Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
25 Νοεμβρίου 2024, 07:43:27

Αποστολέας Θέμα: Πρωτοφανής θεωρία: τα αντιοξειδωτικά κάνουν κακό στους καρκινοπαθείς !  (Αναγνώστηκε 3549 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

19 Ιανουαρίου 2013, 21:16:43
Αναγνώστηκε 3549 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Loumakis

Επώνυμοι
 Την πρωτοφανή, έως εξωφρενική, για τις τρεχουσες επιστημονικες αντιλήψεις υπόθεση οτι τα αντιοξειδωτικά οχι μόνο δεν ωφελούν τους καρκινοπαθείς, αλλά τους ζημιώνουν κιόλας διατύπωσε επιστήμονας. Και μάλιστα όχι κάποιος τυχαίος, αλλά ο James Watson, που μαζί με τον Francis Crick ανακάλυψε τη διπλή έλικα του DNA. Βέβαια το κύρος και οι περγαμηνες του δεν αποτελούν απόδειξη ορθότητας της θεωρίας του και δικαιούμαστε να εχουμε πάμπολλες επιφυλάξεις, αλλά πάντως ειναι ενδιαφερουσα και δεν μπορεί να την αγνοήσει κανείς εύκολα.

  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

  A new hypothesis that focuses on reactive oxygen species (ROS) proposes that antioxidant levels within cancer cells are a problem and are responsible for resistance to treatment.

The theory destroys any reason for taking antioxidative nutritional supplements, because they "more likely cause than prevent cancer," according to Nobel laureate James Watson, PhD, from Cold Spring Harbor Laboratory, New York.

Dr. Watson, who shared the Nobel prize for unraveling the structure of DNA, regards this theory as being "among my most important work since the double helix," notes a press release from his institution, where he has been director since 1968.

The theory was published online January 8 in Open Biology.

Dr. Watson explains that the vast majority of agents used to directly kill cancer cells, including ionizing radiation, most chemotherapeutic agents, and some targeted therapies, work by generating — either directly or indirectly — ROS that block key steps in the cell cycle.

This generation of ROS creates a hypoxic environment in which cancers cells undergo a transformation from epithelial to mesenchymal cells (EMT).

These transformed cells almost inevitably posses very high amounts of antioxidants, which effectively block the effects of anticancer treatments, Dr. Watson notes. Once a cancer becomes resistant to chemotherapy, it usually is equally resistant to ionizing radiation, he points out.

In addition, these transformed EMT cancer cells generate free-floating mesenchymal cells, which have the flexibility and movement that allows them to metastasize to other body locations (brain, liver, lung). "Only when they have moved do most cancers become life-threatening," Dr. Watson notes.

Interestingly, the widely used antidiabetic drug metformin has been shown to preferentially kill mesenchymal stem cells. "In a still much unappreciated article published 3 years ago," metformin added to chemotherapy "induced prolonged remission if not real cures" in mouse models of cancer (Cancer Res. 2009;69:7507-7511), Dr. Watson writes. He notes that clinical trials are currently looking to see if adding metformin to chemotherapy provides clinical benefits, but adds that diabetics who have been using metformin regularly have a reduced incidence of many cancers.

Resistance to Therapy From Antioxidants in Cancer Cells

Dr. Watson proposes that anticancer therapies work by generating ROS, which cause apoptosis. However, as cancer cells evolve, they produce antioxidant proteins that block this effect, such as glutathione, superoxide dismutase, catalase, and thioredoxin.

The fact that cancer cells largely driven by RAS and Myc are among the most difficult of cancers to treat could be due to their high levels of ROS-destroying antioxidants, Dr. Watson argues. High antioxidative levels might also explain the effective incurability of pancreatic cancer, he adds.

If this theory is correct, then drugs that lower antioxidant levels within cancer cells would be therapeutic. In fact, the ROS-generating agent arsenic trioxide has been shown to reduce levels of glutathione and thioredoxin. Arsenic trioxide is currently being used to treat promyeloblastic leukemia, but this theory suggests that the drug could be useful in many major cancers.

Nutritional Antioxidants Could Be Harmful

One far-reaching implication of this theory is that antioxidants as nutritional supplements, including beta-carotene, vitamins A, C, and E, and selenium, could be harmful in cancer.

For years, such supplements have been widely hyped for cancer prevention and/or treatment, as has encouragement to eat colorful fruit and berries, which contain antioxidants.
 
The time has come to seriously ask whether antioxidant use more likely causes than prevents cancer.
 

However, Dr. Watson warns that recent data strongly hint that much of the untreatability of late-stage cancer might be the result of "its possession of too many antioxidants, [so] the time has come to seriously ask whether antioxidant use more likely causes than prevents cancer."

Many nutritional intervention trials have shown no obvious effectiveness in preventing gastrointestinal cancer or in lengthening mortality, he writes. "In fact, they seem to slightly shorten the lives of those who take them."

Hence, he concludes, "blueberries best be eaten because they taste good, not because their consumption will lead to less cancer."

Very Complex Process

Maurie Markman, MD, national director for medical oncology at the Cancer Treatment Centers of America, who writes the Medscape Markman on Oncology blog, was asked to comment on the theory.

"The importance of the critical relationship between oxidating activity and antioxidants in the normal functioning of cells has been recognized by many investigators, and it is not surprising that this process would be quite relevant in cancer. However, it must be emphasized that this is a very complex process and the balance between these powerful influences at the cellular level is certain to be very carefully controlled. Further, it should be noted that antioxidants are components of our normal diets. Finally, while a provocative concept, it is most unlikely that a simple approach to somehow removing antioxidants from the body will be a useful strategy in cancer management," he explained.

Open Biol. 2013;2:120144.
"Οσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλείας άς έχωσι. Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία" (Ανδρέας Κάλβος, ωδή εις Σάμον)
   Συμπέρασμα: η πατρίδα δεν μπορεί να περιμένει σωτηρία απο ενάρετους δειλούς, θα πρέπει να το λέει και η καρδιά τους.

19 Ιανουαρίου 2013, 21:29:48
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Δεν είναι κάτι πρωτάκουστο πάντως. Τον μύθο περί αντιοξειδωτικών τον έχει αναφέρει και ο Ben Goldacre στο βιβλίο του "Bad Science" το 2008, περιγράφοντας μάλιστα τον μηχανισμό με τον οποίο το ανοσοποιητικό σύστημα χρησιμοποιεί την οξείδωση για να πυροδοτήσει την απόπτωση (εκλαϊκευμένα μεν αλλά δεν προοριζόταν και για σύγραμμα το βιβλίο), έχει αναφερθεί και σποραδικά στον διεθνή τύπο αλλά και στο "δικό" μας πολύ αξιόλογο blog του συνάδελφου Γρηγόρη Λάσκαρη, έναν μήνα πριν τον Watson:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.

19 Ιανουαρίου 2013, 22:33:34
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Loumakis

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι κάτι πρωτάκουστο πάντως. Τον μύθο περί αντιοξειδωτικών τον έχει αναφέρει και ο Ben Goldacre στο βιβλίο του "Bad Science" το 2008, περιγράφοντας μάλιστα τον μηχανισμό με τον οποίο το ανοσοποιητικό σύστημα χρησιμοποιεί την οξείδωση για να πυροδοτήσει την απόπτωση (εκλαϊκευμένα μεν αλλά δεν προοριζόταν και για σύγραμμα το βιβλίο), έχει αναφερθεί και σποραδικά στον διεθνή τύπο αλλά και στο "δικό" μας πολύ αξιόλογο blog του συνάδελφου Γρηγόρη Λάσκαρη, έναν μήνα πριν τον Watson:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

  Πραγματι πολύ αξιόλογο το blog που παραθετεις και σε ευχαριστώ. Ομως πρεπει, νομιζω, να κανουμε διακριση μεταξύ αντιοξειδωτικών τροφών και αντιοξειδωτικών συμπληρωμάτων, για τα οποία απο παλιά εχουν γεννηθεί αμφιβολίες για τη δραστικοτητα και την ασφαλεια τους (ειναι πραγματι γνωστη η μελετη για την επιζήμια επίδραση συμπληρωμάτων βιταμινων Α και Ε στην επιβίωση καρκινοπαθών πνεύμονα, που αναφερεται στο blog που παραθετεις). Ομως στη φύση δεν υπαρχουν ελεύθερες και μεμονωμενες μεγα-δόσεις αντιοξειδωτικων, σαν αυτες που χρησιμοποιούνται απο τη φαρμακευτικη βιομηχανία και την ιατρική ερευνα, αλλα συνδυασμοί αντιοξειδωτικών και αλλων ουσιών σε συγκεκριμενες ποσοτητες στις διαφορες τροφες. Και πιστεύω, με βαση παραδειγματα απο τη βιοχημεια των τροφων, οτι η φύση εχει τη δικη της σοφία στο να συνδυάζει διαφορες ουσιες με τετοιο τρόπο, ωστε να προκυπτουν ωφέλιμα και όχι βλαβερα αποτελέσματα. Υπ' αυτη την οπτικη γωνία, η θεωρία του Watson που βαζει στο "στόχαστρο" και τις αντιοξειδωτικες τροφές πχ τα μύρτιλλα (blueberries) είναι καινοφανής και δίκαια προκαλεί την επιφυλακτικη σταση του σχολιαστη της ερευνας (στο τελος του αρθρου).
"Οσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλείας άς έχωσι. Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία" (Ανδρέας Κάλβος, ωδή εις Σάμον)
   Συμπέρασμα: η πατρίδα δεν μπορεί να περιμένει σωτηρία απο ενάρετους δειλούς, θα πρέπει να το λέει και η καρδιά τους.

19 Ιανουαρίου 2013, 23:25:53
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Αυτό που απλά λέει ο Watson και πολλοί άλλοι είναι ότι δεν είναι τελικά και τόσο σίγουρο ότι η αντιοξειδωτική ιδιότητα είναι ο προεξάρχων ωφέλιμος παράγοντας. Τα μύρτιλλα έχουν πάνω από 200 ενεργούς βιολογικούς παράγοντες, αλλά είναι της μόδας να τα βαφτίζουμε όλα "αντιοξειδωτικά". Κάνουν καλό, ναι, αλλά φαίνεται ότι δεν το κάνουν για τον λόγο που νομίζαμε.
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.