Πρόταση για αλλαγές στο Σύστημα Υγείας

[Gatekeeper]

Κάτι άσχετο.
Ενώ όλοι ασχολούνται με τον οικογενειακό ιατρό παραβλέπουν τις σεισμικές αλλαγές που δημιουργούνται με την μετατροπή του ΕΟΠΥΥ σε απόλυτο διαχειριστή του κρατικού και όχι μόνο χρήματος.
Μετά απο αυτό τίποτα δεν θα είναι ίδιο με ότι γνωρίζαμε εώς σήμερα.

[EzeΤΡΟΛ]

Από την στιγμή που ο ΕΟΠΥΥ μετατρέπεται στον απόλυτο χρηματοδότη του Συστήματος Υγείας

Έτσι είναι πράγματι, αλλά εδώ υπάρχει ένας λανθάνων κρατικιστικός ολοκληρωτισμός: Για ποιό λόγο μας υποχρεώνουν όλους να ασφαλιζόμαστε υποχρεωτικά στον ΕΟΠΥΥ και δεν μας αφήνουν να τον γειώσουμε εντελώς, να μην έχουμε κανένα πάρε-δώσε μαζί του και να επιλέξουμε άλλους παρόχους;

[Δ. Κουναλάκης]

Από την στιγμή που ο ΕΟΠΥΥ μετατρέπεται στον απόλυτο χρηματοδότη του Συστήματος Υγείας

Αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα. Και το κυριότερο, ο ΕΟΠΥΥ θα γίνει διεκπεραιωτής απλά; Ελεγκτικό έργο θα έχει; Θα μετακινήσει τους ελεγκτές τους στην ΥΠΕΔΥΦΚΑ ή θα τους στείλει και αυτούς στο ΕΣΥ; Θα προσλάβει σοβαρούς ανθρώπους για να κάνει σχεδιασμό;

Έτσι είναι πράγματι, αλλά εδώ υπάρχει ένας λανθάνων κρατικιστικός ολοκληρωτισμός: Για ποιό λόγο μας υποχρεώνουν όλους να ασφαλιζόμαστε υποχρεωτικά στον ΕΟΠΥΥ και δεν μας αφήνουν να τον γειώσουμε εντελώς, να μην έχουμε κανένα πάρε-δώσε μαζί του και να επιλέξουμε άλλους παρόχους;

Γιατί με το 2.5% επί του ακαθαρίστου που σου κρατάνε μηνιαίως για περίθαλψη από ιδιωτική ασφάλιση θα πάρεις απλά το σχεδόν τίποτα. Δες τι ιδιωτική ασφάλιση περίθαλψης κάνεις με 450 ευρώ ετησίως και έλα να τα ξαναπούμε.

[Gatekeeper]

Από την στιγμή που ο ΕΟΠΥΥ μετατρέπεται στον απόλυτο χρηματοδότη του Συστήματος Υγείας

Έτσι είναι πράγματι, αλλά εδώ υπάρχει ένας λανθάνων κρατικιστικός ολοκληρωτισμός: Για ποιό λόγο μας υποχρεώνουν όλους να ασφαλιζόμαστε υποχρεωτικά στον ΕΟΠΥΥ και δεν μας αφήνουν να τον γειώσουμε εντελώς, να μην έχουμε κανένα πάρε-δώσε μαζί του και να επιλέξουμε άλλους παρόχους;

Έχω την αίσθηση ότι πρόκειται να υιοθετηθεί η πρόταση Λιαρόπουλου για κατάργηση των ασφαλιστικών εισφορών και χρηματοδότηση των ταμείων απο τον κρατικό προϋπολογισμό .
Θα δείξει!

[Denominator]

Από την στιγμή που ο ΕΟΠΥΥ μετατρέπεται στον απόλυτο χρηματοδότη του Συστήματος Υγείας

Έτσι είναι πράγματι, αλλά εδώ υπάρχει ένας λανθάνων κρατικιστικός ολοκληρωτισμός: Για ποιό λόγο μας υποχρεώνουν όλους να ασφαλιζόμαστε υποχρεωτικά στον ΕΟΠΥΥ και δεν μας αφήνουν να τον γειώσουμε εντελώς, να μην έχουμε κανένα πάρε-δώσε μαζί του και να επιλέξουμε άλλους παρόχους;

Για να μπαζώνουμε τις τρύπες του προϋπολογισμού... Έτσι είναι: Ελεύθερη επιλογή ασφάλειας. Δεν μπορούμε να λέμε για υποχρεωτική ασφάλιση στο δημόσιο ασφαλιστικό σύστημα και να έχουμε κατά νου να καταργήσουμε το κράτος πρόνοιας.

[Δ. Κουναλάκης]

Από την στιγμή που ο ΕΟΠΥΥ μετατρέπεται στον απόλυτο χρηματοδότη του Συστήματος Υγείας

Έτσι είναι πράγματι, αλλά εδώ υπάρχει ένας λανθάνων κρατικιστικός ολοκληρωτισμός: Για ποιό λόγο μας υποχρεώνουν όλους να ασφαλιζόμαστε υποχρεωτικά στον ΕΟΠΥΥ και δεν μας αφήνουν να τον γειώσουμε εντελώς, να μην έχουμε κανένα πάρε-δώσε μαζί του και να επιλέξουμε άλλους παρόχους;

Έχω την αίσθηση ότι πρόκειται να υιοθετηθεί η πρόταση Λιαρόπουλου για κατάργηση των ασφαλιστικών εισφορών και χρηματοδότηση των ταμείων απο τον κρατικό προϋπολογισμό .
Θα δείξει!

- Το ασφαλιστικό σύστημα για την περίθαλψη εάν δεν έχει κρατική χρηματοδότηση και είναι αυτοχρηματοδοτούμενο δεν πρόκειται να αντέξει ούτε έξι μήνες. Η υγειονομικές κρατήσεις για περίθαλψη είναι σε αυτή τη φάση 2.4% επί του ακαθαρίστου μισθού/σύνταξης και φυσικά είναι ψίχουλα μπρος στις παροχές του ΕΟΠΥΥ.
- Ταυτόχρονα έχουμε ένα τεράστιο αριθμό ανασφάλιστων που αυξάνεται συνεχώς με κινδύνους για την υγεία τόσο σε ατομικό όσο και σε κοινωνικό επίπεδο.
- Η λύση που προτείνεται κάτω από το τραπέζι είναι η λύση του οικογενειακού γιατρού για όλους τους πολίτες (μην ξεχνάτε ότι η ΕΕ αρχίζει να θέτει κανόνες για το τι θεωρείται προσωρινή/μόνιμη κατοικία) και ξεχάστε τους λοιπούς ειδικούς. Για τους λάτρεις του Κομμουνισμού, οι ξυπόλητοι γιατροί έρχονται και στην Ελλάδα.
- Οι ασφαλιστικές εταιρίες τρέχουν αυτή την εποχή να ετοιμαστούν για την ιδιωτική ασφάλιση υγείας που έρχεται.

ΥΓ Επιστροφή στην καφετιέρα. Δουλεύει πλέον.

[Δημήτρης Μακρέας]

Έχετε προσέξει ότι η τηλεόραση καταλύζεται από διαφημήσεις για ασφάλειες υγείας?
Τυχαίο?
Είναι προφανές που οδηγούμαστε...

Δημήτρη συμφωνώ, αν και αυτές οι αναφορές περί κομμουνισμού είναι λίγο άκυρες...
Μάλλον για τους θιασώτες του νεοφιλελευθερισμού (παίζεται αν) θα υπάρξουν ξυπόλυτοι γιατροί για ξυπόλητους ασθενείς.

[Δ. Κουναλάκης]

Δημήτρη συμφωνώ, αν και αυτές οι αναφορές περί κομμουνισμού είναι λίγο άκυρες...
Μάλλον για τους θιασώτες του νεοφιλελευθερισμού (παίζεται αν) θα υπάρξουν ξυπόλυτοι γιατροί για ξυπόλητους ασθενείς.

Μην μου πεις ότι δεν τους ξέρεις....
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Δ. Κουναλάκης]

Και πριν με κατηγορήσουν κάποιοι ότι τορπιλίζω την έννοια του οικογενειακού ιατρού και την προσπάθεια για την εφαρμογή του στην χώρα μας να υπενθυμίσω τα εξής άλλη μια φορά:
α) Είμαι υπέρμαχος του οικογενειακού ιατρού αλλά όχι του ξυπόλητου γιατρού
β) Θεωρώ ότι όταν ο ΕΟΠΥΥ σταματήσει να πληρώνει 3 γιατρούς για 1 ασθενή θα έχει χρήματα για να πληρώνει σωστά ένα οικογενειακό γιατρό.
γ) Εάν πληρώνει σωστά ένα οικογενειακό ιατρό βάση αποτελέσμάτων (όπως προτείνει και η πρόταση Σουλιώτη) αλλά με gatekeeping όπως προτείνει η πρόταση Θεοδωράκη θα έχει μακροπρόθεσμα οικονομικά οφέλη μεγαλύτερα από αυτά που τον πληρώνει και θα ξεχωρίσουν τα πρόβατα από τα ερίφια.
δ) Εάν πληρώσει σωστά και ελέγχει σκληρά οικογενειακούς ιατρούς θα δώσει ώθηση να ειδικευτούν περισσότεροι γενικοί γιατροί και θα έχει καλύτερη λειτουργία του συστήματος και μεγαλύτερο ανταγωνισμό.
ε) Εάν αφήσουν γενικούς ιατρούς/παθολόγους/παιδιάτρους να δουλέψουν σωστά στα ιατρεία τους χωρίς στρεβλώσεις στα αστικά κέντρα θα κερδίσουν εκατομμύρια που πληρώνουν σήμερα σε κτίρια/συντηρήσεις/ενοίκια/αναλώσιμα/άσκοπο προσωπικό.
ζ) Εάν προτιμούν να πληρώνει ο κόσμος εάν προσπεράσει τη γραμματέα και φτάσει μέχρι το γιατρό σε ένα ιατρείο, θα τους το ξεπληρώσει με τόκο στις επόμενες εκλογές.

Η τεχνογνωσία υπάρχει από το εξωτερικό, το μυαλό των ντόπιων (πολιτικών και μη) δεν ξέρω εάν υπάρχει. Θα φανεί.

ΥΓ Για όσους με ξέρουν από παλαιά ίσως να θυμούνται που έλεγα ότι ελπίζω μόνο στους ασθενείς και στους τραπεζίτες το να δω την γενική ιατρική στην Ελλάδα. Ελπίζω αυτοί που είναι σήμερα σε θέσεις ή σύμβουλοι και γελούσαν τότε να έχουν γίνει ικανοί να το προχωρήσουν για όφελος των Ελλήνων. Γιατί την επιτυχία ή αποτυχία αυτοί θα την χρεωθούν και όχι η τρόικα στο τέλος.

[Argirios Argiriou]

Ανακοίνωση του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών σχετικά με τις προτάσεις για μεταρρύθμιση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας.
Υπογραμμίζω με έντονα γράμματα το πως ορίζει τον Γενικό Ιατρό ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών...

Σε αγωνιστική ετοιμότητα καλεί ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών τα μέλη του εν όψει των επικείμενων αλλαγών στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας προκειμένου να προασπίσουν το Δημόσιο σύστημα υγείας, το δικαίωμα του κάθε Έλληνα πολίτη στην περίθαλψη καθώς και την επιβίωση του ιατρικού σώματος.

Ειδικότερα κατά την σημερινή του συνεδρίαση το Δ.Σ του ΙΣΑ ενημερώθηκε από τον πρόεδρο Γιώργο Πατούλη για την συζήτηση στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων στης Βουλής για την Π.Φ.Υ στην οποία συμμετείχε καταθέτοντας τις θέσεις του ΙΣΑ.

Στην συνέχεια το Δ.Σ συζήτησε τις δύο σχετικές εισηγήσεις για την μεταρρύθμιση της Π.Φ.Υ που υπεβλήθησαν στο υπουργείο Υγείας από τις αρμόδιες Επιτροπές και αποφάσισε τα εξής:

-Απορρίπτει ως απαράδεκτο το Σχέδιο Δράσης της Επιτροπής Θεοδωράκη διότι αγνοεί προκλητικά το γιατρό της γειτονιάς που αποτελεί τον πυλώνα της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας και παραδίδει την Π.Φ.Υ στις μεγάλες ιδιωτικές αλυσίδες. Ενώ ανοίγει την πόρτα στην διαπλοκή βάζοντας αναχώματα στην πρόσβαση του ασθενή στο εξειδικευμένο γιατρό.

-Θεωρεί μία βάση διαλόγου την εισήγηση της Επιτροπής Σουλιώτη η οποία ωστόσο δεν απαντάει σε καίρια ερωτήματα χρηματοοικονομικής ανάλυσης ,συγκεκριμένου χρονοδιαγράμματος υλοποίησης , καθώς και προσδιορισμού των εργασιακών σχέσεων των λειτουργών της υγείας. Ενώ δεν προσδίδεται η αναγκαία βαρύτητα στο σημαντικό θέμα της πρόληψης που αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο για ένα σύστημα Π.Φ.Υ.

-Πάγια θέση αποτελεί το 15% του προϋπολογισμού του ΕΟΠΥΥ να διατεθεί για την Π.Φ.Υ

-Σχετικά με το θεσμό του οικογενειακού γιατρού διευκρινίζουμε ότι ο ρόλος του στον αστικό πληθυσμό είναι ν αποτελεί τμήμα ενός ολοκληρωμένου συστήματος παροχής εξειδικευμένων ιατρικών υπηρεσιών από τις αντίστοιχες ιατρικές ειδικότητες ,ενώ μπορεί και πρέπει ν αποχτήσει τον πρώτο ρόλο στια άγονες και παραμεθόριες περιοχές ως γιατρός αιχμής εκπαιδευμένος στην τηλεϊατρική και στην εξειδικευμένη υποστήριξη ζωής.

Ο ΙΣΑ θα αντισταθεί σε κάθε προσπάθεια κλεισίματος των ιδιωτικών ιατρείων και παράδοσης της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας και της υγείας του ελληνικού λαού στις μεγάλες ιδιωτικές αλυσίδες.

Ζητά να αποσυρθεί άμεσα το rebate για τα μικρά εργαστήρια και να εφαρμοστεί ένα κλιμακωτό δίκαιο σύστημα. Σε συνδυασμό με την μη καταβολή των ληξιπρόθεσμων οφειλών οδηγούμαστε σε αφανισμό του γιατρού της γειτονιάς.

Ο ΙΣΑ ξεκαθαρίζει ότι οι άξονες που πρέπει να κινείται το σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας προκειμένου να γίνει αποδεκτό είναι :

εξασφάλιση της απαραίτητης χρηματοδότησης προκειμένου να λειτουργήσει ένα αξιόπιστο σύστημα Π.Φ.Υ και να επιτυγχάνεται η άμεση αποπληρωμή των δεδουλευμένων στους παρόχους

ελεύθερη πρόσβαση όλων των πολιτών και πλήρης κάλυψης των ανασφάλιστων.

διατήρηση και ενίσχυση όλων των Δημόσιων μονάδων Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας. Δεν περισσεύει καμία.

παροχή κινήτρων για εγκατάσταση εξειδικευμένων γιατρών σε άγονες και παραμεθόριες περιοχές
δικαίωμα πρόσβασης και συμμετοχής στην Π.Φ.Υ όλων των γιατρών που το επιθυμούν (νεότερων και ήδη συμβεβλημένων)

Αποφασίσθηκε

Οργάνωση από τον ΙΣΑ έκτακτης συνάντησης όλων των Επαγγελματικών Ενώσεων προκειμένου να καταθέσουν τις προτάσεις τους και την περαιτέρω δράση

Διεξαγωγή Ημερίδας με θέμα «Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας-Δραστική ουσία-Γενόσημο», στις 9 Νοεμβρίου 2013, με την συμμετοχή πλήθους μελών του ΙΣΑ καθώς και συλλόγων πολιτών και συνταξιούχων
 

Καλούμε τον Υπουργό Υγείας να πάρει οποιαδήποτε απόφαση μετά από την ωρίμανση των θέσεων του ιατρικού σώματος.

 

 
ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ
ΤΟΥ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
 
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                        Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Γ. ΠΑΤΟΥΛΗΣ                        ΕΥΣΤ. ΤΣΟΥΚΑΛΟΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Gatekeeper]

Λογικό Αργυρη,
Ο αριθμός των Γενικών Ιατρών επι του συνόλου των μελών στον ΙΣΑ είναι πολύ μικρός.
Άρα τα ψηφαλάκια λίγα. 

[Harper]

Το λαθος δεν ειναι τοσο το πως οριζει -μεσα σε πανικο-τον οικογενειακο ιατρο....

Αλλα το οτι θεωρει a priori δεδομενο τον "αποκλεισμο" των αγονων-παραμεθοριων περιοχων απο την "εξειδικευμενη ιατρικη" χωριζοντας αθελα του τους πολιτες σε 2 κατηγοριες (μεγαλοαστους και μη) και καταστρατηγωντας το συνταγματικα κατωχυρωμενο δικαιωμα για ισονομια και ιση μεταχειρηση των πολιτων.Αντι λοιπον να διεκδικησει τις απαραιτητες και αναγκαιες (συμφωνα με την ανακοινωση παντα) ιατρικες "εξειδικευσεις"  σε πληθυσμους ευαισθητους ή καθολικα (οπως θα ηταν λογικο μετα την επιχειρηματολογια του) τις θεωρει τελικα δεδομενες και αναγκαιες ΜΟΝΟ για τον στενο αστικο χωρο υποπεφτοντας σε μια χοντροειδεστατη ΓΚΑΦΑ αφου βαζει σε σε δευτερη μοιρα ετερους!

Ασυνειδητο αλλα χοντρο ατοπημα κατα την ταπεινη μου γνωμη,ειδικα απο καποιον με σαφεις πολιτικες βλεψεις και φιλοδοξιες (ειδαμε ΟΛΟΙ πως κραταγε με στρατιωτικη πειθαρχια τον προτζεκτορα του βιβλιοπωλη στον προσφατο κλαυσιγελο στο Καστελοριζο)

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Το θέμα των 2246 ειδικοτήτων (Νευρολόγοι, Οφθαλμίατροι, Γυναικολόγοι κλπ) του ΕΟΠΥΥ, που η task force προτείνει (σελίδα 81) να μετακινηθούν στα νοσοκομεία του ΕΣΥ δεν το σχολιάσαμε καθόλου. Ποιος θα επωμιστεί μισθούς και εφημερίες υψηλότερα από του ΕΟΠΥΥ; Οι "παλιοί" του ΕΣΥ θα τους υποδεχθούν με ανοικτές αγκάλες φυσικά! (σε κάποιες περιοχές και ειδικότητες μεταφορικά σε άλλες κυριολεκτικά)

Επίσης υπάρχουν 2303 ειδικότητες (καρδιολόγοι, χειρουργοί, οδοντίατροι, παιδίατροι, εργαστηριακοί κ.α.) που θα μπορούσαν (υπό συζήτηση) να ανήκουν στην ομάδα της ΠΦΥ (σελίδα 80). Κι αν δεν μπορούν να ανήκουν; Στο ΕΣΥ κι αυτοί;

[Gatekeeper]

Υπάρχει έντονη φημολογία για επικείμενη κατάργηση του θεσμού των επικουρικών ιατρών και αντικατάστασης τους με ελεύθερους επαγγελματίες ("μπλοκάκια").
Το αναφέρω δίχως να είμαι σε θέση να το τεκμηριώσω..
Προσωπικά πάντως την θεωρώ σωστή κίνηση !

[Harper]

εχει μαλλον ξεφυγει απο τα πλαισια τςη φημολογιας @GATEKEEPER αφου σε προσφατη δηλωση του Γεωργιαδη (το διαβασα σε κανα 2-3 σημεια ,πριν 5-6 μερες νομιζω) δηλωσε πως αυτη ειναι η προθεση του ωστε να μην αργει η καλυψη αναγκων σε ιατρικο προσωπικο με μακροχρονιες διαδικασιες προσληψης επικουρικων.

Και εγω τη θεωρω σωστη κινηση,με την εννοια της αμεσοτητας