφει ο Γερμανός Τομ Έντερς σε σχόλιό του στην εφημερίδα Sueddeutsche.   

Πηγή: Ημερησία.

[Ορθοπαιδικός]

Πρέπει να βρούμε το θάρρος να προχωρήσουμε σε απορρύθμιση με τον τρόπο που ξέρουμε από τις ΗΠΑ", γράφει ο Γερμανός Τομ Έντερς σε σχόλιό του στην εφημερίδα Sueddeutsche.   

(Άσχετο με τους απεργούντες φμφ)
   Εμείς είμαστε ήδη πιο μπροστά απο τον τύπο (τον Γερμανό οικονομολόγο) που λέει:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Στη Μανωλάδα και αλλού το φθηνό εργατικό δυναμικό αξιοποιούνταν κατάλληλα. Ήταν πολύ επιτυχημένη διεργασία που κρατούσε και χαμηλότερες τις τιμές στις φράουλες. Αργά ξύπνησε ο Γερμανός...
   Η λέξη απορρύθμιση είναι περίεργη. Δεν ξέρω αν είναι ακριβής μετάφραση. Η απορρύθμιση φέρνει αναταραχή και κοινωνικές εκρήξεις. Όταν ο υποαμοιβόμενος μετανάστης κάνει την ίδια δουλειά για ένα πιάτο φαΐ (και μερικές φράουλες) γιατί να διαλέξεις τον Έλληνα ή το Γερμανό εργαζόμενο; Συμφωνώ "Πόλεμος πατήρ πάντων" αλλά πρέπει να τον επιδιώκουμε. Οι μετανάστες στις ΗΠΑ είναι καλά ενσωματωμένοι, χωρίς φασαρίες;
   Νομίζω ότι ο εν λόγω κύριος μάλλον το συμφέρον του κοιτάζει και όχι το "καλό" της κοινωνίας. Εξάλλου για τη δική του αμοιβή φαντάζομαι δεν γίνεται κουβέντα... Το κοινωνικό κράτος δεν έχει καμιά θέση στην ελεύθερη οικονομία. Τον πρόσφυγα και τον φτωχό μπορείς να τον πατήσεις, σχεδόν τζάμπα είναι ("άρτον και θεάματα"). Απόψεις που, προσωπικά, δεν τις συμμερίζομαι (αν και πιθανόν να εφαρμοστούν: πάντα στη παγκόσμια ιστορία υπήρχαν δούλοι, κολίγοι κλπ. Γιατί κάτι να αλλάξει; ).

[Gatekeeper]

Είναι τροχιοδεικτικός ο τρόπος σκέψης της Γερμανικής ελίτ .

Σχετικά με την απεργία ..... Μάλλον απέτυχε , ανοικτά ειναι τα φαρμακεία σήμερα στην πλειοψηφία τους !

[Ορθοπαιδικός]

Είναι τροχιοδεικτικός ο τρόπος σκέψης της Γερμανικής ελίτ .

Σχετικά με την απεργία ..... Μάλλον απέτυχε , ανοικτά ειναι τα φαρμακεία σήμερα στην πλειοψηφία τους !

   Δεκτό για την ελίτ. Δεν περιμένω τίποτα παραπάνω. Πάντα έτσι ήταν.

    Στη Λάρισα οι μη εφημερεύοντες φμφ είναι (μάλλον - δεν γύρισα όλη την πόλη) όλοι κλειστοί και οι εφημερεύοντες ανοίγουν για δίωρο, βάσει προγράμματος. Προβλέπονται ουρές. Δυστυχώς δεν πέρασα έξω απο κάποιο εφημερεύον φαρμακείο να ανεβάσω φωτογραφία...
   Η αποτυχία της απεργίας (όχι λόγω συμμετοχής αλλά λόγω προαποφασισμένου) είναι, συμφωνώ, η πιο πιθανή.

[Denominator]

Πώς να μην αποτύχει η απεργία;
Πολλοί νέοι κυρίως φμφ παρακαλούν από μέσα τους να έρθει κάποιος να τους αγοράσει (την άδειά τους και το χρέος τους) παίρνοντάς τους υπαλλήλους.

[EzeΤΡΟΛ]

Παταγώδης αποτυχία της απεργίας και στην δική μου περιοχή. Οι φμφ της δοξασμένης Ελληνικής Επαρχίας δεν δίνουν δεκάρα για τους φμφ της οδού Ερμού (Αθήνα) και της οδού Τσιμισκή (Θεσ/νίκη) που κινδυνεύουν με άλωση από τα επερχόμενα εκεί Υπερφαρμακεία.

[pzogr]

θα ήθελα κάποιος με πραγματικά επιχειρήματα να μου εξηγήσει πως θα ωφεληθεί η κοινωνία αν ανοίξουν αλυσίδες πώλησης

Δίνοντας τώρα τους φμφ παίρνουμε τα 100 δις από τους Δανειστές, χωρίς τα οποία θα τρώμε πέτρες από αύριο το πρωί.

Ίσως δεν έγινε αντιληπτό το πνεύμα της ερώτησης... Προφανώς βέβαια αν οι δανειστές ζητήσουν και το ένα νεφρό κάθε πολίτη, θα πρέπει να μας εξηγήσουν πως θα ωφεληθούμε σαν κοινωνία πριν το παραλάβουν...
Το νόημα της ερώτησης είναι το εξής: ποιός είναι ο στόχος της απελευθέρωσης; Δεν είναι να μπορεί να ανοίξει κάποια εταιρεία μια εμπορική επιχείρηση με διάφορους υπαλλήλους + 1 φαρμακοποιό, που θα δίνει το όνομα για την άδεια; Αντί λοιπόν να μείνουν τα κέρδη στο φαρμακοποιό (στην Ελλάδα) δεν θα πηγαίνουν στο Boots ή αλλού; Τα νέα φαρμακεία που θα εγκατασταθούν άραγε; Λίγα έχουμε ήδη; Ο ανταγωνισμός στα προϊόντα που δεν είναι σε διατίμηση δεν μπορεί να λειτουργήσει αν ιδιοκτήτης είναι ένας φαρμακοποιός; Γιατί οι "προηγμένες" χώρες της Ευρώπης δεν έχουν αυτό το σύστημα και όσες ευρωπαϊκές χώρες το έβαλαν (λόγω ΔΝΤ) ετοιμάζονται να το αποσύρουν, όπως ανέφερε ο αντιπαθής Λουράντος; Η υπερπροσφορά εισαγομένων προϊόντων δεν θα αυξήσει την οικονομική αιμορραγία προς το εξωτερικό; Κι αν υπάρχει τελικά όφελος για την οικονομία, ποιό είναι αυτό και πως θα προκύψει; Πόσο το υπολογίζουν;

Ερωτήματα θέτω... Δεν εκφράζω άποψη.

[EzeΤΡΟΛ]

Να δώσω μερικές πρόχειρες απαντήσεις:

- Όταν ο Λουράντος αγοράζει τζιπ και σκάφη από το πλεόνασμά του, δεν διώχνει λεφτά εκτός Ελλάδας;
- Οι αλυσίδες Υπερφαρμακείων θα κάνουν εκπτώσεις προς τον ΕΟΠΥΥ, ψιθυρίζεται της τάξης του 10%, κι έτσι ο Οργανισμός θα μπορεί να αγοράζει περισσότερα φάρμακα για τους Έλληνες ασφαλισμένους
- Οι φχφ θα μπορέσουν επιτέλους να βρουν δουλειά

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

26/10/2015 17:273


Χωρίς αποτέλεσμα η συνάντηση των φαρμακοποιών με τον υπουργό Υγείας

Σύμφωνα με τον πρόεδρο του ΠΦΣ, ο υπουργός δήλωσε "άγνοια" για την τελική διατύπωση της υπουργικής απόφασης - "Συνεχίζεται η διαπραγμάτευση με τους θεσμούς" δήλωσε ο κ. Ξανθός

Δεν υπήρξε φως στη συνάντηση που είχαν με τον υπουργό Υγείας, Ανδρέα Ξανθό, οι αντιπρόσωποι των φαρμακοποιών, κατά την πρώτη μέρα των απεργιακών κινητοποιήσεων, που μάλιστα, σύμφωνα με τους φαρμακοποιούς, φτάνει το 100% σε συμμετοχή.

"Η απεργιακή κινητοποίηση συνεχίζεται με ακόμη μεγαλύτερη ένταση" , δήλωσε εξερχόμενος ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Κώστας Λουράντος, "και αυτό γιατί αυτή η κινητοποίηση αφορά την αυριανή μέρα των φαρμακείων. Σύμφωνα με ανακοίνωση του ΠΦΣ, ο υπουργός υγείας δήλωσε άγνοια για την τελική διατύπωση της υπουργικής απόφασης, με την οποία δεν θα είναι υποχρεωτική η κατοχή πτυχίου για να ανοίξει κάποιος φαρμακείο.

Από την πλευρά του, ο υπουργός Υγείας, δήλωσε ότι συνεχίζεται η διαπραγμάτευση με τους «θεσμούς» για τη σύνταξη της Κοινής Υπουργικής Απόφασης (ΚΥΑ) που θα αφορά στο ιδιοκτησιακό καθεστώς των φαρμακείων. Επίσης τόνισε πως το υπουργείο καταβάλλει κάθε δυνατή προσπάθεια, ώστε να βρεθούν ασφαλιστικές δικλίδες, οι οποίες θα αποτρέψουν ενδεχόμενες αρνητικές επιπτώσεις στη λειτουργία της φαρμακευτικής αγοράς, στην πρόσβαση των πολιτών στο φάρμακο και στην προστασία της δημόσιας υγείας.

Bonus: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[pzogr]

Να δώσω μερικές πρόχειρες απαντήσεις:

- Όταν ο Λουράντος αγοράζει τζιπ και σκάφη από το πλεόνασμά του, δεν διώχνει λεφτά εκτός Ελλάδας;
- Οι αλυσίδες Υπερφαρμακείων θα κάνουν εκπτώσεις προς τον ΕΟΠΥΥ, ψιθυρίζεται της τάξης του 10%, κι έτσι ο Οργανισμός θα μπορεί να αγοράζει περισσότερα φάρμακα για τους Έλληνες ασφαλισμένους
- Οι φχφ θα μπορέσουν επιτέλους να βρουν δουλειά

Υπάρχουν - νομίζω - κάποιες διαφορές...
Μια πολυεθνική εταιρεία σίγουρα θα μαζέψει όλα τα λεφτά εκτός Ελλάδας. Ο Λουράντος αν πάρει τζιπ και σκάφη θα δώσει κάτι λιγότερο από τα μισά πίσω στο κράτος μέσω φόρων και θα στείλει βέβαια αρκετά στο εξωτερικό μέσω αυτών των αγορών. Οι αλυσίδες ιδίως οι προερχόμενες απ'έξω, αλλά όχι μόνο, βρίσκουν και διάφορα κολπάκια φοροαποφυγής, στα οποία ο Λουράντος δεν έχει πρόσβαση.
Για τις εκπτώσεις δεν γνωρίζω. Μακάρι. Η αλήθεια είναι ότι δεν βλέπω πως και γιατί. Θα κάνουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ ας πούμε, που θα είναι μόνο γι'αυτούς; Γιατί να μην κάνουν ό,τι κάνουν κι οι φαρμακοποιοί ώστε να έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους; Δεν το ξέρω το θέμα αυτό, απορία εκφράζω.
Οι φαρμακοποιοί θεωρητικά έχουν τη δυνατότητα να ανοίξουν φαρμακείο. Η δυνατότητα να εργαστούν σε φαρμακείο ως υπάλληλοι, μπορεί να είναι μια διέξοδος, αλλά δεν ακούγεται και σαν "λαμπρό" μέλλον. Ειδικά αν γίνει ό,τι και με τις άδεις των laserάδικων, που νοικιάζουν παθολόγους έναντι 150-200 ευρώ το μήνα για την άδεια λειτουργίας.

Δεν είμαι φαρμακοποιός κι ούτε έχω ιδιαίτερη συμπάθεια για τους περισσότερους γιατί έχω δει πολλά με τα μάτια κι έχω ακούσει περισσότερα με τα αυτιά μου. Και συμφωνώ ότι με δική τους ευθύνη έχουν μετατρέψει τα φαρμακεία σε super market, αλλά πριν την πέσουμε στην κατσίκα του γείτονα, πιστεύω ότι πρέπει να δούμε σε τι θα ωφεληθούμε σαν κοινωνία. Και παραμένει το ερώτημα, γιατί αφού υποτίθεται ότι αυτό ωφελεί τις κοινωνίες, δεν το υιοθετούν κι οι χώρες που μας το προτείνουν;