Η αξία των φαρμάκων του 2014 δεν πρέπει να υπερβαίνει το 80% του 2013.

[ioannis thessaloniki]

Αυτή η απόφαση για την δραστική ουσία είναι η οριστική κρίση του ΣτΕ που περιμέναμε εδώ και κάτι μήνες;

[EzeΤΡΟΛ]

Προσωρινή διαταγή μέχρι να βγει η οριστική απόφαση, λέει.

[ioannis thessaloniki]

Ας ΜΗΝ είμαστε βέβαιοι πως θα εκδοθεί ποτέ αυτή η απόφαση, διότι από τον Σεπτέμβριο καθαρογράφεται. Και οι πληροφορίες από τους συλλόγους είναι ότι το θέμα της δραστικής έχει κερδηθεί αλλά απόφαση δεν βλέπουμε. Επίσης αν η ΗΔΙΚΑ εφαρμόσει την σημερινή απόφαση για το πλαφόν, να είμαστε 100% έτοιμοι για τα αντίποινα ή για να το πω πιο εκλεπτυσμένα, για τα ισοδύναμα μέτρα από πλευράς Αδώνιδος. Αν άρουν από αύριο το πλαφόν θα σκαρφιστούν κάτι άλλο άμεσα, έτσι ώστε να μας δυσκολέψουν το καθημερινό έργο.

[Argirios Argiriou]

Το ΣτΕ γείωσε το πλαφόν του Άδωνι.
Aντίθετα, αποφάσισε υπέρ της δραστικής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Για λόγους δημοσίου συμφέροντος και για αποτροπή πιθανής βλάβης της υγείας των πολιτών, η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας ανέστειλε προσωρινά το πλαφόν που είχε επιβάλει το υπουργείο Υγείας στους γιατρούς στις συνταγογραφήσεις των φαρμάκων. Ειχε προηγηθεί σχετική αίτηση του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών που ζητούσε να «παγώσει» το πλαφόν  στις συνταγογραφήσεις και να ανασταλεί  το σχετικό νομοθετικό πλαίσιο.

Η αναστολή ισχύει μέχρι να εκδοθεί οριστική απόφαση από την Ολομέλεια του ΣτΕ επί της κυρίας προσφυγής που έχει καταθέσει ο ΙΣΑ.

Ακόμη, στην απόφαση αναστολής του ΣτΕ, υπογραμμίζεται ότι παραμένει εν ισχύει η υποχρέωση των γιατρών και φαρμακοποιών να εφαρμόζουν απαρέγκλιτα τις σχετικές διατάξεις για τη συνταγογράφηση με βάσει «τη δραστική ουσία» όπως αναφέρεται στην  ΕΜΠ4/17.11.2012 απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Υγείας. Η τελευταία αυτή απόφαση αναφέρεται «στον μηχανισμό εφαρμογής και ενημέρωσης ιατρών για τη συνταγογράφηση βάσει δραστικής  ουσίας».

Σύμφωνα με το πλαφόν που είχε ορίσει το υπουργείο Υγείας, σε μια προσπάθεια να μετριαστεί  η ανεξέλεγκτη συνταγογράφηση από την πλευρά ορισμένων γιατρών, η μηνιαία δαπάνη του συνόλου των συνταγών για κάθε γιατρό δεν επιτρεπόταν να υπερβεί το 80% της μέσης μηνιαίας δαπάνης του κατά τη διάρκεια του 2013. Αν και το μέτρο φαινόταν να αποδίδει από πλευράς περιορισμού της σπατάλης, δεν έλειπαν τα προβλήματα, δεδομένου οτι πολλοί γιατροί ξεπερνούσαν το όριο, το σύστημα της συνταγογράφησης «κλείδωνε» αυτόματα και έτσι οι ασφαλισμένοι έπρεπε να αναζητήσουν άλλο γιατρό προκειμένου να γράψουν τα φάρμακά τους.

Πηγή:www.capital.gr

Έμμεσα ακυρώνεται έτσι και ο κλειστός προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ. Το σκέφτηκε αυτό το Συμβούλιο Επικρατείας;

Εκτός και αν πρόκειται για πρωταπριλιάτικη πλάκα.

[Denominator]

Ας ΜΗΝ είμαστε βέβαιοι πως θα εκδοθεί ποτέ αυτή η απόφαση, διότι από τον Σεπτέμβριο καθαρογράφεται. Και οι πληροφορίες από τους συλλόγους είναι ότι το θέμα της δραστικής έχει κερδηθεί αλλά απόφαση δεν βλέπουμε. Επίσης αν η ΗΔΙΚΑ εφαρμόσει την σημερινή απόφαση για το πλαφόν, να είμαστε 100% έτοιμοι για τα αντίποινα ή για να το πω πιο εκλεπτυσμένα, για τα ισοδύναμα μέτρα από πλευράς Αδώνιδος. Αν άρουν από αύριο το πλαφόν θα σκαρφιστούν κάτι άλλο άμεσα, έτσι ώστε να μας δυσκολέψουν το καθημερινό έργο.

Σωστό. Αφού έγινε μπάχαλο με τις συνταγές σειρά έχουν τα παραπεμπτικά. Εκεί κι αν μπορεί να γίνει το έλα να δεις.

[Ορθοπαιδικός]

Έμμεσα ακυρώνεται έτσι και ο κλειστός προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ. Το σκέφτηκε αυτό το Συμβούλιο Επικρατείας;
Εκτός και αν πρόκειται για πρωταπριλιάτικη πλάκα.

   Όχι, ο προϋπολογισμός είναι κλειστός και προβλέπει claw back. To 80% πλαφόν μπήκε για να προστατευτούν τα φαρμακεία και οι φαρμακευτικές απο απώλεια εσόδων (λόγω claw back) και να επιβαρυνθεί ο ασθενής. Βέβαια, αν θυμάμαι καλά πέρυσι ο ...προϋπολογισμός αυξήθηκε (της φαρμακευτικής δαπάνης) μες τη χρονιά για τον ίδιο λόγο (μεταφέρθηκαν απο άλλο κωδικό χρήματα). Ίσως γίνει με κάποια δικαιολογία και φέτος.
   Σίγουρα να περιμένουμε ισοδύναμα μέτρα. Δεν πιστεύω σε άμεση αύξηση συμμετοχής (πολύ επιβαρυντική προεκλογικά) αλλά σε μια διακριτική μείωση ασφαλιστικών τιμών...

[schumifer]

Θα ήταν ιδανικό να γινόταν στις διαγνωστικές εξετάσεις κάποιος έλεγχος. Πολλοί συνάδελφοι έχουν κάνει περιουσίες από τις μαγνητικές ΟΜΣΣ, ΑΜΣΣ

[Ορθοπαιδικός]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Λίγες ημέρες υπομονή θα πρέπει να κάνουν όπως φαίνεται οι γιατροί όλης της χώρας για να συνταγογραφήσουν και πάλι χωρίς περιορισμούς τα φάρμακα στους ασθενείς τους, μετά την απόφαση του ΣτΕ να αναστείλει το μέτρο του πλαφόν για λόγους υγείας.
[spoiler]
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
    Οι γιατροί για να συνταγογραφήσουν και πάλι χωρίς πλαφόν θα πρέπει να περιμένουν να καθαρογραφεί η απόφαση του ΣτΕ ώστε να ξεκινήσει η εφαρμογή της. Πάντως η ανατροπή αυτή προκάλεσε νέο πονοκέφαλο στο υπουργείο Υγείας καθώς ο Άδωνις Γεωργιάδης θα απαιτήσει νέα ισοδύναμα μέτρα ώστε να συγκρατηθεί η φαρμακευτική δαπάνη.
   Άλλωστε η κατάργηση του πλαφόν φέρνει τα πάνω κάτω στους υπολογισμούς και τα κουρέματα που σκόπευε να κάνει στη φαρμακευτική δαπάνη για τη φετινή χρονιά ο Άδωνις Γεωργιάδης. Με την απόφαση τα σχέδια του να καθηλωθεί η φαρμακευτική δαπάνη στα 1,918 δις ευρώ, πάνε περίπατο.  Πρόκειται εξάλλου για ένα εξαιρετικά χαμηλό ποσό όπως και ο ίδιος έχει παραδεχτεί στο παρελθόν.
    Να σημειωθεί ότι από τις 15 Ιανουαρίου εφαρμόζεται στο μεγαλύτερο μέρος των γιατρών -με κάποιες εξαιρέσεις – «κόφτης» στο ποσό που έχουν δικαίωμα να συνταγογραφούν κάθε μήνα. Αποτέλεσμα είναι πολλοί γιατροί να μην μπορούν να εξυπηρετούσουν τους ασθενείς τους καθώς δεν επαρκεί το όριο των χρημάτων που τους έχει δοθεί.
    Δεν είναι τυχαίο ότι χιλιάδες γιατροί προσέφυγαν και μεμονωμένα  στη δικαιοσύνη ενώ προσφυγές στο ΣτΕ είχαν κάνει φορείς και Σύλλογοι όπως ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος και ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών.
     Από την πλευρά της η Ολομέλεια του ΣτΕ  με πρόεδρο τον Σωτήρη Ρίζο αποδέχτηκε  την αίτηση των Συλλόγων που ζητούσαν να ανασταλεί το πλαφόν στις συνταγογραφήσεις και το σχετικό νομοθετικό πλαίσιο.
     Και μπορεί ο Άδωνις Γεωργιάδης να ήταν χαρούμενος που πετύχαινε τους στόχους της τρόικας με το όριο που έθεσε στη συνταγογράφηση φαρμάκων, οι χρονίως πάσχοντες όμως είναι εδώ και καιρό σε απόγνωση και φαίνεται πως αποκτούν ελπίδα ότι θα μπορούν να προμηθευτούν τα φάρμακά τους. [/spoiler]
 Νέα μέτρα
    Ωστόσο μετά την απόφαση φαίνεται πως ο Άδωνις Γεωργιάδης και το επιτελείο του θα πρέπει να βρούνε νέα μέτρα για να περιορίσουν τη δαπάνη που φέτος πρέπει να κλείσει κάτω από 2 δις ευρώ σε σύγκριση με πέρυσι που είχε κλείσει επίσης χαμηλά στα 2,371 δις.
     Όλα δείχνουν πως αφού δεν μπορούν να εφαρμοστούν τα θεραπευτικά πρωτόκολλα που ισχύουν διεθνώς στη συνταγογράφηση, είναι πιθανό να μπουν νέοι περιορισμοί σε ειδικότητες που συνήθως χορηγούν πολλά φάρμακα όπως παθολόγοι και γενικοί γιατροί. Ένα άλλο σενάριο πάλι που έχει πέσει στο τραπέζι είναι να τεθεί ένας μέσος όρος συνταγής ανά ειδικότητα.
    Πάντως ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος μιλά για δικαίωση του ιατρικού κόσμου και προσθέτει ότι: «ελπίζει η απόφαση του ΣτΕ να αποτελέσει την απαρχή για μία ριζική αναθεώρηση του τρόπου με τον οποίον λαμβάνονται οι καίριες για την υγεία των κατοίκων της χώρας μας αποφάσεις εκ μέρους τόσο της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας όσο και της διοίκησης του δημοσίου συστήματος Υγείας».
Σχόλιο: Οι Π/Θ και ΓΙ  είναι μάλλον οι συνήθεις ύποπτοι.... Οι ορθοπαιδικοί, νευρολόγοι κλπ σφυρίζουν αδιάφορα... (Τι περιοχές καλύπτουν και με ποιους όρους ο αρθρογράφος δεν το υπολογίζει. Κατά τα άλλα οικογενειακούς γιατρούς θέλουμε - που δεν θα μπορούν να συνταγογραφούν όμως).

[Denominator]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Όλα δείχνουν πως αφού δεν μπορούν να εφαρμοστούν τα θεραπευτικά πρωτόκολλα που ισχύουν διεθνώς στη συνταγογράφηση,
...

Γιατί;
Ποιος το λέει αυτό;

[Argirios Argiriou]

Αντιγράφω ατάκα που μου άρεσε από το facebook, και την προσυπογράφω:

ακομη κι αν παψει το πλαφον θα προτιμουσα να παραμεινει ο μετρητης να βλεπουμε ποσα ξοδευουμε εκαστος

[Denominator]

Αντιγράφω ατάκα που μου άρεσε από το facebook, και την προσυπογράφω:

ακομη κι αν παψει το πλαφον θα προτιμουσα να παραμει ο μετρητης να βλεπουμε ποσα ξοδευουμε εκαστος

Λοιπόν...
Χθες, μετά από την ανακοίνωση της απόφασης του ΣτΕ κεταλήφθην από αμφιθυμία.
Από τη μια δε μου άρεσε το πλαφόν έτσι όπως επιβλήθηκε. Δηλαδή οριζόντια. Ήταν άδικο σε πολλά επίπεδα, όπως οποιοσδήποτε μπορεί να διακρίνει.
Από την άλλη όμως, διαπίστωσα ότι ξαναβρήκα μερικά χρήσιμα φάρμακα όπως τη σαλβουταμόλη, το ιπρατρόπιο, τους βασικούς Α-ΜΕΑ, τους β-αποκλειστές, την ασπιρίνη, την αμοξυκιλλίνη, την TMP/SMX, τη νιτροφουραντοϊνη, τη φαμοτιδίνη και ένα πλήθος άλλων που είχα λησμονήσει την ύπαρξή τους. Λόγω πλαφόν, βέβαια.
Θέλω να πιστεύω ότι η επικείμενη επί το δικαιότερον εξέλιξη δε θα με κάνει να ξεχάσω τα όσα θυμήθηκα...

[papadnefeli]

Συμφωνώ με την προηγούμενη απάντηση ότι το πλαφόν μας ανάγκασε να κοιτάξουμε καλύτερα και το θέμα κόστος αλλά αυτό μπορεί να γίνει με άλλους πιο κατάλληλους  τρόπους (ίσως τα πρωτόκολλα να είναι ένας τέτοιος τρόπος αν και όχι έτσι όπως εφαρμόζονται τώρα).
Δουλεύω χωρίς σταθερό πληθυσμό σχεδόν μόνιμα λόγω έλλειψης αγροτικών γιατρών.Για παράδειγμα εδώ και 2 μηνες  έχω ένα extra  χωριό με 1400 κατοίκους  με μέσο όρο ατόμων κάθε φορά που πηγαίνω τα 65 άτομα.
Με το πλαφόν που έχω (μ.ο. ειδικοτητας δηλ περίπου 14.000 ευρώ) είναι αδύνατον να καλύψω τον όλο  πληθυσμό μου συν τον extra κοσμο από την πολη που ερχονται πισω στα χωριά τους εις αναζήτηση γιατρού χωρίς πλαφόν καθώς αρκετοι ιδιώτες είχαν σταματήσει τη συνταγογραφηση εδώ και μέρες.
Γιαυτό τους προηγούμενους μήνες έκανα λίγες τρίμηνες και απλές και πολλές πολλές δίμηνες.

Τελικά τι νομίζετε ότι θα ισχύσει;

[EzeΤΡΟΛ]

Πάντως ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος μιλά για δικαίωση του ιατρικού κόσμου και προσθέτει ότι: «ελπίζει η απόφαση του ΣτΕ να αποτελέσει την απαρχή για μία ριζική αναθεώρηση του τρόπου με τον οποίον λαμβάνονται οι καίριες για την υγεία των κατοίκων της χώρας μας αποφάσεις εκ μέρους τόσο της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας όσο και της διοίκησης του δημοσίου συστήματος Υγείας».

Πάντως ο ΠΙΣ έχει καταληφθεί από σύγχυση και έχει ξεχάσει ότι δεν νομοθετεί το ΣτΕ αλλά ο Υπουργός και το ΣτΕ απλά καλείται να επιλύσει τις όποιες διαφορές ή άλλες ανησυχίες έχουν διάφοροι πολίτες ή σωματεία, πάντα επί τη βάση των Νόμων που έχουν εκδοθεί και δημοσιευτεί σε ΦΕΚ από τους Υπουργούς.
Αν είναι επομένως πολιτική απόφαση του Υπουργού να εφαρμόσει πλαφόν όπως το θέλει, το ΣτΕ απλά πρέπει να επιβεβαιώσει και να εφαρμόσει το σχετικό Νόμο.

Αλλιώς καταργούμε την κυβέρνηση και τη Δημοκρατία και βάζουμε το ΣτΕ να κυβερνά.

[EzeΤΡΟΛ]

Αλλιώς καταργούμε την κυβέρνηση και τη Δημοκρατία και βάζουμε το ΣτΕ να κυβερνά.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος μαγειρεύουν και οι γνωστοί μας φμφ μετά την πρόσφατη υπερψήφιση από τη Βουλή των Μεταρρυθμίσεων που αφορούν το επάγγελμά τους.

Η προσπάθεια χρησιμοποίησης του ΣτΕ ως φύλο συκής για τη γενικευμένη ανυπακοή στους Νόμους της συντεταγμένης Πολιτείας, αποτελεί συνταγματική εκτροπή και κίνδυνο για τη Δημοκρατία.

[Ορθοπαιδικός]

και το ΣτΕ απλά καλείται να επιλύσει τις όποιες διαφορές ή άλλες ανησυχίες έχουν διάφοροι πολίτες ή σωματεία, πάντα επί τη βάση των Νόμων που έχουν εκδοθεί και δημοσιευτεί σε ΦΕΚ από τους Υπουργούς.
Αλλιώς καταργούμε την κυβέρνηση και τη Δημοκρατία και βάζουμε το ΣτΕ να κυβερνά.

Η προσπάθεια χρησιμοποίησης του ΣτΕ ως φύλο συκής για τη γενικευμένη ανυπακοή στους Νόμους της συντεταγμένης Πολιτείας, αποτελεί συνταγματική εκτροπή και κίνδυνο για τη Δημοκρατία.

   Το ΣτΕ κρίνει αν οι νόμοι που κατεβαίνουν στην κεφάλα του κάθε υπουργού-νομοθέτη είναι νόμιμοι και σύμφωνοι με το Σύνταγμα ή όχι. Σίγουρα δεν εκδίδει αλλά αντίθετα αφαιρεί (παράνομους) νόμους (που εκδίδονται ούκ ολίγοι τελευταία κατά την άποψη μου).
   Τώρα αν κίνδυνο για τη Δημοκρατία αποτελούν οι αποφάσεις του ΣτΕ (για κατάργηση αντισυταγματικών νόμων) ή οι ίδιοι οι αντισυνταγματικοί νόμοι δεν ξέρω. Ίσως το βλέπω αλλιώς το θέμα... Αναρωτιέμαι επίσης αν πρέπει να τιμωρείται ή όχι κάποιος νομοθέτης που φέρνει επανειλλημένα τέτοιυς νόμους προς ψήφιση στη Βουλή.